なんでラスタルが英雄みたいになってんの…

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:37:09

    報道の裏でヒューマンデブリ達虐殺した奴がこの扱いなのグロいな

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:37:54

    戦争は勝ったほうが正義だからね

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:38:20

    何度同じようなスレ立てれば飽きるんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:38:56

    そろそろ受け入れろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:40:28

    >>3

    清濁併せ呑むスレ立てを愚弄する気か?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:41:46

    >>3

    YouTubeで最終回更新されて改めてクソさが認識されたからしゃーない

    別界隈の過去作配信は盛り上がってて羨ましいわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:42:05

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:43:13

    やっぱダインスレイヴ使ってなんのお咎めも無いやつが清濁併せ呑むは無理だって!

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:43:57

    どれだけガンダム最新作が来てバカにされても鉄血だけは越えられる奴いないよね

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:46:13

    鉄血スレってこの手のスレは長く存在するのにMS関連のスレはそこまで残らないんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:49:10

    >>10

    ガリガリいろいろ言われるけどキマリスは好きだよ俺

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 18:59:24

    >>11

    俺も

    キマリス色んな形態あるしどれも個性的でカッコいいんだよね

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:00:45

    MSはみんな魅力あるんだ
    だからこそ上からチクチクで全てを無にするダインスレイブが言われるんであって

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:04:36

    一期のギャラルホルンは典型的な腐敗した巨大組織だったしマッキーの考えもわりと共感しやすかった印象が強すぎてな
    ラスタルも共倒れくらいして全く別のやつがギャラルホルンを1から立て直すエンドならもうちょい違う感想だったと思ってる

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:11:37

    なんやかんや鉄華団を倒して平和を手にするラスタル・エリオンは素晴らしいってのは否定出来ないだろ
    ヤクザや海賊や腐敗したギャラホ軍人を放置してたのも多分そのうち後付設定で理由があったことになるだろうし

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:11:58

    >>3

    どの作品でもファンによる定番の話題テンプレみたいなのあるじゃん

    鉄血の場合はコレがそれになってるなんだと思うわ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:13:05

    公式がイオクにヘイトを集めようとしてたのにどうしてこうなった

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:21:28

    >>17

    戦場を掻き回す個の暴力か手が付けられない策謀か何もかも台無しにする性根があるならまだしも単純に脳足りんの無能ボンボンでしかないからサンドバッグとして内面も外面も足りてない

    やってることも終始無能の働き者ピタゴラスイッチだし

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:25:37

    >>17

    倒したところで対大局に影響ないし悪意よりも無能だからトラブルのもとになってたキャラなので…

    あとガス抜き用キャラとしての死に方が露骨すぎて滑ってた

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:29:01

    >>8

    正直ダインスレイヴは大量破壊兵器でもなんでもない唯の強い飛び道具でしかないんでそこまで嫌悪感はないかな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:31:44

    >>3

    「鉄血終盤は何でこうなったんや」は大抵アンチ目的じゃなくて「アムロの操縦技術ヤバすぎ」くらいのノリの定期ネタで立ててるよ

    大体鉄血完結からもうすぐ10年経とうとしてんのにそんなガチでヘイト抱いてる奴そういないよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:34:29

    >>21

    端から見たらいつまでもヘイトを持ち続けるおかしい人でしかないよそれ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:34:45

    >>17

    ラスタルにヘイトを向けることに成功したとは言える

    本当の害悪はジュリエッタなのにそこまでたどり着かない

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:37:14

    語気の荒いからガチヘイト持ってるようにしか見えないんだよこいつら

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:38:31

    まぁこのエンドによってラスタル陣営は「白い悪魔」を狩る大正義陣営、実際に白い悪魔(バエル/バルバトス)を討伐したガエリオとジュリエッタは概念的な意味でガンダムキラーになったんでジークアクス11話に出た概念的に「白い悪魔」の具現であるRX78-2ガンダム相手に苦戦はしても絶対勝利できるんだよね。

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:38:39

    >>17

    全力で「自分はルアーです!!!!!」と主張してる釣り餌だったから正直のりきれんかったというか…

    あまりにも狙いが露骨すぎてもはやモビルドールめいた製作側の人形に怒るのもあれかなって…

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:39:43

    >>25

    聖句セイダクアワセノムを唱えたらきっと宇宙世紀も平和になるんだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:40:29

    一期の頃のギャラルホルンはわかりやすく悪徳政治組織だったんで、その妨害を突破して任務達成しようとする下剋上要素が面白かったんだがな
    強い組織が悪どい手も使って順当に主人公組織滅ぼしましたはさすがにアカンて

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:42:02

    >>22

    ヘイトってかシンプルに面白くなかった所を「あれクソだったよなー!」って語りたいだけじゃないの

    ヘイトってもっと苛烈というか、「ジュリ猿は脚本の自己投影」とかそういう言説を指すものだと思ってるんだけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:42:36

    放送中ラスタル応援してたから死なずに勝てて安堵したよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:48:09

    もう10年なんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:56:52

    鉄華団とジュリエッタ の孤児から成り上がる対比
    マクギリスとジュリエッタ の孤児から貴族に寵愛される対比
    イオクとジュリエッタ の貴族と孤児がラスタル様の寵愛を得る対比
    ラスタルはジュリエッタがマウントをとるための舞台装置

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 19:59:39

    そもそもジュリエッタに孤児イメージがそんなない…

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:07:21

    >>17

    悪いのはイオクです!アピールしたところで直属の上司尚且つギャラホの最高責任者が悪くないなんて理屈が通るのは無知な子供か社会人未経験のニート相手くらいだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:13:08

    >>33

    推定成人済みな上に保護者が常についている立場だからな。これでラスタルが成果を出さないお前に価値はない的な、有償の愛と保護を与えていたならまだしもまともな戦果もあげてないのに最終戦はダインスレイヴで特大のサポートして大出世させるんだからそら孤児には見えない。

    イオクの方がちやほやしても育てようとはしない孤独な子どもだった。

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:14:09

    >>8

    公式上先に使ったのはマクギリスたち反乱軍と鉄華団だよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:23:22

    >>35

    まともな戦果もあげてないのに最終戦はダインスレイヴで特大のサポートして大出世させる


    ミサンドリスト辺りだったら理想の男性上司扱いするのかもね

    ひたすらちやほやよしよししてくれて叱りもしないし見返りも要求してこないってのは

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:30:08

    >>37

    なんか納得いったわ

    「パパの会社にパパのくれた外車乗り回して出社して、パパの会社に勤めてるエリート彼ピをゲットした」でしかねえのかアレ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:30:21

    >>17

    作ってる側が「無能な働きものは殺すしかない」って言葉を本気で信じて

    無能な働きものって事実だけでヘイト取ろうとしたから、かな

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:35:05

    ま個人的にはラスタル様好きなんだよね。変えたければこうすりゃ良かったんやでって身を以て示してる
    シノが命懸けの一撃がもしかしたら真に価値観変えてたりして

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:37:20

    10年も経つんだしそろそろ公式から声優パワーでガエリオ生存やマリエッタがデマだという証拠が出てきても良い頃合いなのでは

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:39:30

    >>40

    シノの命を懸けた一撃が外れたことで「自分がこの世界に守られている」事を自覚した説

    自分の不死性を自覚したキリ〇・キュービィのごとく

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:39:32

    >>38

    パパ(実父もしくは養父)ならまだ特別扱いもわからんでもないし、パパ(エロ関係)だったらギブアンドテイクで一周回ってある意味健全な関係だけど

    実態としては女がオッサンの都合良い道具に成り下がってデカイ態度とってるんだからイラッとさせられるんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:42:59

    >>41

    無理だよ

    ラジオで声優が頑張ったら展開変わるから!って周囲に言いまくってたし、誰も否定しなかった。

    今更あれ嘘ですって言う意味がない。

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:43:51

    >>43

    なんか要素だけ並べると0085年時点でのGQセシリアみてえだな


    能力があるかないかでいえばあるんだけど、

    男の寵愛でブーストされてるぶんまで・上司男の威光ぶんまで自分の実力だと勘違いして、

    増長が態度に滲みでちゃってるっていう…

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 20:45:19

    >>41

    事実か否かに関わらず遅きに失してるだろ

    今更に言及したら余計にキナ臭くなるだけ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:03:54

    騎士ガンダムの鉄血がああいう扱い(ギャラルホルン帝国のマクギリス皇子がモンスターであるラスタルを倒す)になったのは思う所がある人が多かったんだろうなあ……

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:12:38

    >>40

    言うてあれしっかりジュリエッタが仕事して軌道逸らしてるからなんとも

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:23:39

    >>48

    結局ジュリエッタなんよな

    ジュリエッタを押さえられない三日月、無駄死にのシノ、余裕ぶって死にかけるラスタル

    ぜーんぶジュリエッタのため

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:38:27

    >>8

    ダインスレイブもやばいけどそれより自分の権力強めるために経済圏の首相暗殺と紛争の扇動しようとした事の方が…

    治安維持するから経済圏さんお金ちょーだいで成り立ってる組織がこんなマッチポンプしてると知れたら組織改革の前に解体だろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 07:07:24

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 07:24:01

    ウルズハントでなんかフォローされるのかなーって思えば無能なところや腐敗描写ばかり増えるギャラルホルン
    ウィスタリオにギャラルホルンにも仕事する人(石動)いるんだねってぶちまけられてるの笑う

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 07:32:04

    ラスタルはマクギリスの改革思想に感化された若者将兵達を「膿」と嘲笑して切って捨てたのが全てだよな…
    これで後から「実は穏やかな改革を望んでいて〜」とか「ラスタルについていればギャラルホルンは良くなった」とか言い出したらそら鼻で笑うわ
    怪物的で老練な指導者として描きたいならそういう青年達に逆に演説仕掛けて寝返らせるくらいしろよと…
    何で組織の正常化を望む若者をぶち殺して笑ってんだよと

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 07:44:00

    >>52

    でも末端のギャラルホルンなんて一般人とそう大差無い身分だから、こういう扱いを間近で受けてるとなったらそらやる気も無くなるだろうし、悪循環な気がしてならない

    ぶっちゃけあの世界なら秩序立った働きしようとする意思があるだけでも上等な方なのに

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 07:48:23

    >>54

    だから若きギャラルホルン士官達はマクギリスに共感して腐敗を正そうとした

    死んだ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:01:27

    >>53

    まぁ、そもそもが人間同士の問題で社会が荒れとるところに300年前のMA狩りの英雄が舞い戻ったところでどうにかなる話でも無いし、ラスタルのツッコんでる通りバエルやアグニカを持ち出してくるのはお門違いな話ではある

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:05:08

    >>56

    マクギリスが勝ったところで政治劇の面に関しちゃクーデリアが全部なんやかんやしてくれましたってデウス・エクス・マキナになって貰わなきゃハッピーエンドにはならんしなぁ結局

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:07:05

    >>56

    だから本編時間軸では「現実的な治安維持やってくれりゃそれで十分」まで仕事達成ライン下がってたんですけどね…

    なんで海賊退治を邪魔するレベルにまで落ちぶれてるんすかこの世界の警察

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:10:46

    根本的な原因として経済圏からお金貰わにゃ運営できないのがギャラルホルン
    資金減る→海賊増える→資金減る の悪循環
    だからって経済圏を武力で脅してギャラルホルン必要だろ?ん?ってやるのは論外だろラスタル
    ギャラルホルンの改革を行います!ギャラルホルンの存在意義を揺るがした鉄華団もギャラルホルンに協力します!新たなシンボルはバエルです!ってアピールするマクギリスの方がマトモだわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:15:03

    労働者の抗議デモにマッチポンプで武力介入してる辺りギャラルホルンの立ち位置がよく分からんからなぁ
    腐敗した治安維持組織っぽさは出てるけどバックに命令してる経済圏の大物とかいないのなんなんだろうね

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:15:59

    >>56

    なんでバエルをコクピットくり貫いただけて再安置したんすかぁ


    必要ないなら解体しようよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:16:27

    >>59

    でもマクギリスのムーブって経済圏目線じゃ物凄く都合が良いというかぶっちゃけ他人事なんで、結局末端が擦り減って腐ってくだけな気もするわ

    身も蓋もない事言うとあの世界の連中、貧だろうと富だろうと自分に有利な不公平は放ったらかしにするだろうし

    治安維持って暴力装置だけでどうにかする事じゃ無いからな普通は

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:19:53

    で?このどう見てもガチガチにヘイト持ってるスレの運び見てまだネタで言ってるだけとか言えんの?

    >>21

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:20:07

    >>60

    ドルトの虐殺は経済圏とつるんだ統制局の命令だから、殺し方を選んだのはラスタルだが殺せって命令したのは地球にいる既得権益層

    …ブン投げられてるんでそれ以上は詳細不明

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:20:37

    ラスタル達の考えって人材は幾らでも畑から生えてくるとかそんなノリなんだろ。だからスパイ使って味方殺しても、降伏突っぱねて味方の犠牲を増やしても、味方を轢き殺しても、死んだ部下の脳をを使い潰しても気にもしない。

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:23:09

    >>62

    ギャラルホルンは政治家じゃなくて暴力装置だからそれでええんや

    むしろなんでラスタルは政治に介入してるの?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:25:40

    >>66

    …?

    清濁併せ呑む理想的な指導者だからだろ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:26:33

    >>5

    実際、己の心を殺して清濁併せ飲んだのは

    クーデリアトーラスタルだよね

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:26:59

    >>66

    民主主義なんて建前実戦力の前では無力だから

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:27:04

    >>65

    ラスタルもマクギリスも今までは

    採用していなかった畑から採用しようとはするんだ。

    ただしラスタルはイエスマンだけほしがりそう。

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:28:36

    経済圏がラスタル・エリオンを顎で使えるような権力構造だったらイオク様はああなってないよなぁ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:31:12

    >>67

    >>68

    この手のスレで毎回言われてるけどラスタルの清の部分何処だよ定期

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:34:23

    >>72

    為政者側から見たら清の存在やろな

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:36:25

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:37:10

    >>73

    いつ飼い主にダインスレイヴ撃ち込んでくるかわかったもんじゃない狂犬のどこが清なんだ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:37:38

    最後まで残ったのがこのおっさんなんだからしゃーない

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:37:58

    ぶっちゃけ基本どの勢力も自分がワリ食うのが嫌なだけで、だからこそ殊更「自分が正義」だの「相手が悪」だのって建前に拘ってるだけで正しさ自体は尊重されてないよなって

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:38:47

    >>73

    気に入らない為政者相手には部下か元部下が

    白色テロしかけるのはちょっとどうなんだろうか?


    たぶん周りは知っているけれど面倒くさいか

    失脚させる準備が整っていないからスルーしてる気がする。

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:39:40

    鉄血に関しては元がどうしょうもない泥沼の世界で、それでも少しでもいい方向に進めていくには
    泥にまみれながら進むしか方法がなく、その姿勢が大事ということは言いたい物語だと解釈してるので
    スレ画二人もいい加減黒いんだけどそれでも「少しずつでも改善しよう」の意志があるので
    物語的に生き残る組に入れられたって感じだと思ってる

    泥を嫌って飛び込みもしない動こうとしない、とか
    泥の環境を良しとして変革しようとしないとか
    泥の状態を悪化させようとするとか
    そういう方向性ではないのが重要なのかな、と思った

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:40:58

    かつてのセブンスターズが築いた平和と信頼を300年かけて食い潰してきた子孫であるラスタルがバエル否定して居座るのは許せんよなぁ

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:44:14

    >>80

    言うても祖先の罪を子孫に被せるのも前時代的すぎるんよね

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:44:16

    >>80

    食い潰してきたのはあの世界の人間全員なんだよ

    初っ端からセブンスターズが力で世界を支配してたならともかく、本編みたいな状態になる前の分岐点は必ずどっかに存在してる筈で、そこを当時の人間の大多数が「困るのは後世の奴だけで今は大丈夫だから」ってスルーしてないとああはなってない

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:47:09

    >>74

    なんの情熱もなく己の既得権益を追い求める人間など

    老害としか言えないでしょうに

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:49:48

    >>74

    ソイツ一応裁きを受けると言う報いは受けてるし部下の罪も纏めて背寄ってたんですが

    何一つ報いを受けてないのがラスタル

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:50:58

    >>82

    「独裁者の罪は独裁者のものだが、独裁者を生むのは民衆の怠慢であって、独裁者を生んだ罪は民衆のもの」

    ってやつだわな

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:52:45

    毎回毎回ギャラルホルンの罪業を何かしらの「経済圏がどうこう」とか言って責任転嫁する擁護が湧くが、
    だったらなおのこと「じゃあ潰しても問題ねえな、むしろ積極的に潰すべき」にしかならんのよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:53:36

    厄祭戦を征した武力集団セブンスターズを民衆が止められるわけないだろ
    責任転嫁もいい加減にしろ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:54:41

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:54:47

    >>75

    「お前らとは手切れだわ」やろうとしてたのに自演テロかまして「やっぱりギャラルホルンが必要だろ?みかじめ料払え」してくるから説得力ねえんだよね


    身体に巣食う癌が「身体という存在があるのが悪い」と居直ってるようなもん

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:56:18

    >>87

    これな

    桁違いの武力持ってる相手にどうしろというのだ

    全世界の人間が力を合わせて堂々と正論述べて対抗とかいったって実際矢面に立てと言われてオマエ等立てるか?

    オレには無理だ

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:57:59

    腐敗するギャラホを憂いて変えなければいけない、
    鉄華団の武力に危機感を覚えてヒューマンデブリの根本的解決に眼を向けざるを得ない苦悩なら分かるよ
    20話以上使ってその辺をチラリとも見せずに最終回の後半で急に改革派でした!はご都合押し付けられすぎだろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:58:27

    >>75

    鉄華団視点でしかもれなければそうかもな

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:58:33

    >>90

    じゃああの世界の人間って内心ギャラルホルン相手にビクビクオドオドしながら300年やってたわけか?

    にしては本編のギャラルホルンは舐められすぎというか眼中に無さすぎじゃね?

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 08:59:39

    >>93

    反乱とか反抗と化してたけど全部潰されてたから300年たっても支配体制続いてるんじゃね?

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:02:35

    >>91

    改革派とか急に言われてもさ、本編の描写だととてもそうは思えんよ。

    それにラスタルの立場なら2期直前にアリアンロッドのトップになったとかでも無い限りは1期開始前からでも改革やれた筈なんだよな。

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:04:27

    ギャラルホルンと経済圏の関係ってカイジの帝愛と多重債務者みたいなもんだと思うわ
    相手を嵌めるのは悪だけどそもそも嵌められる様な状況になってる時点で真っ当ではないっていうか、それこそまさしくどっちもどっち的な

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:05:38

    >>96

    だからマトモになろうとした段階で刃物ちらつかせてくる反社がギャラホなんだよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:06:56

    たしかドルトコロニーで糞みたいな虐殺してたアリアンロッドのトップがラスタルだろ
    本当は改革派ならなんで改革を訴えるデモ集団を虐殺してんだよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:08:00

    改革派とかいうわけではなく

    ただただ他が馬鹿に見えてて、自分こそが賢い存在だと

    思っている感じがする。


    そういうのは赤い人みたいなやらかす側の人間なんだけどね。

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:08:29

    >>97

    お前カイジで行ったら鉄骨渡りの真っ最中みたいなもんだろそのまともになろうって思ったタイミング

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:08:59

    >>98

    まあ要するに武力持った権力者(独裁者)よね

    何言ったって自分の権力内で完結するまでの話で実際立場危うくするような勢力でたら潰す、と

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:09:38

    ギャラルホルンは珍走団みたいに舐められてるけどたまに生贄を血祭りに上げて見せしめとすることで舐められないようにしてる本格派の珍走団だから

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:10:31

    >>100

    式典という、「ちゃんとやろうとしてる成果が出る後一歩」の段階で自演テロ仕掛けてくるのは言い訳きかねえよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:11:31

    >>96

    帝愛に例えられる厄災戦の英雄の末裔どもよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:11:46

    >>102

    忍極の聖華天が警察やってるようなもんか

    世も末だな

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:02

    >>103

    式典ひとつで300年続けてた搾取構造が無かった事になるなら苦労しねぇんだよなぁ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:17

    >>98

    堪えがたきを堪え、忍びがたきを忍び

    改革できるタイミングまで待っただけやん。


    まあ、トレーズ様みたいに犠牲になったひとらに祈りを捧げる

    とかしないだろうけれど。

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:14:02

    >>106

    だからその「一歩目」を潰そうとしてるのがギャラルホルンなんだってば


    ギャラホにとっては聖句セイダクアワセノムで一発解決できるものなのかもしれないけれどな

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:15:59

    >>104

    実際なるようになっただけよ?あの世界

    「自分の正しさ」ってのは「相手の落ち度」の上にある事であって実際に自分が正しいかどうかは重要じゃない

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:19:41

    そもそもギャラホが潰した鉄華団は生き方を間違えたどうしようもない債務者じゃなく生き方を選べなかった子供たちの末路だし
    その遠因にギャラホがあるんで擁護すらできんわ

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:21:26

    マクギリスの乱を収めた功労者だから地球とかGH影響下の人から実際英雄だしその信用と実績があったから選挙でも勝てたんだろ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:24:02

    >>111

    つーか門外漢トップに立てられる状況じゃないしやりたがる奴も普通はいない

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:49:01

    裏で虐殺やらテロ指示してた組織の権力者がそのまま組織の権力者にスライドしただけだな
    選挙で選ばれれば性格が変わるわけでもやり方を改めるわけでもないんだから
    あの世界は今後も大して変わらないし鉄華団は何も成せなかった犠牲者の一つになった
    ラスタルが生きて権力者になってると言うのはそういうことよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:49:52

    >>106

    潰す理由にはならねえよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:50:09

    >>108

    ゼクノヴァと空目した……

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:58:22

    正直モヤる気持ちも何でこいつが―の気持ちもわかるうえでそれが要するに
    泥の中を泥にまみれながら進むっつー話なんだろうなとも思うで
    そりゃ過去に何の瑕疵もない綺麗で力のある存在がいてそれに任せられるなら一番いいのかもだけど
    残念ながらそんな存在はあの世界にはいないわけでそうなると次善としてスレ画になると

    ま、そんな苦さを含むお話だから好み別れるのはしゃーなし

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:01:48

    なんだろうなぁ、いずれ∀が現れてその文明が終わるって言われた時
    他のシリーズは、まぁ少なくとも主人公たちが生きてる間は大丈夫だろうし、ある程度は大丈夫って思えるんだけど
    鉄血は……少ししたら来てもおかしくないな?って見えるんだよな

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:11:46

    >>117

    まぁ、その感覚分かると言えば分かるんだけど

    立ち向かえる"ガンダム"の不在がデカいとは思う


    F.C.もA.C.もA.W.もC.E.も西暦もA.G.もA.S.も何とかする奴らが残ってるし

    P.D.だけだぞ、そういう時に動かせる奴が真面目にジュリエッタ位なの

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:12:32

    >>98

    ドルトコロニーは経済圏の要請による統制局主導の作戦でアリアンロッドは使いっ走りで当時のラスタルの七星の立場は下から数えたほうが早い順だぞ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:13:11

    勝てば官軍
    自分の汚い所は徹底的に隠蔽しました

    ね?簡単でしょ?

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:14:08

    統制局がどこの管轄かは知らんけどカルタとイズナリオがいなくなってラスタルの発言力が増して2期だからな

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:15:03

    ラスタルよりガエリオの方が気持ち悪かったわ
    アインを使い捨てにしてマジでなんも感じてないの
    あれが上層部にあるとか新組織もティターンズみたいになるの決まりだろ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:20:14

    >>116

    まあ、実際のところ泥の中で泥まみれになりながら前に進んでた鉄華団とマクギリスは泥の中に沈められてラスタル本人は泥の中にすら入ってないんだけどね

    鉄華団を泥に引きずり込ませる指示はしてたけど

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:53:06

    >>122

    初期から孤児を宇宙ネズミ呼びしてるし成長しないし明らかに途中で殺されるボンボン悪役なキャラ造形なんだよなガエリオ

    なんか最終的に主人公みたいなツラしてる……

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:08:14

    >>117

    この世界はそれが本当に救いなのがまた、なあ…どうせ老人搾取の世の中だしいっそのことそうした方がいいまである

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:14:48

    >>123

    ここで言う「泥被る」は単純に悪い環境とか戦いの中に身を投じるっていう意味じゃないと思われ

    自分自身の罪の自覚や悪評や敵意を被る覚悟とか、悪評や敵意を背負ったまま進むという意味のほう

    それこそこのスレで言われてるような批判点を肯定しそのうえで進む姿勢というのか

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:15:00

    火星に巣食う邪悪なヒューマンデモンどもを駆逐したんだから英雄でしょ?

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:21:21

    >>126

    鉄血で仮にそれが似合うのが居るとしたらガランだろ

    ラスタルではない

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:32:31

    そもそも英雄視している描写って作中にあったっけ取り巻きはのぞいて

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:04:09

    >>9

    一期は正直面白いと言ってもいいんだ

    二期の話はするな今俺は無茶苦茶機嫌が悪い

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:04:11

    >>129

    そもそも劇中通して作中起きたことへの反応の霊圧が無きに等しいから…

    ドルトコロニー~地球侵入作戦決行まであたりじゃないかその辺やれてたの

    エドモントンの影響もモノローグで済ませてるし経済圏紛争やクーデター中も後も世間の反応はほぼ無し

    ラスタルが経済圏紛争に世界も注目してるとか言う当たり前のことを言ったくらい

    紛争相手のSAUですら出てこないと言う有り様

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:12:53

    >>131

    というかぶっちゃけ鉄華団に縁のない人間ほど描写が0に等しいって感じだから

    散々言われてる清の描写が無いってのも

    『ギャラルホルンの清なんて鉄華団には関係無いから』

    でしかなかったりする


    勝ち負けで言えばギャラルホルン贔屓だけど

    描写の偏り具合で言えば圧倒的に鉄華団贔屓ってのが実態

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:26:38

    >>122

    それと間者マッチポンプダインスレイブ→間者自害なんて味方がやってる横でマクギリスと石動に対して「駒としてだろうが!」とかどの口がってなる

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:27:38

    >>132

    まぁその鉄華団視点も「いつの間にか受けたことになって会議での立ち回りも決まってた火星の王案件」みたいに「そこ映さねぇでどこ映すんだよ」って部分抜かしたりするんだけどな

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:30:30

    >>128

    ガラン死んじゃったからね

    彼の裏の顔も含め知ってておそらくは親友ポジであるラスタルが継いでる事自体はわりと王道展開

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 12:42:07

    >>134

    現場で戦う戦闘員に過ぎない鉄華団に組織内政治なんて縁遠い話なんで…

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 13:24:17

    >>136

    は?相談するって言った場面映さねぇこととなんの関係があるってンだ?

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:18:43

    >>98

    ドルトの一件の不愉快さって、いじめっ子といじめられっ子と教師の構図そのままだから不快なんだよな。

    搾取する企業上層部と、搾取される労働者。どれだけやめてくれと言っても聞いてくれないから拳を振り上げて抵抗したら、教師が暴力は良くないとしゃしゃり出てきて喧嘩両成敗ってことにする。…けどギャラホは喧嘩両成敗にすらしなかったな。労働者を指導()するために見せしめ虐殺するんだもんな。

    単純に労働力が減るだけなのによく経済圏も企業も怒らないよな。

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:26:41

    >>138

    アーブラウは喜んでいたもんな、コロニーの生産が落ちてこちらに注文が回ってきたって

    ドルトコロニーに関係していた企業と経済圏は内心では怒りたいだろうな

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:47:26

    まあ公式が本編後はラスタルが改革してギャラホはいい方向に向かうって言うならそういうことでいいんだろう
    散々ギャラホの汚いところ見せられて理不尽に巻き込まれて破滅した鉄華団見た一視聴者としては到底受け入れがたいが

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:51:23

    擦られ続けてるけどマジで鉄血二期はガンダム全シリーズで一番話が破綻してるからな

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 14:56:55

    全てを纏めようとしてるエピローグ部分が残り5話変更したことで出てきた部分なのがね
    ラスタルがそういう役になったのも、なんか世界はマシなほうに進んでる感出したのも、元々考えてた部分じゃないから「そうはならんやろ」「なっとるやろがい」となってしまっている

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:06:33

    いっそ鉄華団の生き残りが腐敗したギャラルホルンと戦う続編とか出せばいんじゃねーの
    ガエリオも何か生きてたんならオルガやミカも奇跡的に死を免れてたとかで
    ただ当人達の幸せに繋がらなさそうだけど

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:20:45

    >>135

    継いでるんじゃなくノーダメポジションのままで利用してる側なんだよなぁ

    「ガランを継いだ」のはダイスレを味方にぶち込んで殺しまくって自殺したモブ間者とかだろ

    そんなラスタルが泥をかぶらず勝ち組で居続ける時点で王道なんてもんはない

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:21:46

    >>143

    ライドがラスタル、ガエリオ、ジュリエッタを暗殺する6話構成ぐらいのアニメを作ればいいんじゃないか?

    車椅子に乗ったガエリオとかは当人に接触できた時点で簡単に暗殺できるだろうけどさ。まあガエリオは妹に毒殺されるほうが筋は通るが

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:24:36

    >>141

    さすがにそれはエコ―チェンバーが過ぎる

    鉄血は良くも悪くもごく普通の賛否両論程度で苦みのある部分も含めファンは普通についてる


    AGEの終盤のほうが状況はヤバかったな……それでも今は穏やかになったが

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:27:40

    >>146

    何? 鉄血が批判されてるからAGEに矛先逸らしたいのん?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:30:34

    >>146

    そこでAGEの方ガーとか言っちゃうから駄目なんだよなぁ

    準主人公を雑死させたクソアニメとしてガノタ以外にも広まった酷評すら「普通の賛否両論」で済ませてAGEの方がヤバいは都合が良すぎる

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:35:20

    鉄血は公式の総集編でわざわざハシュマルまでで切ってるのは何をやるつもりだったのかと

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:35:29

    >>132

    >鉄華団に縁のない人間ほど描写が0に等しい

    アホくさ

    じゃあ雑魚労働者を皆殺しするヴィダールを眺めるジュリエッタの「キレイ…」だの

    エピローグのガエリオが肉付きが良い方が好みとかジュリエッタにセクハラする肉デート約束シーンだのは鉄華団と何の関係があるんだよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:36:25

    >>147-148

    少し違う視点での意見出された程度でその捉え方になってるのが既にエコ―チェンバーはまってるよ

    自分の感想を簡単に全体に当てはめないほうがいい

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:37:39

    物語をバットエンドで描きたいなら虚淵とかで良いし
    物語をどっちの方向に向かせたいかが迷いすぎてる

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:38:40

    >>152

    虚淵だって翠星のガルガンティアとかでは爽やかなハッピーエンド描いてるからよ…

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:41:31

    >>151

    そこで全ガンダムソースは草

    当時の最新作だから超有利っていう前提をスルーするのもあれだが

    「伝説級クソ雑死で準主人公が未視聴勢にまでネタで大量投票されまくって実質全キャラ一位になった」件を都合良く無視する人間にエコチェンだの言う資格はないぞ

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:46:30

    >>154

    では2022年の日米の人気ランキングをどうぞ

    宇宙世紀作品が人気? 「GUNDAM EVOLUTION」日米の「好きなガンダム作品」アンケート結果公開 「00」や「鉄血のオルフェンズ」もランクイン バンダイナムコエンターテインメントおよびバンダイナムコオンラインは、ガンダムチームシューター「GUNDAM EVOLUTION」のネットワークテストにて実施されたアンケート「好きなガンダム作品」の日米集計結果を発表した。game.watch.impress.co.jp

    日米合算で

    ・1位:「機動戦士ガンダムUC[ユニコーン]」

    ・2位:「機動戦士ガンダム」

    ・3位:「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」

    ・4位:「機動戦士ガンダム00」シリーズ

    ・5位:「機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ」

    ・6位:「機動戦士ガンダム 第08MS小隊」

    ・7位:「機動戦士Zガンダム」

    ・8位:「機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ」

    ・9位:「機動戦士ガンダムSEED」

    ・10位:「機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY」

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:50:11

    鉄血が最新作の時期やんけと突っ込まれた後に水星すらまだ放送していない時期のデータをペタペタは何がしたいんや

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:54:07

    不満があるのも分かるしストーリーのツッコミ処がないとはこっちも思ってないが

    エコ―チェンバーやってるうちに語気が荒く語るのに酔いしれて

    いつの間にか現実のほうをゆがめた主張しだしたり、主語を大きくしすぎたりすると信用失うのはこっちだ


    >>156

    間に水星挟んだとしても5位が6位になるだけですが

    そしてそちらはソース無いん?

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:56:42

    >>157

    種死が名作になっちまうー派の人間なんでしょ

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 15:58:09

    投票結果にもきっちり残ってるオルガ雑死の影響は都合良くスルー
    まるで一期の二期の間のガエリオの小話を何度作っても生存の経緯だけは絶対触れちゃいけないものとして完全スルーしてる制作陣みたいだな

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:01:05

    自分個人の意見や感想であるなら素直に主語を自分にして語るのが一番信用されるし共感もされやすい
    全体の傾向を語るならソース付き情報を持ってきたほうがいい
    これは他の作品でもいえる話ではある

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:03:08

    唯一無二のガンダム対決勝利者になったはずのキマヴィダ圏外は逆にすげーって思った

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:16:42

    >>94

    ラスタル様のとてつもなくすごいさいきょう情報統制ぱわーもあるしな

    潰されて死んだ当人たち以外は潰されたことにも気づけない

    自軍殺しダイスレで無惨に死んだGH兵士の遺族だって何も知らないまま「憎きマクギリスの乱を終わらせてくれたラスタル様万歳!」でマンセーして一生を終えるんだ

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:18:23

    というか別にクーデリアの目的は火星の自治権とかであってそれが最終的にゲットできてるなら勝ちだろ、どこぞの自治権とか言い出して戦争して負けた国よりマシだわ

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:21:44

    >>163

    その手腕を鉄華団がリンチされる前に発揮してくれよという気持ちが正直なところかな……

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:29:27

    >>163

    何か鉄華団の生き残りのこと知ってるからラスタルがその気なら潰せる状態とかじゃなかった?

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:33:23

    >>165

    鉄華団側に記録屋とかが居たらギャラルホルンの地表ダインスレイブ追求とかネタに出来るのにそこら辺は鉄華団側に居ないのが

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:33:33

    >>47

    実は鉄血本編の裏設定の匂わせだった説(説だよ!あくまで説だよ!

    つまりラスタルは人間ではない(おおおオフィシャルではございませぬぞ!

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:49:40

    >>47

    え、そんな展開だったの・・・子供みたいな事するんだな騎士ガンダムの脚本書いた人

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 16:55:56

    >>168

    本編りのシナリオが子供騙しにもならず

    ガノタからも愚弄されているので大改造は必須という。


    騎士アムロだって活躍しないし。

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