これでも私は慎重派でね エースの死亡を愚弄してみたいから該当場面を読むことにしたよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 10:56:04]

その結果スレ画の流れで死んだわけじゃなかったしあの場面でビブルカード落として拾おうとした結果赤犬に狙われたルフィが1番アホらしいと言うことがわかった

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 10:57:08]

いやエースが振り返らなければそのまま走って逃げてたからわざわざ立ち止まったエースを愚弄することになっている

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 10:58:14]

別にルフィが力尽きてかばうだけなら良いんだよ問題は⋯その前に赤犬とレスバして返り討ちにされたことだ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 10:59:17]

見え見えの挑発に引っかかった兄貴に一番の責任があると思われるが…

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:00:34]

追いかけて来る大将とかオヤジ以外勝てるわけねーだろっｺﾞｯ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:01:03]

失ったら戻らない命よりビブルカードを選ぶ…そんなルフィを誇りに思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:02:37]

反応するってことは内心そう思ってるけど受け入れたくないってことなんだぁ（スニゲーター書き文字）

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:03:27]

そもそもこの戦争自体エースが黒ひげに返り討ち失神KO！で捕まったから起きてるんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:04:22]

そもそもで言うと助けに来なきゃいけない状況になってるのがエースが1人で黒ひげ追って敗北したせいなんスけど…

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:05:22]

>>9

待てよ　1人で追うのはともかく敗北したのは無理にでも戦わないとルフィが狙われるからなんだぜ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:09:05]

>>10

ルフィが狙われてるの知ったの黒ひげに会った時ヤンケサッチの敵討ちだからどっちみちヤンケ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:11:17]

怒らないで下さいね
自分は海賊王ゴール・Ｄ・ロジャーの息子ではなく白ひげエドワード・ニューゲートの息子であると言っておきながら
・白ひげを海賊王にしたいなどという本人の意にそぐわないことを考えたり
・仲間を殺されたからと白ひげの命令を無視して黒ひげを追うなんていうロジャーの血筋丸出しの行動をしたり
・最期の船長命令を無視して苦し紛れの侮辱をした赤犬に突っかかるなんていうロジャーの血筋丸出しの行動をしたり
するなんてバカ息子を通り越してバカそのものじゃないですか
氏より育ちなんていうけどコイツは育ちより氏なんだよね　どう考えても最初から最後までロジャーの息子じゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:13:04]

>>4

待てよ見え見えの挑発扱いになったのはアニメ版なんだぜ

原作じゃ赤犬がただ思ったことを呟いてただけなんだ挑発ですらなかったんだ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:13:42]

>>13

余計にひどいんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:14:09]

>>13

ウム…赤犬の「？」が全てなんだなァ

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:15:42]

>>13

ウム…これで赤犬がニヤリと笑っていれば策士なんだけど立ち止まったことに首を傾げたから本当にそんな意図はなかったことが分かるんだァ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:27:59]

（ルフィのコメント）
行こう!!!　おっさんの覚悟が…!!!

弟のほうがよほど冷静だなんて皮肉的でトラジックだろ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:30:21]

エースが死んだダメージ受けてルフィを立ち直らせてるまで回復してるジンベエが一番おかしいんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:30:38]

ロジャーの血を嫌ってたのにロジャーの気質で死を迎える
そんなエースを埃に思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:31:51]

普通にこの後シャンクス達が来るなら白ひげの船をマグマで焼き尽くして退路が絶たれた状況にすれば良いんじゃないスかね？

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:34:57]

なあオトン…原作で挑発に引っかかって死ぬ事になったパターンとifでルフィがここまでの過労で動けなくなって狙われた所をエースが庇って死亡ってどっちが燃えたんかな…？

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:39:29]

ジンベイも悔やんでると思うよすぐ隣でルフィを助けることができなかったんだから…
誰かが支えてあげないと…

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:40:54]

🐕️｢よう見ちょれよ｣
🔥｢🤛｣
🐟｢おお｣

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:41:18]

>>21

｢自分の命に代えても息子を救おうとした白ひげ｣と｢自分の命に代えても弟を救おうとしたエース｣の構図になるしエース批判は少なくなると考えられる

赤犬挑発があった上で引っかからないシーンもあれば後々の｢ロジャーは仲間を侮辱した国に腹を立て　国を滅ぼし逃亡した｣ことが出てきたときにあの時のエースは白ひげの息子だったってことに説得力も出るしなﾇｯ

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:41:29]

位置関係的にエースよりよっぽど近くにいた筈の魚が何もしてないのも笑えるんだ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:42:38]

>>22

>>23

>>25

待てよ　ジンベエは七武海らしくただ海軍大将の言うことを聞いただけなんだぜ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:44:20]

>>25

七武海の仕事をこなしただけやんけシバクやんけ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:45:38]

ふぅん 所詮魚人は魚ということか

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:45:55]

>>22

真面目にこのシーンでジンベイが庇っても貫通はするからエースがかばうほど確実ではないと考えられる…

待てよエースのほうがあっという間に貫通しそうな気がするけどええんか？

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:47:39]

>>23

ふぅん魚人の歴史は奴隷の歴史ということか

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:48:41]

>>30

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:50:29]

愚弄するほどではないけど後に出会う奴ら出会う奴らが褒め称えるほどカッコいいキャラだったかって部分には疑問符がつくと思ってるのが俺なんだよね

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:50:47]

魚が一番のガバなタイプ？
だとしたらまずいよ敗北者を愚弄してる場合じゃないよお…魚が敗北者の弟が殺されそうになっている場面を目の前で静観していた無能を超えた無能になっちゃうよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:54:37]

>>33

待てよジンベエは赤犬の攻撃を抑えれる強き者なんだぜ

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:55:41]

>>33

しかも意外とこの後偉そうに説教もしている…

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:56:11]

>>34

エースがルフィ庇うときに守ってやれよえーーーーっ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:56:39]

>>36

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:58:05]

>>23

この無能が...

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:58:34]

>>36

ようみちょれ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 11:58:44]

今輝かしい活躍しているジンベエに問題のある過去…
今暴れてる強さと赤犬相手に正面からでも時間稼ぎが普通にできるのにルフィの真横にいて庇わなかった謎が発生するんや
エースの問題もあるけどこの魚のほうが話進めば進むほど問題になるんだァ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:00:38]

愚弄されてるのは取り消せよ展開丸々消しても問題ないのもあるんだよね
怒らないでくださいね
馬鹿じゃないですか

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:00:54]

真面目な話
ここでエースの役割をジンベイがこなした方が面白そうだよねパパ

やっぱりエースをあの時点で殺すのもったいねーよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:02:46]

>>22...すげぇ

敗北者愚弄の流れを魚愚弄に一瞬で変えたし...

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:03:12]

魚は味方になってから強さ的にも明らかに扱いに困ってるんだよね

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:04:53]

>>22

お言葉ですがこの画像はコラですよ

まっ近くにジンベエがいたのは確かだからバランスは取れてるけどね

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:05:16]

挑発したつもりのない赤犬　勝手に挑発と思って歯向かうエース　ルフィの真横にいた魚　そして俺だ
エースの悲しき死を描くぞ　ルールは何でもいい　ドラマティックに盛り上げるぞ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:07:05]

ジンベエもあのときは体力の限界で動けなくてどこかで座り込んでいたと考えられる

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:10:45]

ジンベエ消失バグって言われるのは違うんだよね
直前にようみちょれ言われてるんだから別にミスでもバグでもないんだ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:12:16]

へっ何がジンベエ消失バグや
あの間だけ猿空間送りにされただけのくせに

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:15:48]

>>46

エースがラップバトルしてなきゃルフィは逃げるだけだからここで体力の限界とカード落としは何も悪くないのひどくない？

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:16:25]

はぁはぁ敗北しないでルフィぶっ倒れてそれをかばうのが一番いい終わり方だったと思うんだよねここに行き着くまでに毒を食らうは寿命削る技を使うは入れられるわ精神的にも肉体的にも限界だわでいつ倒れてもおかしくない状況ではあるでしょう

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:17:08]

>>49

海軍大将の命令を聞くこの魚は一体ッ...!

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:20:19]

見てた当時としてはエース死ぬのはまぁしょうがないのんの気持ちだったけどいきなり知らん兄弟が生えてきてマッハで死ぬ悲しい過去されたサボがよくわかんなかったんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:23:00]

>>46

ルフィくん限界じゃぞって言ってたジンベエどこへ！？

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:24:21]

今見ると的外れの罵倒を聞いて顔真っ赤になるアホでしかないんだそもそも黒ひげ追うなと言ってんのに追って捕まってるんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:25:07]

>>32

ワノクニでした約束は何一つ守れなかったけど、それでも悔いは無かったエースを埃に思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:26:48]

ジンベエ問題聞いています
ワンピカテでもレギュラー枠になりジンベエが出番が増えてエースより問題になりつつあると

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:27:58]

エースが白鬚を海賊王にすると言ってる時点で白鬚をロジャーの二番手の敗北者だと思ってたってネタじゃなかったんですか？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:28:35]

ジンベエはこの際ここから消えて後々再登場とかなら猿展開にいきなり消えたあっで通るけどこのあと助けられなかった一生の不覚とか言いながらルフィ抱えて走るからなんかもう意味分かんないんだよね

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:31:24]

>>46

もしかしてジンベエはビブルカードがズリズリ動く様に目を奪われていたんじゃないんスか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:33:16]

>>61

おーカードが動いとるやん

よーみちょけみちょけ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:33:33]

すみませんルフィがビブルカードを落としたのは限界が来て動けなくなった後だから赤犬に狙われた理由とはほとんど関係ないんです
ここに来るまで無茶を超えた無茶を重ねて最後の力を振り絞って勢いで走りきれって時に急にエースが止まったんだよね体力が持つわけなくない？

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:33:52]

まるでロジャー船長みたいでやんした…
まあ性格ばっかり受け継いで運や強さはそうでもなかったんやけどなブヘヘ

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:36:48]

>>64

待てよ

強いし運もあるのは間違いなさそうなんだぜ

性格が似すぎたデメリットを補えるほどではないってだけなのん

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:36:51]

>>63

命と体力めちゃくちゃ削って助けに来た弟のことを考えたらここで立ち止まったらあかんやん

弟と白ひげのオトンが悲しむで

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:38:03]

黒ひげの一件がなく数年経過してたら最低値でもそうでもねぇさ！の人くらいには強くなりそうなんだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:41:58]

赤犬がたまたまルフィの方を見せしめに狙ってくれたから弟を庇う兄の構図を一応作れたけど
そのまま向かってこられたらどちらにしろ相性的に普通に死ぬんだよね悲しくない？
あの場面で逃げるのやめた時点で詰んだのん

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:42:54]

>>64

お言葉ですが最近ではロジャーも同じ頃なら大して強くなかったみたいな擁護されてますよ

ま、白髭含めてレジェンドなライバル達も相応に若いからバランス取れてるんだけどね

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:43:09]

>>66

所詮海賊王の子供だ…

忘れたよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:44:43]

>>70

ウム…

もう誰も白ひげの息子のエースなんて思い浮かべることはないんだなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:44:52]

赤犬はあの時点では本来敗北を認めていたってネタじゃなかったんですか？

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:45:02]

おめでとう　こいつが犬死にしたことで白ひげは名実ともに"敗北者"となった

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:45:10]

愛してくれてありがとう・・・聞いてます
エースはなんか良い感じに満足して死んだけど、ルフィのピンチは変わらないからそのまま兄弟纏めて死んでもおかしくなかったと

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:45:43]

白ヒゲが殿つとめてるのにその白ヒゲより先に死ぬなんてアホらしいと言ったんですよ本山先生

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:47:03]

>>63

肉体的にも精神的にもあとは逃げれば終わりと考えてるから全力ダッシュだ！GOに全振りするはずだったんだよね悲しくない？

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:48:39]

>>72

白ひげは倒せても海賊王の息子とドラゴンの息子があとを継いで世界的に新たな四皇候補が二人も暴れまわるルートもありえたんだァ

海軍もだいぶ消耗したうえでほっとけば終わる老いぼれと引き換えだと釣り合わない負け戦だったんだァ

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:49:51]

黒ひげとバギーが笑顔になるだけのバトルだったんだよね

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:50:06]

>>72

エースが立ち止まらなければ海軍がロジャーの系譜を世界的に発表した上老いぼれの白髭相手に敗北したと言う面子大丸潰れだったから負けを認めるのも仕方ない。本当に仕方ない

あっ！なんか立ち止まった！ラッキー！マグマパンチ🤛

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:51:44]

>>45

コラじゃない４６見ても本当に真横に居たはずなんだよね怖くない？

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:53:32]

>>79

あの世界だと海賊王の子供が世界最強の白ひげが育てた世界最高レベルの後継者といかいう生き残ったら悪夢を超えた悪夢になってたんだァ

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:56:38]

ここでエースが赤犬の負け惜しみに乗らなければ例え殿を努めて死んだとしても白ひげは勝者だったんだァ
勝手に暴走死して嫌味じゃない本当の敗北者に貶めないでもらおうかァ

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:56:40]

魚は前後の描写を見るに守れなかった理由が一切見当たらないよねパパ
本当に猿空間にわずかに飛ばされたとしか

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 12:59:24]

むしろ赤犬なら魚人族は火に弱いからマグマの壁作るなり邪魔じゃクソゴミとか言いながら適当にマグマ喰らわせてぐわあ！させとけばジンベエの動きを簡単に止められるキャラなんだよね雑じゃない？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:00:28]

エースがやられた後にジンベエが守る流れにするためにはジンベエが先に重傷負うわけにはいかないから仕方ない。本当に仕方ない

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:16:18]

アニメで尺増やす必要があるのはわかるんだよ…
「見え見えの挑発に乗るんじゃねえ！」「立ち止まったら奴（赤犬）の思う壺ダァ！」
なんでこんなセリフ入れたんだよえーっ！
白ひげ海賊団全員で止めてるのを無視して突っ込んでるアホは一体…？

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:24:01]

>>46

うーんエース死亡はルフィの強化に必須のイベントだから仕方ない本当に仕方ない

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:27:12]

ま…また他カテ敗北者がそっちでやれないからってタフカテに愚弄持ち込んでる系か…

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 13:41:27]

>>90

待てよワンピカテでもさすがにこの話はやってなあオトンこれええのか

まあええやろってなってるんや

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 14:12:29]

エースがやられた時魚はかなり離れていたのでルフィ大丈夫か？したあと一気に急げーっして離れていったと考えられる

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 15:49:56]

魚に責任滑りしようとしたところで結局エースが立ち止まったのが起点なんだから単なる論点滑りでしかなくてエースのやらかしが減るわけじゃないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 15:57:05]

>>8

もっと言えばあれだけ家族を大事にする白ひげがティーチを仲間殺しをやったにも関わらず嫌な予感がするからやめとけって相当な事の筈なのにエースにそう言ったにもかかわらずエースが飛び出して言ったから徹頭徹尾エースに原因があるんだよね

アホじゃない？

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:00:13]

>>55

この事をSBSで質問したら採用されるのか教えてくれよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:10:46]

なんなら赤犬の前で四つん這いになってるルフィもそこそこお変クなんだよね

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:12:26]

>>96

それに関してはここに至るまでの無茶が限界きて倒れ込んでるだけなんだから難癖つけるのは無理です

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:16:34]

>>36

しかし…ようみちょれと言われたのです

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:19:08]

>>94

おいおいそれについては鉄の掟を敷きつつ曖昧な感覚でしか言語化できてない白ひげに非があるって話になってるでしょうが

実際エースとしても自分の部下がやってることだから面子丸つぶれなんだ引くに引けないんだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:33:36]

ルフィに関してはこの場面の前ですでに一度ダウンしてるんだよね
イワちゃんにホルモン入れてもらって無理やり動いてるだけでほぼ限界なんだ
それでもなんとかエースだけは救えたのにあの敗北者のバカ息子が立ち止まったせいで全て台無しなんだ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:41:06]

エースは弱いから助けられたのに死んでしまうのは仕方ない。本当に仕方ない

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:42:21]

挑発に乗り無駄死にしたことでロジャーの血の方が白ひげの最後の願いよりも強いと知らしめ白髭を決定的な敗北者にするとは…立派なロジャーの息子や

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 16:54:20]

>>96

魚先生も苦しんだと思うよ

このレベルの理解力のやつが展開に難癖つけてくるんだからね

彼にも理解させる必要があるはず

誰か周りにいるモブにしっかりセリフで説明させてあげないと…

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 17:21:16]

>>103

説明するシーン＝神

読者が理解できないのに対応したもっとも優しいやりかたなんや

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 17:37:57]

最終的にエースの死がルフィの精神にトドメ刺してるんだよね
ひどくない？

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 17:46:43]

体力が限界に近いときのダッシュ…聞いたことがあります
勢いに任せればそれなりの距離を走れると
ただし一度止まったらリスタートどころか立っていることすら絶対に無理だと

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 17:48:34]

>>34

これで腕が無事だし貫通も治ってるしタフを超えたタフ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 17:51:33]

一番求められたifストーリーとしてお墨付きをいただいている
白ひげも満足しながら荼毘に付されそうなんだよね

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 17:56:05]

>>108

結局魚はようみちょるだけなの笑っちゃうんスよね

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 18:00:37]

>>109

エース奪還編のゲストだしマイペンライ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 19:04:07]

>>95

もちろんめちゃくちゃ握りつぶされる