マチュは成長したんじゃなくて正気に戻った説

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:38:51

    もちろん操縦技術とかは成長してるけど、精神面に関しては最新話のマチュは成長したというよりほぼ初対面のニャアンが軍警に虐げられるのを見て怒った1話のマチュに戻ったというのがしっくりくるような気がするんだ

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:39:33

    自分もそうだと思ってる

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:40:23

    そういう面も大きいが、ニャアンとの会話で見せた爆速理解は成長を感じさせる要素だと思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:41:23

    逆を言えばキラキラを見てシュウジに出会ってからのマチュはガチ目におかしくなってた
    まあおかしくなけりゃ金庫荒らしまでいかないんだが

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:42:30

    素の部分はお金を盗んで撃ったりしている所なので最初に軍警と戦ったのも今戦っているのも暴れられる名分でしか無いのは共通している

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:42:32

    恋から覚めたマチュと恋に囚われたニャアン

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:42:38

    でもさ
    普通の日常から普通じゃないものに憧れて、そこに一旦ケリをつけて普通に戻ってくるのは
    成長なんじゃないかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:42:58

    >>4

    シュウジに話を通した上でやったりしない?

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:43:59

    >>7

    成長した結果一周回って元に戻るっていうのはある話だと思う。

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:44:05

    元々は義憤から動いてたのにキラキラしてからなんか歪んでた感はある

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:44:05

    >>5

    どうしてそうなる

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:44:29

    >>7

    少なくとも「平穏なコロニーの日常」が偽物ではないと理解したしね

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:44:49

    >>7

    一応まだ非日常にいるわけだからそこら辺ケジメつけねえと成長とは言えねえぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:44:56

    ニャアンで言うところのワケワカ状態だよね二連星からサイコガンダム襲来までの間

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:45:21

    >>10

    知らんうちに外部から洗脳でもされてた?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:46:15

    幸せの青い鳥は

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:47:29

    >>10

    元々じゃないそこは

    鬱屈してようがムカつくことには考えなしに噛み付くし

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:48:49

    >>13

    既に日常に戻れるメンタルでしょ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:50:23

    >>18

    メンタルの問題じゃなく礼儀の問題

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:50:34

    というかジークアクス世界のキラキラは魂の交感と言われる正史のソレとは完全に別物で反転ミノ粒キメて認識能力拡大されてハイになってただけって言われちゃったから、マチュもニャアンも実質ドラッグキメてラリってただけよ
    マチュは原液の反転ミノ粉供給源である赤ガンから離れたからドラッグが抜けただけ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:50:57

    >>4

    その画像の部分は親との面談とニャアンとのすれ違い、自分のせいで隠れ家バレからの売られ、アンキーのダブスタで精神的に不安定になってただけだから

    シュウジとの出会い自体に関してはそこまでおかしくなってないよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:51:00

    まぁおかしくなってたとか正気に戻ったっていうと言い方は悪いけど
    焦燥感やら閉塞感が抜けて精神的に随分落ち着いたよねぇ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:51:41

    >>1

    色々な事象に惑わされず正気を保てるようになるのも一種の成長なのでは?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:51:55

    環境で人間は変わるからな
    ソドンの生活が本人の気質に合ったんだと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:52:16

    薄々思ってたけどキラキラって全然良いもんじゃねぇな

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:52:20

    ぶっちゃけマチュが一番殺伐としてたのはアイツらをやっつける!とか殺さなきゃ殺られる!言ってた1話
    そういう「相手が誰だろうが構わず倒せばいい」から誰かを「守る」とか敵対する相手が「誰なのか」気にするに明確に意識が変化して成長してる

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:52:44

    >>14

    5話から7話までのマチュ

    ・ニャアンにジークアクスのパイロット(キラキラ)を盗られた(自身の特別性の剥奪)

    ・母親が自分のやりたいことをまともに聞いてくれない(肉親との衝突)

    ・自分のせいでシュウジの隠れ家がバレた(自分のミスで友達を危険に晒す)

    と普通の主人公なら一つずつ来るような苦難が立て続けに襲ってきてるからね

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:53:09

    お父さんになってくれる人がいたから成長したんだろ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:53:14

    色々重なってキャパオーバーしてたけどシャリアとの修行期間中に落ち着いてきたんだろうなって感じ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:53:24

    >>20

    今のところの情報ではゼクノヴァ=キラキラではないよ

    もしそうだったら6話以前のキラキラもゼクノヴァとして観測されてるはず

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:54:06

    >>26

    誤変換

    殺さなきゃ殺られる→殺らなきゃ殺られる

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:54:13

    >>28

    マチュにはキチンと実のお父さんいるんですがね

    出て来ないまま終わりそうだけど

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:54:28

    シュウジかニャアンから毒電波でも出てんじゃね?

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:54:50

    >>28

    お父さんの事はお母さんが気にしていたけどなんか出てこないし指名手配中の娘に対して連絡してきてないのなんか妙な関係だよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:55:07

    MS強奪の時点でだいぶやばいから元からか、すでにあの時点で感応してたんじゃないか

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:56:10

    キラキラって洗脳効果あるんじゃないの?

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:57:33

    >>35

    特別に憧れて居たからな

    そして訪れた特別に主人公感を感じていたとは思うね

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 17:57:36

    >>30

    赤いガンダムが消失してドゥーはキラキラが消えちゃうって言ってたしマチュもキラキラにならないって言ってたし

    αサイコミュ経由で向こう側から流れてくるミノ粒による現象がキラキラだってのは間違いなさそうじゃない?

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:01:50

    >>25

    なのでシャアも薔薇ラァには消えてもらうしかないって言うんですね

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:02:39

    >>34

    お父さんは


    ガチで拘束されててメッセすら送れない

    ケチのついた娘を即座に見放す仕事人間

    ガノタは既に知っているキャラの誰か


    この三択な気がする

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:04:46

    >>19

    礼儀なら今回の薔薇関連が解決したら完了でしょ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:07:17

    まあ初キラキラ時のニャアンはどう見ても正気じゃなかったけどさあ……

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:10:04

    >>41

    お母さんとのこと忘れてないか?

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:10:39

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:12:04

    >>4

    >>5

    金庫破りの件は今にして思うと「ニャアンと対等の、釣り合う存在でいたい」ってことなのか

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:15:10

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:15:21

    >>20

    >>25

    >>42

    キラキラ=NTにとってのドラッグみたいなもの

    という評はあながち間違いじゃないかもな…

    実際マチュもニャアンもキラキラ中毒に陥ってたし

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:16:14

    >>20

    そういう説明ではなかったと思うが

    単純に認知能力が極大するってだけでミノ粉による精神的に高揚するとかはない

    キラキラにならない発言は単純にシュウジに逢いたいっていう感情でしかないと思う

    ニャアンも別にキラキラに依存してたわけでもないし

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:19:17

    >>38

    >>20のレスについてこっちが疑問を覚えてるのはキラキラが『魂の交感』ではなく『認識能力拡大されてハイになってただけ』だという主張の根拠で、

    11話のゼクノヴァに伴って認識能力の拡大が発生してるのは描かれているのだけれど、それとゼクノヴァを伴わないキラキラを同じものとして扱って良いかには疑問が残る。


    そもそも認識能力の拡大と魂の交感は別に排他的な事象ではなくて、それどころか『認識能力が拡大された結果として、条件が揃えば魂の交感と呼ぶべき現象が発生する』なんてことさえありうるように思える。

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:21:09

    >>6

    覚めてはないやろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:28:21

    >>6

    マチュはシュウジ→ニャアンだと勘違いして失恋するきっかけがあったけどニャアンは特にそういうイベントもなく消えられたからね

    それを成長したしないで分けるのは違うんじゃないかな

    勿論マチュの中の恋愛観というか愛についての考え方自体は成長したと思うよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:35:53

    >>48

    「世界の方が私に応えてようとしてくれる」発言からして認識能力の拡大による高揚や陶酔が無いってのは流石に無理だろう。キラキラそのものにそんな効果は無くとも結果的に二人はそうなってる

    まあ抑圧されてたマチュニャアンだからどハマりしたってことではありそうだが

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:38:53

    ジークアクスとジフレドがなんもかんも悪い
    あれナイトロシステムだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:41:01

    コモリンが急に説明したのもキラキラのせい?

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:42:09

    >>54

    そうやろな前後の関係からして

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:46:09

    ジークアクスは違法ドラッグ摘発アニメだった……?
    キラキラダメ、ゼッタイ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:46:52

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:48:37

    キラキラ自体は赤いガンダム抜きのララァやマチュでも起こってるしそんな危ないもんでもない
    どっちかというとゾーンみたいな

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:49:54

    >>58

    ララァは向こう側の夢見てるし薔薇通してミノ粉流れてきてるんだろ

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:50:01

    >>5

    ごめん何度読んでみても意味がわからない、もしかして自分と違うもの

    見てる?

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:51:19

    >>58

    オールドタイプは現象しか見ないとゾルタンが言ってたがあくまで精神を高めて対話する為の空間なのに

    その作用自体に毒されてたんだよな

    終盤で初めて本物のニュータイプになった

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:52:50

    >>36

    本来の世界にみんな惹かれるんじゃない?

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:59:05

    ヒゲマンに教えられるまでニュータイプのニの字も知らない状態だったからな
    アムロはそんなこと言ってられる状況じゃなくてNTだと自覚した頃には人間として成長してたから大丈夫だったけどシュウジはそういうの全く教えてくれないしアンキーも知ってるとは思うけど隠してたりでキラキラに対する執着だけが大きくなって爆発した

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:00:26

    キラキラというかシュウジやろう

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:01:12

    キラキラには異常な高揚感と自由(心の抑制力の低下)を与える効果があるんじゃないの

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:02:24

    心の抑制力がない人間が見ても変わらないんじゃないの

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:03:05

    >>53

    冤罪だ

    私は特に何もやっていない

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:07:21

    >>61

    >>63

    いうてそこまでのクラバしてるときとかそこまでそこに執着してるわけでもない

    シイコとの戦闘の最後では第三者で深い部分まで聞いてないとはいえマチュ自身シュウジ、シイコ二人の対話を体感してるし

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:08:28

    まだシャアやシャリアのいうニュータイプではないかもしれないけど近づいた気がする

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:11:09

    キラキラしてる人によって引っ張られてる人と全く引っ張られてない人が居るのでキラキラだけのせいというよりは異様に癖になりやすい人もいるって感じじゃないかね

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:15:10

    シャリアとエグザベはキラキラの中でも完全に正気だよね
    精神の成熟度の差?

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:15:27

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:17:02

    >>70

    最前線にいたかどうかじゃない?

    キラキラなんて戦場だとよくあることだとおもう

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:21:20

    少なくとも成長とかは無いな
    シュウジ、アンキー、シャリア、シャア
    目の前のイケメンに影響され流されてしまう面食いクラゲが
    一周回って元に戻った感はあるかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:27:16

    終盤のマチュは序盤の本来のマチュに戻っただけというのもあるけど
    同時にシイコとシュウジの戦闘を見届ける、ララァとの対話、シャリアの過去を聞くなどで
    成長していっているのもある

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:28:50

    ヒゲマンとマチュの関係が好きだ
    家庭教師と生徒みたいな感じで
    あとコモリンとマチュの姉妹みたいな感じもたまらない
    やっぱりニュータイプ同士っていいよね
    対話することで自分を見つめなおすきっかけになるし
    また新しい発見や考えが生まれるんだ!

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:30:27

    >>65

    多分無い

    何か世界に対して強い違和感を感じていたマチュや自分を抑え込んでいたニャアンがキラキラを通じて世界の姿を見てそこなら自由で居られるってなってるだけだし

    檻の中に閉じ込められてた獣が草原に放たれたようなもんでしょ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:32:40

    >>77

    自由にやっていいなんでもやっていいって思い込めるんじゃないの

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:33:41

    他人に自重したりニャアンのことをある程度理解できるようになった気がする

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:34:22

    >>78

    ジークアクスに乗っている間はそうなんでしょ

    だからこそ「世界の方から私に応えてくれる」「私が世界に合わせなくていい! 世界が私に合わせてくれる!」ってなったわけだし

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:36:04

    >>80

    その影響が残ってるんじゃないのなった後も乗り続ければどんどん蓄積していくとか

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:37:21

    >>81

    そんな様子無いから無いよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:38:47

    でもガンダムなってからやたらなんかやらかすことが多くなったし

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:40:57

    それこそガンダム乗る前のマチュって一話だけど、そこでも盛大にやらかしてるじゃん

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:43:00

    マチュってそもそも抱えることや悩みがいっぱいいっぱいになって余裕がなくなると
    第一に思い浮かんだことしか頭に入んなくなって落ち着きがなくなる癖があるからな

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:46:34

    5~7話のあたりでキャパオーバーしただけと思う。ニュータイプについて学んだからその分の成長は間違いなくしているだろうと思うよ
    マチュは自分に何もない存在だと思っていたからこそ、シュウジやニャアンに対して憧れ抱いた
    基本は義憤で動く直感派だしな。そこからクラバを通して非日常に飛び込んで、
    ガンダムに乗っている限りは二人に対等になれる!ってのが4話まで。
    ところがシイコの死を見て、そこまでしなきゃならないの…?と悩み始めた
    そんな時にニャアンが代理で出撃したため、二人に唯一並べる場所もシュウジとのつながりも取られた、失ったと勘違い→暴言へ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:49:25

    なんか4話辺りから片鱗はあった気がするけど6話から9話くらいにあたりかなりおかしくなってた気がする

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:56:56

    自分の居場所だと思ってたシュウジと観る世界をよりにもよって友達であるニャアンに盗られたと勘違いしちゃった
    そしてそれが悪いことだと判っては居ても感情をどうしても飲み込み切れずに何もできてないままに、今度はアンキーがシュウジを売る事を画策してる事を知った
    シュウジを失ったら同じ世界を見る事が出来る相手が居なくなる、それが耐えられないから無謀でもなんでも逃げ出そうとしたって話でしょ
    おかしくなったという程おかしくなってない
    マチュの行動力がマイナスに働いたってだけ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:00:10

    次回のマチュ&シュウジのキラキラ空間が気になるな…。マチュの切なそうな表情が辛い。

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:07:03

    >>85

    謝罪や感謝が必要なシチュエーションから逆ギレで逃げるところは元々あって、ニャアンへの暴言はそれが最悪の形で出た感じがする

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:03:10

    >>90

    逆ギレとかじゃなくて普通に思うところあるからキレてるだけで元々とかないよ

    大体タイミングがその場を去らなきゃいかんことも多いし

    それに感謝はするべき相手にはちゃんとしてるぞ

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