実際問題民間人虐殺した軍人が帰ってきたとして普通に接するの無理だよな

自責の念もれっきとしたその人の気持ちだから
あなたの責任じゃない、と言うことはその気持ちを否定することになるし共感できない（拒絶の意）ことを示すだけ
でも安易に共感の言葉をかけても戦場行ってない奴に何が分かる？で逆効果

自然腫れ物扱いで周囲から孤立するがかといって戦友と会うと戦場（での行い）を思い出すので会いたくないという人もいてそういう人は本当に孤独になって精神病んでく、多分こんな感じ

56二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:21:11

他人ならともかく家族からすらそういう態度取られるのがキツすぎる

57二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:22:58

でも国家に忠実だった軍人を、その国の国民が忌避するっていうのも悲しい話だよな

>>67

58二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:30:45

国家の選択と国民の思いが一致してないからしゃあない
まあ一致させればそれで良いかっていうと
素人の国民じゃ出来ない判断を専門家の政治家に投げてるのが間接民主主義の利点でもあるので本当に難しい

59二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:33:26

まあ自業自得だな

60二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:33:39

人間は自分を安全圏に置きたがるから殺しをした人間とそうでない自分たちで線引きをしてしまうんだ
本質的には大差無くて容易に跨げる境界なんだけどね

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:45:15

>>31

戦争と人殺しの心理学とか読んでみよう

簡単なステップで誰でも簡単に人を殺せるようになるし、仮にそうでなくとも、頭も体も無事に帰ってこられるのは色んな意味で、殺しが出来た人だけだ

>>63

62二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:45:26

>>60

大差ないから怖がるんだろう

ゾンビみたいなもん

63二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:46:30

>>61

そのステップを簡単に跨げるからこそ跨いじゃった人が怖いんと違うか？

>>64 >>65 >>69

64二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:47:30

>>63

自分と周りに居る人間は違うって思い込みたいんだよ

心が弱ぇんだ

65二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:48:44

>>63

誰でも「命令なら虐殺も出来る人間」なので全ての隣人を警戒すべきだと思ってるので

関東大震災の時、朝鮮人を殺した日本人が大勢いたように、何らかのデマを信じ込んだ隣人に殺される日が来ないとも限らんしね

66二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:51:19

>>45

剣や槍で直接刺すより引き金引く方が遥かに精神的に楽だしな

兵器はある意味で殺　害行為をより容易に、それと認識しないように進化してきた側面はある

67二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:52:42

日本でも戦後にシベリアから帰ってきた人が差別の対象になってたらしいから、差別できる対象が欲しいという欲求の方が先にありそう

>>57

最初に戦争しろと言ったのは国であり国民なのにな

68二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:53:26

反戦はわかるが、その責任を兵士個人に求めるのは違うし（徴兵制なら尚更。主が出してるベトナムの時は徴兵制だし、今も実質的に経済的困難にある人を囲い込んでいる以上徴兵みたいなもん）、帰還兵の排斥に繋げるならそりゃ差別よ

69二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:54:31

>>63

じゃけん、誰であろうと誠実に接しましょうね

70二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:54:34

イッチは民間人を殺した兵士と友達になりたくないらしいけど、かけがえのない親友が民間人を殺した兵士になって帰ってきたらどうするんだろうね

>>71 >>77

71二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 16:57:32

>>70

そら唾吐いて石投げて中指立てて絶縁やろ

72二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:00:25

戦争に行かなかった人間の大半は嬉々として兵士を持て囃し戦場に送り出した人間ってことを考えたら自分も変わらんと思うんだよな…

73二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:00:27

兵士は敵兵を非人間化して殺人の罪悪感から逃れるというが、（民主主義国家の場合）民間人は自国の軍人を非人間化してそこに派兵する政権を選び、止めることも出来なかった自分たちの罪悪感から逃れるんだなという感想

74二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:01:30

爆撃とか巻き添え無差別になるのはあっても普通の戦争なら態々兵士が直接する民間人虐殺なんぞやる意味がない
スレ画の戦争は条約違反の軍服非着用の非正規ゲリラも入り乱れた泥沼も良いとこだが

75二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:03:59

ワイは誰が敵兵なのかわからない、民間人の格好したゲリラがたくさん紛れているところで正気でいられて一人の民間人も間違って殺さない自信はないから批判するのは無理や
イラクの時も「ここがテロリストのアジトだ！」って言われて飛び込んだら違ったとかあったみたいだし

76二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:04:11

なんかでお坊さんの話で「彼は戦場で人を殺しました。そして私達は彼に人を殺させました。」って話があったな
戦場で引き金引いた人間だけが人殺しじゃねぇよってことよね

>>80

77二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:05:41

>>70

友人が罪を犯してしまったんだから殴って目を覚まさせて正義の道へ連れ戻してあげないと

>>78

78二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:07:10

>>77

事情とか聴く前に殴るのか…

79二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:07:57

自衛隊はそういう行為をしていないし恐らくきっとこれからもしないだろうからありがたいよね

>>86

80二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:08:58

>>76

ナチスは投票で選ばれたってのもあるよな

悪の政府悪の軍隊が戦争起こすわけじゃない

>>99

81二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:11:05

ソンミ村虐殺事件では米軍の実行部隊の小隊長のみが終身刑になり、残りは証拠不十分で無罪。
小隊長も後に懲役10年に減刑され、判決の3年後には仮釈放されている。
小隊長が事件について口を開き謝罪したのは40年後、そして去年亡くなった。

82二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:13:57

民間人じゃなくて敵兵でも虐殺したら駄目ですよ😅

83二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:16:23

>>29

味方にもだがそもそも敵にもだよなあ

本当戦争は地獄だぜぇ！

84二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:29:43

民間人虐殺ってもベトナム戦争は便衣兵とかいうふざけた戦略採用した側の方が遥かに悪いしな
思いついて禁止されてなくても絶対やっちゃダメなことっていっぱいあるよね

>>87 >>89

85二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:31:32

>>12

人をキレさせたらその恐れは常にあるだろ⋯⋯

戦場帰りの軍人さんはむしろ暴力のON/OFFが常人よりしっかりしてる人が多いと思うわ

86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:33:19

>>79

戦場次第だぞ

岐阜で訓練中に上官と先輩射殺した輩もいたし

>>91

87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:51:17

>>84

もう便衣兵・ゲリラ・テロリストの優位性は隠しようもないからな

信長の時代なら『根切り』にして威圧もできたけど、現代ではむしろ情報戦で不利になる

88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:03:13

>>36

共産主義国の軍隊を見れば分かるがイデオロギー的理由で一度は廃止した階級制度を態々再導入しているのはまあそういうことだ

89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:06:23

>>84

というか戦闘員の戦闘服未着用は国際法上禁止されているはずなので…

90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:10:09

ご近所に1人や2人そういう人が居る場合とご近所の7割くらいの家庭にそういう人が居る場合では話が違うしな

91二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:11:29

>>86

おいおい組織として殺戮するのとアホが暴走するのは違うでしょうが

殺人犯なんてほぼどの職種でもいるだろ

>>94 >>95

92二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:14:51

敵を銃で撃ち殺して敵国の女をレイプして略奪して……いくら上からの命令とはいえ自分は現場の兵士を怖がってしまうだろうな
人間の恐ろしさや醜さを感じる　態度に出すかどうかはともかくそれ自体はどうしようもない

93二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:29:51

>>50

ちょっとメディア史を調べりゃすぐわかるけど、ベトナム戦争は戦争報道に大失敗した例なんだよ。記者に自由に取材させすぎてお茶の間にグロ映像を届けてしまい、結果反戦ムードになった。

この反省を踏まえたのが湾岸戦争。

君はベトナム戦争報道を覚えているか | 調査・研究結果 - 放送史 | NHK放送文化研究所およそ40年前のベトナム戦争で、メディアは自由な取材がアメリカ（軍）当局から認められたと言われる。アメリカはその“反省”にたって、 1991年の湾岸戦争以降、特に9・11事件以降の軍事力行使に際しては、極端なまでの取材規制や情報統制（操作）を行い、一部のメディアはこれに乗ってしまった、あるいは乗せられてしまった観さえある。戦争報道の危機とも、国民の知る権利やこれに応えるべき報道・表現の自由とも言われるゆえんである。また、科学技術の発達で、戦闘シーンが直接、家庭に飛び込む時代になり、フリーランサーに見られるような“軽装備”での戦争取材も可能になった。取材と放送の倫理や取材者の安全管理、さらには“自己責任”の問題も活発な議論を呼んでいる。www.nhk.or.jp

94二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:36:40

>>91

組織としての民間人虐殺？

スレ画のアメリカ軍もやってなくない？

95二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:39:32

>>91

戦場という狂気の現場ではそのアホもアホでない人も暴走しやすいって話だぞ

>>102

96二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:41:07

加えていうとメディアそのものの発達もあるよね。
太平洋戦争のときは新聞の白黒写真が主だし検閲もあったけど、ベトナム戦争のときはお茶の間のカラーテレビでグロ映像を観ることができてしまった。

97二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:42:04

ベトナム戦争系の映画はプラトーンがオススメ

98二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:43:44

いくら言い訳しても根本の参戦理由がゴミだからね

99二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:44:06

>>80

ナチスが選挙で…？

どう見ても暴力で政権取っただろアレは

>>100 >>104

100二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:46:38

>>99

議席は取れたからね

暴力だけじゃなかったのがよくない

101二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:47:19

>>43

そういうグループに所属している以上はあるだろうよ

かわいそうだけど

102二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:52:29

>>95

戦場で正常な判断力を失う可能性について語るなら

訓練中に頭のおかしい奴が仲間を撃ち殺した例を持ち出すのは話がズレてるやろ

103二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:02:25

虐殺よりも捕虜や一般人レープやったことある兵士の方が嫌悪感強いわ
虐殺は上から命令されて仕方なくとか自国を守るために仕方なくとか理由付けられるけど
レープは本人の欲望でしかないし

104二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:04:06

>>99

これのことかな？

「ヒットラーは民主的に選ばれた」という不正確な話｜オカケン　民主主義を手放しで褒め称える人たちに冷水を浴びせかける反論としてよく使われるのは、「ヒットラーは世界で一番民主的なワイマール憲法のもとで行われた選挙に勝利して首相になった。だから民主主義は独裁を生み出す」という話です。　ヒットラーを首相にした手段の一つが「選挙」であったという意味では、この話はあながちハズレというわけでもありません。しかし、選挙の後にヒットラーが具体的にどういうやり方で、人々に「もう抵抗しても無駄だ」という気持ちにさせる独裁体制を作ったかは、不思議と言及されませんし、思いの外知られていません。　1933年1月30日に首相に任命されたヒットラーは、その直後の2月2note.com

>>106

105二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:16:48

あとスレ画については内戦＋ゲリラ戦っていうマジで悲惨なことになるやつだったのもあるよな
特にゲリラ戦されたら非戦闘員かどうかなんて気にしてらんないし
っていう戦争始まったタイミングでメディアの進化が追いついてしまった

106二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:26:24

>>104

議席を四割取ってるのがまずやべぇよな