ペルソナ5には致命的な弱点がある

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:03:18

    蛆虫ポリス政治家共のパレスラッシュできなかったことや

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:04:25

    うーんパレスを持ってるほど歪んでる奴が政治家層に大量にいると社会自体が崩壊しかねないから仕方ない本当に仕方ない

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:05:01

    お言葉ですが丸喜先生が全て解決してくれますよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:05:48

    ルルーシュの親戚やん
    元気しとん?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:06:38

    エンディング後も犯罪者扱い…糞
    なんなら怪盗団が警察トラウマ気味なんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:08:03

    冷静に考えたらどうなのおばさんの問答からストーリー始まる形式なので途中のゲームオーバーがジョーカーの妄想でしか無くておもろいことや

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:08:21

    >>5

    そこでだ

    警察へのトラウマを緩和させる為に頼れるおっさんと続編で合わせることにした

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:09:00

    せめて皆のパレスで解決させろって思ったのは俺なんだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:09:27

    >>6

    妹が薬漬けになった妄想を聞かされる冴さんに意味不明な現在…

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:10:38

    名声のために他人の人生を食い潰してザマァしてた怪盗団が正義扱いされて胸糞悪いことや
    怒らないでくださいね
    改心させたならもう刑務所にぶち込まずそのまま野放しで社会貢献させればいいじゃないですか

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:11:45

    >>8

    怒らないでくださいね

    それP4の焼き直しじゃないですか

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:12:26

    >>10

    本人たちが豚箱行きを希望してるから無理です

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:13:15

    >>10

    お客さん改心は歪んだ欲望が消えたから罪の重さに耐えられなくなって自白するだけで罪が無かった事になるわけじゃないんだよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:14:09

    救うべき対象である民衆がなんか性格蛆虫っぽいカスばかりであんまり救う気になれないことや

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:14:29

    民衆に支持されるかどうか/バッシングされてるかを逐一気にしているパートがクソなんだよね
    おらーっお前ら自分の正義を貫くんじゃないかい!

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:14:33

    政治家たちはおお…うん…検事の皆さんの活躍に期待ですねと考察するしかないけど国民が無能なのは仕方ないと思うのは俺なんだよね数週間ごとに怪盗団は悪でした!すみません本当に悪いやつなのこっちだったのん 怪盗団はやっぱり悪いやつらでしたを何回を聞かされたらどうでもいいですよ。の領域なるのも仕方ないのん

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:15:36

    生徒会長=神
    ブチギレカットインは明らかに人をダース単位で
    殺っている最も獣の眼光に近い眼差しの持ち主なんや

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:16:01

    ジョーカーと仲良くなるやつの知り合いに1人はパレス持ちの蛆虫がいるんだよね、怖くない?
    しかもみんな社会的地位がある…

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:16:02

    >>13

    じゃあ豚箱から出てきても就職するアテもないんだからせめて殺して終わらせてやれって思ったね

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:17:03

    >>18

    丸喜先生が蛆虫だと…?そのエビデンスは?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:17:36

    >>19

    えっネタで言ってるんじゃないんですか

    まさか自首したら全部チャラになると思ってるわけじゃないでしょ?

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:17:37

    正直ジョーカーが最後に荼毘に伏したら名作だったと思う、それが僕です

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:18:03

    あくまで犯罪行為を止めるのが目的であってそれ以上介入したら神様気取りの邪悪でしかないのん後
    シャドウ殺した結果本体も死ぬはまだしも性格を変化させるあたりは明智の特殊能力のんな

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:19:37

    >>22

    無理です

    ジョーカーがいないと番長がアトラス社を支えすぎて過労死しますから

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:20:44

    >>9

    パンケーキ

    「まあ気にしないで 彼は所詮屋根裏のゴミであってジョーカーじゃない」

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:22:57

    なんかキタローのコラボや出張が微妙に消極的な当たりやっぱ最後に健康体かどうかは大事っぽいすね

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:24:32

    >>23

    精神暴走も理性無くして滅茶苦茶な事するだけだから性格を改変とかは丸喜の領分スね

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:28:16

    >>10

    他人の人生食いつぶしてるのは改心対象の方ですよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:31:59

    >>28

    ウム…悪役と同じように他人の人生を食い潰した怪盗団も民衆も同じように豚箱にぶち込まれてヤルダバオトからザマァされる末路を辿るべきなんだァ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:32:37

    >>29

    何言ってるこのバカは

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:32:42

    はいはいそうですね豚箱ですね

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:34:57

    丸喜先生ルートが一番平和なことや
    まっ運用するのが人だからいつか破綻するのが目に見えててバランスは取れてないんだけどねっ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:30:53

    そこでだ残った蛆虫達への対応は5X主人公達にさせることにした

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:38:43

    >>21

    チャラになるわけがないんだよね

    だからこそムショから出てきた時にそいつらを愚弄する民衆が現れて愚弄することを覚えた民衆からまた別の悪人が生まれてそれを裁かないといけない無限ループになると思われる

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:44:44

    >>26

    P3はですねえ…実はあんまり売れてなかったんですよ

    当時は1の方が売れてたんだよね意外じゃない?


    コラボが広がるとしたらP3Rの反響を受けてどうかってところなんだよね

    まっ345の全部じゃなくてどれか1つってなったら

    殆どの会社は売れた4か5を選ぶだろうからバランスはとれてるんだけどね

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:47:51

    >>22

    確かにピカレスクロマンは最期に命を落としてこそみたいなところはあるが…番長の負担は大丈夫か?

    個人的には正義かどうかなんて関係ないんじゃあっワシらはワシらしか救えない人たちを救うんじゃあっしてたはずなのに最終的に怪盗団は善か悪かの二元論に終始してワシらは正義じゃあっみたいなノリになったのが嫌だったのん

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:49:34

    変な部分は東京全域がヤルオの影響下だったで説明つくんだよね
    でもそれ反則じゃないスか?

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:50:31

    明智は普通に正統派なライバルにして欲しかったのが俺なんだよね

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:51:02

    最大の問題は怪盗団とは異なる正義としてバランスを取らなきゃダメな明智が小悪党でしかなかったことだと考えられる

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:53:34

    どわー!あにまんにペルソナ5世界の住民が紛れ込んでるやん!早くメメントスで改心させないと

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:53:34

    >>38

    怪盗団は同情すべき連中だけど賊なのは確かなんだから公的な立場から糾弾ないし見定めるキャラは必要だったんだよね

    なんでその立ち位置の明智がこんなチンカス小悪党なの?

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:57:06

    でも俺明智のあの歪み方嫌いじゃないんだよね
    確かに私怨の過程で多くの犠牲者を巻き添えで出してたけどジョーカーも竜司がいなければ鴨志田を殺す選択肢をとってそこから私怨じゃなく私刑に目覚めた第二の明智みたいになっていった可能性は充分あるでしょう
    だから明智のあの姿はifでのアナザー主人公ポジションとして文句ないんだよね

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 13:57:50

    >>41

    本人に自覚があったかはともかくヤルダバオトの手先として秩序を破壊する役目を与えられた者だったからやん…


    上っ面だけの嘘だったとはいえ探偵王子としての立場で公的な批判もしてたからワシとしては文句ないですよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:02:26

    足立はともかく明智は最初から今のキャラ展開する目算あったんだろうから
    もっとジョーカー側とセットにしてもまあええやろ
    ってキャラ造形にすべきだったんじゃねえかって思ってんだ
    こいつ実は悪役でしたバーン!をやりたすぎてフォローしづらくなってんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:02:52

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:06:28

    それコードギアスやんけスザクやんけ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:08:18

    このスレにいるジョーカー殺したがってるやつの正体って...ま、まさか...

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:08:25

    >>33

    悪行には断固とした態度で立ち向かいつつも、P5Sと同じように一人一人のパレス主のシャドウを対話を以て改心させていく

    そんなP5Xの新怪盗団を誇りに思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:10:29

    スクランブルは改心というよりは元に戻すくらいの感じでノイズが少なくてリラックスできますね

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:15:26

    エンディングが喉に小骨が刺さるような変な演出ばかりな事や

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:32:23

    >>36

    ううん、改心対象の方がチンカスだから仕方ない本当に仕方ないで押し切ったのは正直つまらなかったのん

    民衆もハゲから怪盗団に乗り換えただけだしぶっちゃけ悪堕ちバッドで承認欲求ビンビンの屋根ゴミの方が話としては筋が通ってるって思ってんだ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:33:17

    発売前のピカレスクロマンとダークな雰囲気からでてきたのが心の怪盗団やったことや
    ゲームは面白かったけど期待してたのとちょっと違って残念だーよ
    なんならペルソナ4とあんまり雰囲気変わらないのが残念ですねガチでね

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:59:16

    >>52

    ペルソナ4とあんまり雰囲気変わらない


    えっ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 14:59:49

    >>52

    うーんメンバー達が未成年の学生達だから破滅の結末を描きにくいのは仕方ないを超えた仕方ない

    これが大人だったらもっと変わったストーリーになっていたかもしれないよねパパ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:01:21

    >>53

    怒らないでくださいね

    怪盗団と自称特別捜査隊のノリって殆ど同じじゃないですか

    ダークな内容を期待していたからメンバーがそれぞれの目的の為に利用しているような関係で怪盗団にいるシチュエーションを想像していたのは俺なんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:06:37

    ピカレスクという題材にしてはあまり尖らず一般ウケを狙ったのは良くも悪くも橋野Pが落ち着いてしまった悲哀を感じますね
    おそらくペルソナ3でのプレイヤーの反応がトラウマになっているのだと思われるが…

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:11:45

    うーん尖った路線はメガテンにやらせてるから仕方ない本当に仕方ない

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:12:27

    言っちゃ悪いけど選択肢で浮気蛆虫に出来るようにするだけならまだしも根幹ストーリーで蛆虫にして喜ぶのは極々一部の異常性癖者だけじゃないですか

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:14:42

    うーん正直P4/P5くらい高校生がワイワイやってるのが一番ゲームとして落ち着いてるから仕方ない本当に仕方ない
    P3Rを見てみぃ、ギスギスしすギィ~~~!ってマネモブが泣いとるわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:16:08

    これ以上ピカレスクに寄せるともうジュブナイル部分を捨て去る必要がありそうなんだよね
    言いたい事も分かるんスけど大衆受けを考えるとこうするしかなかったと思われる

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:16:45

    結果売れてるしのぉ
    ですねぇ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:18:17

    >>54

    年齢より理不尽に虐げられた者達って部分を変えなきゃ無理だと思いますよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:25:10

    >>50

    Rでの追加EDより無印までのEDの方が好きなのがこの俺・・・‼︎ 尾崎健太郎よ


    べっきぃ・・・神。やらせろやらせろやらせろ

    ラヴェンツァ・・・神。デートさせろ膝の上に座れ膝枕しろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:34:06

    初出のティーザー画像とかはすごいダークな雰囲気だったんだよね
    震災を受けて物語を明るい方向に修正したとか聞いたがソースはない(オシャレ書き文字)

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:35:35

    >>7

    善吉…凄え

    めっちゃかっこいい大人だし

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:38:04

    メTOUGHァーとかも最初はもっと重苦しい話だったけど
    最終的には今みたいな雰囲気になったらしいから
    やっぱりエンタメを考えたらノリ良く勇ましいイメージの方が正しいのかもしれないね

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:40:19

    >>20

    他人(怪盗団)の功績を横取りするのは獅童と変わんないスよね?

    忌憚のない意見ってやつっス

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:45:48

    >>56

    逆に言うと6が出たらピカレスクみたいな未成年のガキ!と大衆ウケする要素とは噛み合わせにくいジャンルには手を出さなさそうでリラックス出来ますね

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:50:03

    明智がしょっぱい前座で終わったのは普通に微妙だと思ってんだ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 15:57:18

    どう繕っても私刑は私刑なんだからそこへの葛藤なり開き直りなりは一応描いてほしかったのが俺なんだよね
    まぁそういうダークナイト的な内省がもう古くなってきた時期の作品だからいちいち触れないのもわかるんだけど、どうしてもあっけらかんと正義ヅラし過ぎやろあーっと感じちゃうんだよね

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:01:27

    この雰囲気は…?

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:03:38

    うじうじするのは最初の一回目で十分だし正直他人の人生踏みにじる奴らが相手ならどうでも良いですよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:09:20

    明智が悪人じゃなくてテレビで言ってた思想だったら明智が大衆の正義だったと思うのは俺なんだよね
    まぁ主人公は己が信じた正義のため、あまねく冒涜を省みぬ者だから自分の道を突き進むと考えられるが...

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:11:51

    >>70

    葛藤はクソ体育教師の時点で結構有っただろ

    主人公達の立場だと、正義ヅラと言うよりも、ガッツリ追い込まれてああするしかない、みたいな状況ばっかりだったし

    まあやってることは強制洗脳なんで、言いたいことは分かるが

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:26:52

    Rですら明智が宙ぶらりんのまま終わってしまったのは悲哀を感じますね
    そんなにキャラとしてうまく扱えない奴だったんスかね

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:31:11

    >>67

    待てよあれは普通に事故みたいなもんだから丸喜の意思とはあんまり関係ないぜ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:36:39

    奥村父が死んでかわいそ…みたいな空気になってるけどあいつ多分会社と明智経由で数十人単位で殺してるから死んでもああそう…みたいな感じにしかならないんだよね
    Sだとお父様も天国で…みたいなシーンがあったけどちょっと突っ込みたくなるでしょう

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:38:06

    >>74

    カモシダ・パレス編の出来が良かった点のいくつかはまさにそこだと思うのが俺なんだよね

    殺人の可能性に行き当たって一度は実行を思いとどまる竜司…神。あれだけ理不尽に虐げられて尚善性を捨てられない良い奴なんや

    その竜司や杏をして最悪殺してでも止めなければならないと決意する流れ…神。鴨志田のどうしようもなさを強調すると同時に実際パレスを探索すると更に蛆虫要素がつるべ撃ちされたのは唯一無二のゲーム体験だったんや

    班目以降の俺たちがぶちのめす悪党を探そうぜみたいなノリの話はするなワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:39:06

    >>75

    個人的には生き返られるチャンスというを無下にしてでも現実に戻ろうとする大人に反抗しようとする意思はとても良いと思うのん

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:43:54

    >>78

    しゃあけど怪盗団も知られない事には助けられないしもっと自分達みたいな奴を助けたいってのが根幹にあるんだから大物狙いに走るのもそうおかしくないと思われるが…

    後メメントス的には直球で知名度いるしなっ

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:45:11

    >>78

    おいおい最初に紆余曲折あった上でめちゃくちゃな成功体験を得てしまったから

    エスカレートしていく流れはむしろ当然に近いでしょうが


    問題はやね

    自分達の行き過ぎをガツンと殴られた上で俺達は間違っていたのかもしれない

    みたいな破滅エンドとかじゃ1000万本売るIPにはならないってことやん

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:47:19

    怪盗ランキング高いからこいつにするのんとかやってた時はアレだけどそれ以外はある程度の正当性はあると思われる

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:49:30

    >>81

    まあぶっちゃけ別に行き過ぎてもないんだよね

    動機的にはちょっと知名度優先になってたけど所詮歪んだ欲望取っ払うだけだから本人が重罪犯してないとなんにもなんないんだ

    これが毎回人ぶっ殺しただとかなら破滅エンドにもま、なるわなだけどこんなもんで破滅エンドにされてたらは?それおかしいだろアトラス

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:50:12

    まあ怪盗団のやってることが絶対的な正義じゃないってのは主張されてたけど否定してくる連中が軒並みカスで対立主張自体はまともに見えた明智がチンカスを超えたチンカスだったのはストーリー的に微妙だったのん
    明智のキャラは嫌いじゃないけどねっ

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:50:55

    ぶっちゃけ怪盗団を雑に救世主滑りした無印は微妙だけどきちんと信念ある狂った善人をラスボスに据えたRは面白いんだよね

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:51:42

    怪盗団の思考にだんだん猿が入ってくるから
    それに対してマジの善人が苦言を呈したら反論出来なくなるんだ
    だから明智は小物の悪党になるんだ
    これは差別ではない商品展開だ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:53:06

    >>7

    丸き君と赤豚の事は無かった事になるヤンケ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:53:58

    >>86

    確かに奥村をボボパンしてるあたりの時点で直斗参上!してた場合とかを考えるとリラックスできませんね

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:55:06

    >>86

    この理論には致命的な弱点がある明智が善枠ならそもそも獅童が成り上がらないから平和ということやそもそも改心と洗脳を比べられたとしても改心させないとそのうち人を殺しそうなやつをどう止めたらいいんだよという話になることや

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:55:09

    >>84

    丸喜先生はそういう意味でリベンジだったと思うのは俺なんだよね

    怪盗団が正義の集団じゃなくて良くも悪くも芯のある高校生たちになったのが・・・神

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:58:38

    >>82

    奥村に関してはランキングだけじゃ全会一致取れてないから改心まで踏み込めなかったんだよね

    その後に春の婚約者関係とブラック企業が浮き彫りになったからやるしかねぇってなったのん

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:59:22

    >>89

    すいませんキャラの根本が変わるなら全く違う話になるだけだし

    〝悪人を改心させている自分達〟に酔い始めることが問題なんです


    なぜ明智が蛆虫なのかという理由が

    こいつがまともなペルソナ探偵だった場合に

    プレイヤーが気持ちよくなれないからって話なんだよね

    そう思うなら主役側をアウトロー風に描くな? ククク…

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:00:20

    >>88

    恐らく竜司あたりが冷静になるもパレスあるし被害者も山程居るからとりあえず奥村改心路線は変わらないしそのまま進むと思われるが…

    ぶっちゃけ内心承認欲求が混じっててもそうじゃなくても行動は特に変わらないんだよね

    俺たちは何処で間違えたとか竜司が言ってたけど別に間違ってないんだ

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:02:34

    間違ってるとしたら主人公達は倫理的にも全く正しい存在だって描こうと思えば描けるのに
    わざわざそうしないで対立軸のロウ的な人たちを出してきたと思ったら
    もうひとつの正義とかじゃなく単なるカスだったって話にしたアトラスだよねパパ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:04:44

    ぶっちゃけジョーカー達がカッコいいだけで敵役連中はおおっ…うん…だった無印を
    ちゃんとリベンジしてきたRやSを誇りに思う

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:04:50

    うーんワンピースだってくまが気持ちよく殴れるようにサターンをクズにしたりしてるし
    そこら辺は仕方ない本当に仕方ない
    極論正義と正義のぶつかりあいなんて戦争ものにでもしないとストーリー厳しくないっすか?

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:05:13

    >>92

    調子乗ってへし折られて他人がどう思うが関係ない!で覚醒みたいなもんだからその調子に乗るの含めてのストーリーなんじゃないスか?

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:06:56

    杏殿が言ってた昔みんなと会ったことがある気がするみたいな謎セリフは擁護もクソもないけどそれ以外はある程度納得はできる気がするんだよね竜司も船の逃走で活躍するために失態しましたでそういうかっこいいとこ見せるやつかなとは思えるのん

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:10:01

    すみません…明智のあの発言に対してのことなら喜ー坊の斑目にしたことは万人が許すとも思ってないがそれでもやむなしだからやるって発言が答えなんです
    怪盗団を見定める奴が必要!とか明智が正義の探偵だったら!みたいな妄言吐いてるやつってちゃんと本編見てるんスか?
    明智の言い分に一理あるって扱いの時から怪盗団の答えはでてるから明智が蛆虫だろうが真の探偵だろうが大して変わらないと言ったんですよ本山先生

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:13:05

    怪盗団が改心じゃなく直接ぶっ殺してたけどパレスあるだけで奥村がハンバーガー屋のブラック化に実は関わってなくて…みたいな感じだったら間違えたって話になるのも分かるけどねっ

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:13:55

    >>99

    未だに怪盗団のやってる事が洗脳とか言ってるやつもいるし未プレイ勢も混じっているのかもしれないね

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:15:18

    >>99

    うーんもう10年前の話だからうろ覚えなのも仕方ない本当に仕方ない

    この手のスレで毎回言われてるのにまだ言う奴がいるのはいい加減うんざりするけどね

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:16:00

    別にいい感じにライバルになると思った明智がなんか思ったより実害のある奴なのはまあいいんスけど
    それならそれでいち敵キャラとして終わりにするか
    元からセット展開するようなつもりならもっと気持ち良く組めそうな奴にすればよかったんじゃないスか
    忌憚の無い意見って奴っス

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:17:08

    舞い上がってしまってる奥村の時でさえ怪盗団は奥村どないする?まぁ…うぅんみたいな感じで春のことが発覚してようやく改心決定っになってるんだぁ
    基本もう改心に頼るしかない…ってならないとやらないってのは一貫してるんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:18:39

    怪盗団としてのあり方云々で考えると自分の身を守る為にやりましたみたいなとこでかいのに全然話題にならないそれが金城ですわ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:20:54

    >>104

    と言うかパレスなりメメントスなりで本人のシャドウと直接会話出来るしシャドウ殺さない方針が一貫してるからやり過ぎみたいなのは絶対起きないんだよね

    話の流れで間違ってた感出てるけど行動的には間違ってないから冷静に考えるといやちょっと待てよってなるんだ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:21:31

    >>36

    だからP5Sが効いてくると申します

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:21:40

    アウトローものでよくあるんスけど
    本来アウトローな連中をフィクションでかっこよく描くために
    いわゆる秩序側・公側をクッソ無能だったり下劣だったりする風に描いたりして
    そういうのに拒否感を持ってる層は一定数いるんスよね
    明智にしても怪盗団としてちょっと痛いとこ突かれたかな
    とか思ってたら何か普通にカスだったでしょう

    まっ怪盗団がリアルのアウトローと言うほど重なるかというとまた違った話だから
    バランスはとれてるんだけどね

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:23:00

    なんなら印象に残りまくるジョーカー覚醒時点でとっくに答え出てるんスけど…

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:23:58

    最初から最後まで善の行動かと言われたら違うけど放置してたら色んな人が犠牲になってた上に止める人間がいないんだからやむを得ずでしかないと思うんだよそもそも論をいうなら犯罪してる奴と止めない警察やら関係者が悪いでおわるのん

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:25:00

    >>105

    うーん金城は表の顔もへったくれもない普通に麻薬売ったり詐欺したり恐喝とか殺人してた悪人をしばきあげましたみたいな感じだから印象に残らないのも仕方ない本当に仕方ない

    パレスのBGMは好きで今でも結構聞くでヤンス

    つーか警察が捕まえろよえーっ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:26:06

    突如覚醒したスーパー・パワーで上級国民の悪事を暴いて
    心をしばきあげて改心させるのが楽しいから何でも良いですよ。

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:28:45

    一理あることと言った本人がチンカスであることは両立するんだからいいんじゃないスか
    裏を返せばチンカスが善人のフリして言ってたことでも若干刺さってしまうような動きをしてたということ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:29:44

    今やってたら怪チャンのランキングにプーチンとか上がってちょっと困った事になりそうスね

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:31:30

    カットされたらしい髑髏イベが見てみたいそれが僕です

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:35:19

    >>113

    良いか悪いかなら思想的な対立軸の人間をクズに描くのは俗っぽくなるけど

    エンタメとしてはそっちの方が正解だと思うのは俺なんだよね

    だって自分達が正しくてクズをぶちのめした方が気分がいいからね

    問題はやねそのぶちのめした奴がなんかいいライバル面してるってことやん

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:36:47

    >>113

    改心の構造的に怪盗団がどう動いてもそれは絶対刺さるしそれに関する答えは出してるんだよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:37:10

    アトラス自身ライバルキャラのあり方を模索してたと思うのんストーカークラブの足立回でスタッフも声優もなんでこんなに足立が人気なのか分からないみたいな話をしてたし足立経由で悪っぽいライバル作ろうと思ったら明智になると思われる

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:38:06

    ぶっちゃけ明智も足立も人面獣心のクソ野郎過ぎて話になんねーよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:38:39

    >>109

    これなのにヤルダバオト戦で元気玉展開なの納得いってないんだよね

    自分と仲間やコープの人の力で倒すべきだと考えるが...

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:40:20

    >>120

    あっそれはワシもそう思うでヤンス

    P5の不満は元気玉に集約されてるんだ

    ロイヤルとS…神

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:41:13

    個人的には元気玉じゃなくてお前が制御しようとしてる欲望やら願いはめちゃくちゃ強いんだよバカヤローみたいな奴だと解釈したいそれが原罪の弾丸ですわ
    聞いた話だと三島コミュマックスじゃないと怪盗団をおうえんしろよっみんなに問いかけるキャラがモブキャラ二人になるから逆に熱いらしいよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:42:34

    >>122

    そうだよ俺たちはあんなに怪盗団に勇気をもらったやないかってそこらへんのモブが言い出すから尊いんだ、絆が深まるんだ

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:43:38

    えっそうなんですか
    ちょっと見たいですね…

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:44:35

    アイツラが無責任に応援したと思うと腹立つけど人間を支配しようとした神様もどきが人間を制御しきれず負けましたと考えたら割と気分いいのん

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:45:57

    >>120

    >>121

    でもね俺あの場面好きなんだよね

    結局ヤルダバオトも愚かな大衆に踊らされるだけの存在だったって皮肉な結末になってるでしょう

    愚かな大衆が祈ってるぜ(竜司描き文字)ってセリフもキレてるんや

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:47:13

    ライバルの探偵と蛆虫裏切り者をそれぞれ別のキャラとして作って欲しかったんだよね
    正義がどうのはどうでもええやん問題はやね折角の怪盗物だから純粋に銭形ポジが欲しいということやん

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:47:34

    ヤルダバオト倒して半年で似たようなもん生まれてるのどうなんスかあれ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:49:10

    民衆がというよりあのaiとゼファーマンがやばいだけなのでマイペンライ!

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:52:03

    >>128

    まぁ慌てないでヤー坊倒した直後にマー坊が救済してやねぇ

    マー坊倒した一月後には猿マエルが庇護してやねぇで世界の危機・ラッシュですから

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:54:20

    >>121

    自分でこう言ったけど改めて考え直してみたよ

    その結果怪盗団はそもそも皆を助けたいとか勇気を与えたいって目的で生まれたから大衆に応援されて倒すのはストーリー的には間違ってない一方今まで大衆にストレス貯めてきたから大衆ガン無視でぶちのめしたい気持ちがある事が分かった

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:54:37

    ヤルダバオトすげぇ…あいつの世界を変なとこにする技のせいでラスボス三人くらい作ったし

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:56:39

    メタファーみたいにコミュやらサブクエやってたら最低値の時点でも信じる人のコメントが届くとかその少数でも信じてくれてる人のおかげで前に進めない謎トラップ解除できたーっとかやってたらある程度マシだったかもしれないね

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:04:59

    RとSでどの程度変わったのか教えてくれよ
    ワシ無印でおおっうん…という感想止まりやし
    怪盗団を問いただせる奴がチンカス堕ちが早すぎてほぼ不問になってたのが気になったんだよね

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:10:17

    >>134

    Sやれ(語録無視)

    Rは気が向いた時でいいですよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:13:54

    >>134

    Sはですねぇ…春の叱咤激励がいいんですよ

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:15:24

    無印のボスはマジでどいつもこいつも蛆虫過ぎるし人殺してる数もインフレしてるから途中でこいつらの今後とかどうでもいいから手早く殺そうぜにならなかっただけ凄いと思う
    それが僕です
    ワシなら斑目の辺りから殺し始めるし

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:18:52

    >>136

    Sはボスが蛆虫じゃなくなったのがデカいと申しまス

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:24:02

    >>120 >>126

    >ヤルダバオトも愚かな大衆に踊らされるだけの存在だった

    だからこそヤルダバオトは望んで元気玉を食らったんだと思うっス

    そうすることで、心の怪盗団は大衆にとって都合がいい救世主化しきったのだと思うっス

    まさに計画通りっスね

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:29:50

    パレスまでは行かなくてもメメントスに出てきそうな連中はたくさんいたと思うのん
    冒頭で主人公を拷問してたあいつとかどうなったんスかね?

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:34:46

    そういえば最初の警官さんは獅童の手の物?
    それとも自分を正義と信じる野蛮人なの?

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:38:07

    >>141

    あの特別尋問室にいる時点でほぼ確実に獅童の息がかかった奴だと思われる

    どうおばだけが完全に部外者だったからこそ協力者滑りさせる事が出来たと思ってんだ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:38:21

    >>141

    善吉にも似たような振る舞いしてた警官居たしあんな感じの野蛮人が警察内部に跋扈してるのかもしれないね

    まあ多分現実的にもあんな野蛮人は山程いるだろうからバランスは取れてるんだけどね

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:49:05

    >>137

    被害者がカスすぎるから法の裁き云々言ってられないという意味ではヴェスペリアのユーリとフレンのやり取りを思い出したのが俺なんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:51:14

    恐らくこのスレにはRやらずに批判してる奴が居ると思われるが…

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:53:39

    >>137

    誰にもバレないなら好き勝手やっていいなら変態体育教師と同じ理論と全会一致のルールがいい感じに噛み合って一線は超えないんだよね

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:05:57

    >>54

    あれっ罪は?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:11:48

    というか作中である程度調子乗ったゆえの罰やら反省やら忘れ去られても再起するとか理想の世界より現実を選ぶとか成長を垣間見れるシーンが多いのにその失敗の部分しか言わないのもはやスレとかで話題になってたとこの話しかしてないみたいなエアプまであるんじゃないスか?一回失敗したら死なないと償われないとか思ってるやばいやつの可能性はあるんやけどな

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:30:27

    最後の元気玉…糞
    あまりに猿展開すぎてびっくりしたのは俺なんだ!

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:37:37

    >>146

    お言葉ですが怪盗団が人を殺めないのは死ぬ=逃げという思考回路だから殺さないだけで鴨志田に対しての死ぬまで苦しめの発言とか見るに理由と建前さえあれば他人をどんな目に合わせてもノーカンという主人公陣営とは思えないくらい碌でもない奴らですよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:49:10

    杏殿の考えを全員の思考にするのどうかと思うのん
    カモシダはまだしもほかはちゃんと罪を認めてほしいぐらいですよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:02:43

    死ぬよりも苦しい目に遭わせるために生かすから殺すよりも罪は軽いしなんなら正義という感覚は俺には理解不能

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:08:55

    杏殿しか言ってない上にビュッフェの後は苦しんでる人助けたいとか言ってたのにそれ無視して死ぬまで苦しめというのがコイツラの思想!とか言い出すのはエアプですね🍞ならどうしてSでアリスやら市長やら作家を応援したのか教えてくれよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:24:17

    >>150さん君はエアプなの?それともレス乞.食?

    鴨志田の奴も罪忘れて生きるんじゃねーよボケって意味ですよね

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:29:02

    >>152

    おおっ鴨志田はなんて可哀想なんや!怪盗団のせいで公衆の面前で今までの行為を自白し刑務所に入らされて…


    ってなる訳ねーだろ(ゴッ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:30:35

    >>154

    いいや死のうとした鴨志田を罪から逃げるなと言って生かした後に嬉々としてああした方があいつは死ぬまで後ろ指刺されて恥かいて苦しみながら生きることになるから気分がいいとのたまった蛆虫ということになっている

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:30:39

    もしかしてあにまんを怪ちゃんと勘違いしてるやつが湧いてるタイプ?

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:31:04

    俺さあ怪盗団は自白させる以降一切関わってないのに犯人の人生がどうのこうの言ってる奴マジで理解不能なんだよね

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:33:35

    >>156

    お客さん自分も付き纏われた上親友をレイ.プされて竜司の足も壊されてついでに退学一歩手前まで追い込んだ奴に恨み言の一つも吐かない人間は居ないんだよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:34:23

    R買ったけど結局序盤で投げた…それが僕です
    まっ無印はなんだかんだED見たしSにはめちゃくちゃ満足したんやけどなブヘヘヘ…

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:34:26

    なんかこの前も「ジョーカーは自分の正義のためなら遍く冒涜を省みないから丸喜世界を壊して大勢を不幸にしても全く気にしないし喜んで民衆を踏みつけにしていく」とか喚いてジョーカーと丸喜愚弄に精を出してた奴いたけど同一人物なタイプ?

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:34:32

    >>156

    それならそれで怪盗団じゃなくて杏がそう判断しましたで終わるだけなんだよね

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:35:06

    でも俺蛆虫だった三島が1人で怪盗団のために署名集めてるところは好きなんだよね
    改心させずに自分で考え直したのも人間らしくない?

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:37:58

    >>161

    P5スレはありえんぐらい認知歪んだ奴が時々出てくるから怖いよねパパ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:38:04

    >>163

    竜司の「待てよ、あいつは改心必要とかの悪人じゃないんだぜ」からのシャドウ説得...神...

    最後のシーンにも繋がるしめちゃくちゃ成長してるんや...

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:49:06

    >>159

    別に憎い相手に復讐をするのはいいんだよ

    問題は…わざわざ大勢の前で私情で他者を潰しておきながら相手が悪人だから自分がやる事はノーカンで批判は受け付けないの精神で地位と名声を手に入れ民衆のために正義の行いをしたと何の疑いも抱くこと無く幸福な人生を歩んでいくのが気に入らないことだ

    自分のことを正しいと思い込みながら死なれるとモヤモヤするんだよね

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:53:26

    >>166

    逆張りし過ぎて頭おかしくなっとるやん

    アハハこいつは改心でも救いようがないわ

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:56:28
  • 169二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:58:10

    罪の重さで勝手に潰れたんだよね
    お言葉ですが一から十まで全部自業自得ですよ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:00:19

    >>166みたいな奴が足立に共感して番長叩いたりしてるんだろうなと思った伝タフレッテル貼りを継ぐ男

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:01:50

    >>161

    待てよ、あれは丸喜愚弄したいがためにお言葉ですがジョーカーは丸喜の想いなんか背負ったりしませんよとか言い出して結果的にジョーカー愚弄になっただけだから今回の異常ジョーカー嫌悪者とは多分別人なんだぜ

    オトン…なんでタフカテのP5スレには複数の異常者がおるんやろな…

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:02:56

    >>171

    正義ってのは気軽に扱うと危険な思想を持った奴が突っかかってくる危険な奴なんだ

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:09:13

    >>170

    とうの足立は番長みたいな青臭いガキッよりもこの手の理解者ぶった底抜けのチンカスのほうが嫌いなのは悲哀を感じますね…

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:15:10

    >>161

    お言葉ですが別人ですよ

    あくまで俺は私利私欲に塗れた悪役連中も怪盗団も民衆も正義や大義を振りかざして安全圏から他人を叩き潰せることがわかれば喜んで悪意と敵意剥き出しにする野蛮人のカスなんだから全員まとめてヤルダバオトに管理されて無気力に何もせずに死ぬか丸喜に管理されて悪意を抱かずに幸福な人生を送れと言いたいだけですよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:20:38

    やめませんか>>174さん相手が呆れ果てたら勝ちみたいな的外れどころか後ろに撃ってるレベルの長文レスかますのは

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:23:09

    >>175

    教えてくれ

    どこがおかしいんだ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:24:30

    >>176

    >>150からのお前のレス全部だよバカヤロー

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:26:35

    駄目だろヤルオあにまんなんてクソゴミ掲示板で大衆を操ろうとしちゃ

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:57:55

    >>171

    弱点を挙げるようなスレタイが愚弄スレと勘違いした異常者を誘き寄せたのかもしれないね

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:02:46

    鴨志田→裸の王様
    班目→バカ殿
    金城→金にタカる蝿
    みたいな感じで自分の行為になんとなく負い目のある奴はシャドウもそんな感じの姿になってるのが味があるよねパパ
    Sだと夏目もハリボテの竜だったしな

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:08:40

    >>180

    獅童すげぇ…感動するくらいイメージするものは常に最強の自分とばかりに屈強な自分の姿になってるし

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:10:41

    認知の歪みを実例で示してどうする

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:12:37

    >>181

    あいつは追い詰められても出てくるのがムキムキの自分だからヤバいんだよね

    怖すぎルと申します

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:14:27

    夏目は戦ってる時もなんか面白いんだよね
    全体的にノリがいいんだ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:31:18

    鴨志田の没イベも設定的には採用されてそうだしあんな感じの出来事が積み重なって裸の王様と化した説得力があルと申します

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