2015年〜2025年の宝塚記念馬が戦ったら誰が勝つ?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:01:44

    前提条件
    * コース:阪神競馬場 芝2200m
    * 馬場状態:良馬場と稍重の2パターン
    * 馬の状態:それぞれが宝塚記念を勝った当時の仕上がり
    * 騎手:その宝塚記念を制した時の騎手で騎乗して全出走馬の特徴・前走・傾向を把握済み。
    * クロノジェネシスは2020と2021でそれぞれ出走
    ラブリーデイからメイショウタバルまで

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:04:24

    二頭いることになってるクロノが強すぎる

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:04:41

    20年クロノジェネシス

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:05:45

    タバルはタイホに絡まれて勝てないか
    逆も然りだが

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:06:38

    とりあえずリスグラシュー
    何とかしてくれそう

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:07:00

    クロノじゃね

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:07:13

    全盛期のタイホ、リスグラ、クロノの決着だと思う
    この時の状態のイクイノは厳しい

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:07:25

    ちなみに枠はどうなるんです?

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:08:25

    2頭いるしどっちかのクロノが勝つやろ
    それかリスグラシューとタイトルホルダー
    イクイノックスはぶっちゃけ当時のデキならこの辺の相手じゃ後れ取るでしょ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:08:56

    稍重ならクロノタイホ
    良ならこれにリスグラ追加かな

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:09:39

    宝塚イクイとかいうデバフ盛られ過ぎて正確な位置がわからん奴

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:09:42

    タイホ稍重でも全く問題ない上に勝った時はパンパンの良馬場なのエグいな

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:10:42

    >>11

    その時の状態なんだからデバフ込みで考えるだけだぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:11:59

    宝塚ならクロノジェネシスかねえ
    20年の勝ち方が強すぎて笑う

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:12:13

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:12:30

    同じ舞台2勝してるって意味で考えてクロノかなぁ
    2頭いるうちのどっちかなら2020の方か

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:13:01

    クロノジェネシス二頭出しは強すぎんだろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:13:46

    クロノタイホリスグラのどれかで異論なさそうなの草

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:14:32

    タイホはパンサラッサも出てるかどうかで話が変わりそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:14:40

    ラブリーデイは隣に入った奴を出遅れさせるスキルはもらえますか?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:14:55

    クロノ-クロノの馬連買ったらどっちのクロノが先にきても配当貰えるのだろうか

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:16:58

    >>19

    出てないで確定してる

    11頭らしいから

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:17:58

    >>19

    今年のタバルはゲート出る時にオペラと併せられないよう気を付けたらしいし多分タイホに煽られたらかかるからパンサいなくても大丈夫じゃね

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:18:01

    >>21

    馬連なら20年クロノ21年クロノどっち勝ってもOKでしょ

    馬単はちゃんと何年の状態のクロノが勝つか決めなきゃ駄目だと思うぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:18:03

    クロノがクロノをマークする熱い展開

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:19:43

    あと2年増やしてゴルシも二頭出しさせてくれ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:20:01

    重馬場になるならブローザホーン選びたかった
    もしくはサトクラ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:20:57

    >>27

    重馬場になったらクロノとタイホがさらに強くなるだけやぞ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:21:51

    >>27

    重や不良でもクロノタイホはこなせるだろうしどうだろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:22:51

    てか結構道悪巧者多いな??
    名前挙がっていないところのマリアライト、ミッキーロケットも道悪いける口だし

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:24:16

    メイショウタバルも十分勝ちうる

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:25:42

    >>30

    阪神最終週で馬場荒れ荒れな上梅雨の時期なんで当然ではある

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:25:51

    >>31

    タイトルホルダーの煽り運転に耐えられるかどうかだな

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:26:28

    >>20

    反対側のトーホウジャッカルが騒ぎだしてからのピタゴラスイッチだからラブリーディ単品では無理では

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:27:00

    >>27

    阪神の重馬場走れるかわからんからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:27:06

    悪道全く無理で宝塚勝った馬がそもそもいるのかどうか

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:27:31

    クロノジェネシスの鞍上ってどっちも机さん?

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:28:05

    >>31

    可能性はあるけど

    阪神3000、3200を圧勝できて

    スピードあるやつがずっと煽ってくるからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:28:31

    さてはこれ地獄の耐久レースだな?

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:28:39

    11頭立てなら大幅に外目回る必要ないし、イクイノックス届きそう

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:28:51

    >>37

    この設定なら21はルメールと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:29:07

    うーん
    鞍上レーンのリスグラにツッパしたい

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:29:28

    ブローザホーンの時みたいに突然大雨降るトラブルって起きるのか?
    起きる想定でも重馬場こなせる馬が勝つか

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:29:39

    >>37

    8枠16番ジェネシス(牝4)は北村友一

    5枠7番ジェネシス(牝5)はルメール

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:29:59

    >>39

    タバルを煽るタイホにそれをマークするクロノ

    うーんここだけで既に地獄

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:30:24

    >>31

    タイホとの先行争いを制して自分でペース握るorタイホを後ろから突いて潰す

    その上でクロノリスグライクイの追撃をしのげるセーフティリードが必要

    タイホを潰す役割を片方のクロノに任せたとしても3,4番手から脚使えるような馬でも無いし

    ハードルは滅茶苦茶高い

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:30:26

    馬の状態:それぞれが宝塚記念を勝った当時の仕上がり
    この条件がある以上イクイノックスは買えないかなぁ…

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:30:37

    >>41

    >>44

    無知でした、腹切ります・・・

    机クロノがルメクロ破る馬連に賭けよかな・・・

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:31:12

    リスグラシューの複勝に3万円ぶちこむわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:31:29

    >>48

    追い打ちになるんだけど馬連ならクリストフ→机でも机→クリストフでも当たるから馬単にしとこう

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:31:50

    ここまでラブリーデイ予想なし
    しゃーない

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:33:16

    タバル煽るタイホ放置したら逃げ切られるのほぼ確だから付き合うしか無いとなると地獄のスタミナ勝負になってクロノとリスグラシューとはいえ牝馬にはキツくて先に脱落するかもしれん

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:33:39

    >>51

    掲示板は全然あると思う

    馬券内はね…

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:33:55

    タバルとラブリーデイとミッキーロケットは最初から切ってよさそう

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:34:31

    全員がタバルとタイホ放置したらあかんと認識してるの地獄だろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:34:53

    イクイノックスが宝塚では舐められ気味なのはスルーセブンシーズに迫られたからやろうな
    言うても凱旋門4着で内容含めて強かった馬なんやけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:35:45

    良馬場想定の場合、タバルがどうなるかわからん
    結果出してるの重〜稍重だし
    スタートへたくそタバルvsスタート激ウマタイホで戦った場合、タイホがハナに立ちそうなんだよなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:36:23

    稍重でタバルが単騎逃げ
    番手に控えたタイホをリスグラが潰しに行き共倒れ
    クロノはクロノ同士でけん制して仕掛けミス
    イクイノックスは稍重で十分に動けない
    ここまで重なればタバル勝てるぞ
    それぐらい逃げて主導権を握れるのって大事

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:36:26

    タバルが勝つかはさておきタバルが予想を難しくさせるのは間違いない

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:36:40

    こういうので連覇した奴は2頭出してる所初めて見た

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:37:18

    宝塚のイクイノックスはあの状態でも勝ちきるってのが化け物ではあるんだが、さすがに阪神でバフがかかる全盛期タイホとかクロノをさせるかと言われると微妙

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:37:46

    タイホはスタート上手い上に
    仮に煽られてもかかるわけでもないから面倒やねん

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:38:09

    騎手のクローンが何人同時騎乗するか気になるな

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:38:18

    タバルとタイホを潰しに行くというハズレくじは誰も引きたく無いしな
    プリキュアするパターンは諦めて前の2頭が潰し合うのに期待する方がベターすらある

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:38:34

    >>56

    レースレコード持ちで前有利の阪神競馬場で馬場不問のタイトルホルダーが一番手になるのは流石に自然じゃない?

    この馬を差し置いてイクイノックスは逆張りだと思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:39:54

    >>64

    クロノとクロノで協力して……できないな、勝ちたいもんな

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:39:58

    阪神の鬼のタイホが全盛期で出てくるだけで恐ろしい
    恐らく良でも稍重でも重でも1番人気になると思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:40:08

    パンサラッサ役やってくれそうなタバルが居るのがタイホ買いたくさせてくる

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:41:36

    タイホとクロノがこの条件だと強すぎる
    宝塚で後ろからこいつら差し切るのはきちいよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:42:05

    >>56

    まぁ召喚されてるのがルメールが驚くぐらいに調子の悪かったイクイノックスだからねぇ…

    秋天JCの状態だったら舐め舐めはされないでしょ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:42:23

    イクイノックスの宝塚記念
    実力が抜けてたから大味な競馬になったけどこのメンバー相手ならルメールはもっと積極的な騎乗をしそうでもある
    状態まずまずでもスタートは上手く決めてたしクロノ相手でもワンチャン勝てるし良い勝負はできるだろう

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:43:38

    タイホリスグラクロノクロノの4頭ボックス一択

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:44:23

    例の宝塚記念のタイホの1000m通過が58秒台らしいのでそのペースで36.1を出す馬を探す事になる

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:44:44

    >>71

    この頭数だと揉まれたり、過剰に大外回る必要もないし馬券内は固い

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:44:56

    >>73

    ……いる?

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:45:52

    宝塚条件のイクイ挙げてる奴ってマジで競馬知らないんだな

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:46:18

    >>67

    良は22宝塚だし重でも例の日経賞があるもんな

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:48:18

    >>73

    今年のジャスティンパレスみたいなこと(後方四番手から最後の直線で伸びる)ができる馬もしくはベラジオオペラみたいなこと(タイホについて行って番手で抜け出す)ができる馬

    それ出来たらもう馬じゃなくてUMAなのでは?

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:49:19

    リスグラ・20クロノ・21クロノ・タイホ・イクイ・(逃げのタバル)
    誰かが犠牲になれば誰かは潰せるぐらいの力関係なんでメタゲームかな
    騎手が一番重要すらある

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:49:32

    >>71

    ゲートは良かったけど少し走ると周りから遅れ始めてるしタイホもリスグラもルメクロノも先団で競馬するから勝てるのは北村クロノだけじゃね

    それ以外の有力馬に勝とうとすると無理して押していくか大外ぶん回すしかない

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:49:52

    >>73

    当時のタイホと比べたらタバル普通にスタート負けてるから下手したら逃げられんな

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:49:53

    流石にここは仁川に出る黒鬼(芦毛)じゃろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:50:51

    なんか、タイトルホルダーが条件付きだけど最強論争で張り合えてるのうれしい
    この条件ならタイトルホルダー単勝に10万くらいぶち込みたい

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:51:37

    >>78

    絶好調想定ならイクイノックスなんだが宝塚の日ののイクイノックスに固定されてるからなあ…

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:51:37

    >>79

    その中だとタイホはどうやっても潰れないと思うんだが

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:51:59

    >>80

    あれ周りに遅れたというか挟まれるの嫌ってわざと下げたんじゃ無いの?

    まぁどちらにしろ宝塚イクイだと完璧な騎乗した上で勝てるかは微妙っていう分の悪い競馬になるのは確か

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:52:13

    >>81

    タバルが逃げなかったら逆にクロノが勝ちそう

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:52:31

    >>59

    タイホとハナの取り合い合戦した結果ガイガイムーブかまして

    地獄のクソペースになりそう

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:53:08

    >>88

    22宝塚やね…

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:53:20

    >>87

    タイホが自分でハイペース使って逃げるだけや

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:53:28

    タイホは58秒台では逃げれない
    枠にもよるだろうが、和夫はタバルにあっさり先頭譲ると思う よって59秒くらいになりそう

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:53:53

    普通にスタートしたらハナ切るだろうタイホでブッ飛ばす思考が和生にあるかどうかだな

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:54:00

    >>85

    タバルにハナ譲って番手からリスグラに絡まれたら普通に詰むやろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:54:20

    >>73

    そりゃその時はパンパンな良馬場だから、可能性はあるっしょ

    去年今年と馬場が重いから感覚狂うけどさ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:54:41

    >>63

    ざっと見た限りルメールが2人に増えるだけで他は増えないっぽい

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:56:09

    有力馬のクロノタイホが良も重もいけるの無法すぎる

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:56:18

    >>93

    リスグラシューがタイホの位置で競馬したらバテて終わりや

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:56:25

    クラウンやラブリーデイ状態は絶好調なんだけどな...

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:56:56

    >>88

    でも鞍上武だからなあ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:57:04

    タイホがタバルにハナを譲る→タバルのペースでレースが進行
    タイホがタバルとハナを競り合う→競り合いでさらに地獄のペースになる
    どのみちハイペース展開になりそう

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:58:16

    ラブリーデイのために隣枠へゴールドシップ(2015)を置こう

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:58:19

    まあどんな展開でもスローはないわな
    こんだけのメンバーいてスローになるわけないが

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:58:33

    オペラオー、和田とミッキーロケットの背中押してくれ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:58:35

    >>88

    タイホとバチバチのハナの取り合いしたらそうなりそう

    一番あかんのどっちも先行けや・・・ってなってどっちつかずになるのはまずそう

    タバルはちょこっとでも促したら1000m57秒だし

    タイホは粘り強さと最後まで脚貯めれることが強みだし

    鞍上が鞍上だからそうはならないと思うけど

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:58:51

    >>101

    抜群のスタートを決めるラブリーデイ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:58:56

    タイホ頭で買うならタバルが暴走する読みしないと難しい

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:59:10

    タイホがハナの取り合いするわけないやろ…

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 22:59:24

    タイホのとんでもレコードは京都競馬場の改修工事の影響で阪神の開催がずれたのも影響してるからね
    しかもパンパンの良馬場
    いつもの宝塚記念の条件とはかなり違ってくるからレース運びも変わるだろうね

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:00:03

    >>101

    このためだけに召喚されるノリさんとゴルシで草

    ここだけ授業参観のために来た人馬じゃん

    15宝塚の展開的にも本当に

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:00:13

    >>101

    白いの自体は未出走だけどラブリーデイは隣で荒ぶる白いアレの幻覚を見てロケットスタートをキメるということでこう……

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:00:28

    机が怪我してなかったら豊ルメちゃんを差し置いて唯一分身するのが北村友一とかいう夢の11レース系では有り得ない自体になるの草

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:00:28

    >>102

    10年で勝ち馬に逃げ馬2頭も居るの宝塚だけなんでは?

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:01:11

    >>103

    ミッキーロケットはハイペースでもないのに前が進路開けながら潰れてくれた上で後ろも全然来ない超恵まれた展開で勝った馬だからなぁ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:01:33

    >>101

    トーホウジャッカルがいないことにより普通にゲートを出て普通にゴルシが勝ちそう

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:02:21

    >>97

    (元レスの>>79見て共倒れ前提と思ったんで)リスグラが犠牲になればタイホは潰れるって言いたかった

    メリットがあるとか自然な隊列でそうなるとかは考えて無い

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:03:02

    2015で区切ってるからゴルシ×2が居ないだけまだマシなマラソンレースなのバグだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:04:43

    >>116

    タイホがいる時点でマラソン不可避だもんな

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:04:56

    >>116

    コイツ出てきたら先行する白いの×2が見れるのか

    マジでなんで宝塚だけ先行してるんだこれ

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:05:23

    >>113

    あれもそこそこキツイペースなんだけどね

    早仕掛けしたサトノダイヤモンドは粘れず散ったし

    ただこのメンバー相手だとクソ厳しいのに変わり無いが

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:06:35

    22年宝塚をパンパンな良馬場って言うけど2週目の割には馬場荒れてたからな
    レコード出ると予想されるような馬場ではなかった

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:06:45

    >>107

    良はいいとして稍重でタバル放置したらワンチャンベラジオオペラみたいにならん?

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:07:38

    >>121

    2200はギリギリのオペラと稍重阪神3200逃げ切れるタイホを一緒にしちゃいかん

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:08:13

    >>119

    ミキロケ宝塚のラップタイム、ネトケで引っ張ってきた

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:08:25

    てかタイホとタバル以外阪神2200mのハイペース耐性あるのか分からん
    ペース早くていつもの位置じゃ潰れるor位置下げたら届かないってなる可能性がある

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:09:00

    23秋のイクイノックスなら、まだ付け入る隙はある筈
    それならクロノ×2かタイホ
    この4択になるよねやっぱ

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:09:04

    >>121

    他の出走馬でべラジオと同じ役目やって1番潰れなさそうなのタイホじゃね?

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:09:08

    >>121

    絶対にならない

    そもそもタイホの年はパンサラッサが後続を離して逃げてるから目立たないだけでタイホ自身も1000m59.0くらいで走ってる

    普通に走ってるだけでタバルの横になるしタバル側が焦って押す事はあってもマイペースでハナになるタイホ側が消耗する事はない

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:09:23

    >>121

    後ろにつけたら放置じゃなくて煽り運転だぞ

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:11:01

    >>119

    ミキロケの年のペースで前の馬が潰れる事はないから馬の能力が足りてなさ過ぎる

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:11:07

    宝塚レコード出した時のタイホはパンサ追っかけつつ、自身も全く足れない走りだったからな

    これ捕まえるのは至難だぞ

    2022年 宝塚記念(GⅠ) | 第63回 | JRA公式


  • 131二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:11:57

    馬の問題なのか和生の乗り方なのかタイホはスムーズにハナ切るとあんまり速いペースで逃げないからなあ

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:12:35

    3頭並べて考えてる人多いけどタイトルホルダーの宝塚記念のパフォーマンスはリスグラシューやクロノジェネシスと比較しても数段上だからね

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:13:06

    このメンツだとリビアングラスとジューンテイクのような邪魔も入らないからタイホはタバルの真後ろマーク出来て楽よね
    ただ、タバルの巡航速度のほうがちょっと早いからそれへの耐性があるかないかくらいかな
    馬ごとに走りやすいペースがあって、それより速いとスタミナの削れ方がエグくなるからね
    まあ、ポテンシャル的には対応できそうな気はするけど

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:13:08

    >>131

    かと言ってそのペースを追い抜いてもそのあと煽られるし付き合っても垂れないし

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:13:19

    >>127

    パンサとの馬身差見るにタイホは1000m58.4〜5くらいで追走してたはずだぞ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:14:13

    >>133

    宝塚の話ならタイホの道中の速度のほうが早くね?

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:14:33

    このスレの趣旨としては厳しいのはそうだし展開向いてうまく乗って噛み合ったのも事実だけどミッキーロケットたまたま展開に恵まれて勝った馬扱いはうーん

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:15:01

    >>133

    宝塚記念の話ならタイトルホルダーの方が速いよ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:15:22

    史実馬番通りに並べるとこんなんか

    4ミッキーロケット
    5イクイノックス
    6タイトルホルダー
    7クロノジェネシス(21)
    11サトノクラウン
    12リスグラシュー
    12ブローザホーン
    12メイショウタバル
    16ラブリーデイ
    16マリアライト
    16クロノジェネシス(20)

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:15:48

    >>127

    馬のペースは基本騎手の匙加減だし、3コーナーまでは逃げを譲った以上どんなペースでもタバルの後ろでじっとしとるやろう

    良ならそこから交わせるかな

    だけどその後ろにはヒシイグアスより何倍も強いクロノやイクイノだから粘れるかはなんとも言えん

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:15:51

    >>139

    馬番重なりすぎんか?

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:15:56

    あの時のタイトルホルダーを本気で捕まえるなら、先行イクイかクロノで後ろに張り付くしかない気がする
    後ろからじゃ物理的に追いつかない

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:16:06

    タイホはペースが多少落ちたとしてもスタミナ任せのロンスパを先頭からかけてくるからな
    前残りしやすい阪神でこれを差すならやっぱり前目につけられないと無理じゃないかな

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:16:54

    ここまでまるで話題に上がらないマリアライトちゃんに涙出ますよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:17:24

    >>137

    2018年の馬柱見ると春天〜有馬とG1では掲示板外してないし一番充実した時期にちゃんと結果残した力がある馬だよということは主張しておきたい

    それはそれとしてこのメンバーではキツイのはそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:17:30

    >>141

    重なった馬はじゃんけんか、公平にくじ引きか・・・

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:17:54

    >>136

    >>138

    良馬場と稍重を比較して同じ条件ならタバルのほうがちょっと速いかなと予想

    まあ、タバルが良馬場で飛ばして持つかはわからんので、稍重想定の話にはなるけど

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:17:58

    >>141

    同じ馬が2頭いるレースでそんなこと言い出しても始まらんやろ

    馬は幻影みたいな感じで史実のゲートから重なって出ることにしよう

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:17:59

    >>140

    巡航速度の違いでそもそもタイホが前になるから前提から間違ってるよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:18:47

    >>147

    タイホも不良と稍重で圧勝してる道悪巧者だからなあ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:19:44

    >>146

    くじ引きなんてしたら絶対マリアライトが大外になるだろいい加減にしろ

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:20:04

    >>150

    書いてて思ったけど結局あっさり対応して差し切りそうな気はする

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:20:11

    >>150

    G2とはいえ不良馬場の日経賞で逃げて上がり最速で8馬身差かましてくる奴だからな…

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:20:17

    >>145

    他ボロボロでこのときだけ激走したんじゃなくて馬が充実期に入って継続騎乗で癖掴んだ騎手が乗ってゲートも改善して満を持して勝ったって馬だよね

    その後噛み合わないまま怪我して引退したのが残念

    低く見られるのはドラマばっか取り沙汰されるのもあるんかねぇ

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:20:32

    タバルとラブリーデイの間でラブリーデイにだけ認識できる幻の親父が立ち上がるの草

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:21:20

    >>144

    しゃーねーべさ

    マリアライトが勝った時も蛯名さん自身「なんで勝てたんだろ」的なコメントしてたし、タイホやクロノとかのパフォーマンス見せられると勝ち筋薄く見えるもの

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:21:29

    >>153

    しかもトップハンデの59kg背負ってだからな

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:21:38

    >>56

    俺はスルセかなり高く評価してるし宝塚の馬券も取ったけどその上でこの条件ならイクイは切る

    何なら全員絶好調条件にしても本命視は二の足を踏む

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:21:42

    >>149

    それだと逃げたいタバルと前半から競り合って共倒れになるだけだな

    そうなりたくないから和夫はあっさり先頭は渡すよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:21:52

    >>31

    タイトルホルダーがずっと後ろに付いてくるのがキツ過ぎる

    スタミナはあっちの方が圧倒的に上だし

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:22:13

    このテーマだとタイトルホルダーが付け入る隙が無さすぎるな
    スピードスタミナ気性馬場鞍上状態脚質全部揃ってるもん

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:22:25

    >>151

    そんなにピンク帽常連の子なん・・・???って思って見てきたけど圧倒的外枠で草

    これは鞍上がじゃんけんで決めてもらうしかないですね

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:24:22

    >>162

    蛯名がそもそもピンク帽の代名詞定期

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:24:27

    タバルとタイトルホルダーが一緒に宝塚記念出たら後続の馬は2頭の弛まないラップになすすべなくスタミナすりつぶされてタイトルホルダーが勝ちそうだな

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:24:30

    >>159

    競り合えない

    スタートがタバルは上手くないからタイホに先に行かれるしそれを制するために促したらその時点でタバルは気性的に終わってタイホ無視して走り始める

    どうなろうがタイホ優位に進むよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:24:34

    >>153

    あれはグリーンベルト通っただけやしなぁ

    あの日は内通った逃げ馬が毎レース圧勝する変な馬場だった

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:24:36

    もう一度タイホに乗れた和生vsもう一度クロノに乗れた机

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:25:05

    他のレースはともかくとして宝塚のパフォーマンスでいくとタイホに勝つのはかなりしんどいわな

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:25:05

    外枠で後ろからだと、イクイとポジション争いさせられるのもキツいな
    ただでさえ前が距離開いてるから早目に外出したいのに

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:26:17

    >>165

    タバルに乗ってるの武豊だから無理に促したりはしないと思うけど…

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:26:20

    >>153

    一応あれは前有利な馬場だったし

    まあ日本の重馬場なら苦労しないだろう

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:26:27

    >>149

    宝塚はパンサが前にいたから早かっただけでタイホが逃げるときはそこまで早くないぞ

    あとタイホはタバルと違って控えることができるから無理にハナ行く必要もない

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:26:47

    >>163

    じゃあどう足掻いても外枠じゃないですか

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:27:04

    >>170

    だったら普通に走ってるだけでタイホの方が速くなるんよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:27:20

    >>170

    無理に促さなくてもちょっと促しただけでもかかりかねん

    気性は宝塚の返し馬でもだいぶ大変だったみたいだしな

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:04

    実際宝塚のレコード持ちだしねタイホ
    この話すると必ず開催週違うから馬場が〜って言う人いるけどあの日は良馬場の割に荒れててそんなレコード出るような馬場じゃないと言われてたし事実他のレースでバンバンレコード出るようなことはなかった

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:21

    巡航速度はメイショウタバルの方がタイトルホルダーより上だろ
    初速はタイトルホルダーの方が上

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:26

    こう条件並べると宝塚トップスタァ仮面強すぎん?

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:26

    >>172

    まあでもチンタラ走ってたら煽られるわな

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:34

    タイホの逃げも一定ペース刻む逃げ?

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:41

    >>173

    自分でくじ引いてもくじの余りでも有馬の大外枠になった男だ

    面構えが違う

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:28:50

    >>165

    タバルさん、どうも押さえ込むのが本当にダメなようでクロス鼻革からシャドーロールに変えて打ちラチ見せて落ち着かせたら今回の宝塚になったんだわ

    稍重なら折り合えると思う、鞍上豊だし

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:13

    >>26

    もしかしたらゴルシは3頭出れるかもしれん

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:29

    >>177

    宝塚の時の道中はタイホの方が速いぞ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:38

    タイホがスロー逃げしたのって長距離か怪我明けの前哨戦だけだから全盛期絶好調で本番だとペース上げて来てもおかしくないんよ
    宝塚だってパンサ放置してスローかミドルにしてもいいのにペース早いのわかっててあの位置走ってたし

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:41

    >>183

    1頭は出ない出ない!!

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:48

    >>180

    2200m-2500mならワンペース逃げだね

    長距離だと息いれるけど

    この距離で溜め逃げしたら差し馬優勢になるし切れ負ける

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:57

    結局、タイトルホルダーが自由に前走ってスタミナで轢き潰してくるレースになりそうね
    幾ら鞍上武豊でも、タバルで競り合うのは厳しいだろう

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:57

    >>183

    一体確定で立ち上がるやんけ(抜群のスタートをキメるラブリーデイ)

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:29:58

    >>182

    タイホの史実ラップタイムの話出てるし良馬場での話じゃね今

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:30:15

    >>165

    スタートがそこまで良く無くても追ってでも先頭に立つタイプだろタバルは パンサと一緒で

    その時点でタイホのハナはないし、和夫もそこは素直に譲るよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:30:31

    >>182

    今回の宝塚でも序盤の坂を使って減速したりと武豊騎手は相当な工夫をして乗ってるのはわかる

    でもそれをタイホのいるレースでやると最初のコーナーで遅れを取るんよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:30:41

    >>183

    勝ちに行く先行13ゴルシ!勝ちに行く先行14ゴルシ!なんか授業参観の15ゴルシ!宝塚にジェットストリームゴルシをしかけるぞ!!

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:30:45

    開催4日目でどうやったらそんなに馬場が荒れるんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:30:50

    >>182

    折り合えたからと言ってタイホクロノあたりに勝てるかというとキツいわね


    >>191

    さっきからずっと名前誤字ってるぞ

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:31:15

    >>191

    2022の宝塚見たか?

    途中まで張り合われてパンサラッサは脚使わされてるんだが

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:31:50

    一応鞍上が今までのレース知っている前提なんで、和生がどう立ち回るかよね
    ただ、タバルも速度出してるから突っつきに行く場合でも無駄に足使わないとになるから控えてマークするかと思う
    馬場状態の想定がどうかにもよるけど、内ラチ沿いガン有利じゃなければ差し切れそうではある

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:31:59

    >>194

    知らん

    でも素人ではなく競馬関係者が荒れた馬場って言ってたぞ

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:31:59

    イクイノックスが宝塚の状態じゃなければこの相手でも圧勝出来そうな気はするけどその前提は無いし
    そうなるとレコード持ちは強い

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:32:02

    全盛期タイトルホルダーはやってる競馬の自由度が高過ぎるのも強いんだよ

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