【悲報】アメリカ海軍

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:25:48]

Troubled Constellation Frigate Is Now At Least 759 Metric Tons Overweight

フリゲート一隻の建造に10年近くかかる挙句、当初より759トン重くなる

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:31:33]

フリゲート艦なら日本がもがみ型を毎年で2〜3隻分ぐらいのペースで就役させてるのに

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:32:12]

アメリカの造船業色々終わりすぎでは？

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:35:57]

国立造船所の建設検討してるのアメリカ造船の体たらくの遠縁説

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:39:44]

中国の方が海軍力はずっと上

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:40:37]

アメリカの造船業マジで悲惨過ぎてな…
もう港町に人がおらんのや…

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:41:14]

グロ画像

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:42:32]

太平洋は早く中国海軍が制圧して欲しい
そうすれば日本もアメリカの支配から解放される

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:44:40]

正直今の艦隊壊滅したら後がないし経年劣化でも詰むレベルよな
もう日韓に軍艦発注すりゃいいのに

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:44:46]

>>8

米海軍は横須賀と佐世保から出て行ってほしいわ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:47:51]

地中海、大西洋、インド洋、太平洋の癌
そもそもこいつらが居なければ北方領土はとっくにロシアと友好的にやって日本に帰してくれてる

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:55:35]

航空機も作れない戦車も作れない

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:55:35]

今日便衣兵湧きすぎだろ何の指示が出てるんだ

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/20(金) 23:56:32]

>>5

いやまだかなあ

製造力ならその通りですけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:01:11]

陸軍は1次大戦から今にいたるまでずっとクソだけど
今は加えて海軍も海兵隊も空軍もクソになったからな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:03:06]

>>15

核戦力もボロボロです

古すぎてまともに使えない

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:06:35]

正直今アメリカと戦ったら大東亜戦争の時よりも楽に戦えると思う
あの時と違ってロシアと中国の全てが味方になるしエネルギーと食料が不足することない

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:18:39]

今日はやけに五毛の書き込みが多いね

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:20:29]

鼻歌まじりに週刊空母の時代はどこに行った
本気出したら毎日戦艦10隻くらい作れるのがアメリカだろうに

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:23:20]

中国共産.党ってすげえな
わざわざこんなネットの最底辺まで工作員を使って情報戦を仕掛けてくるとかようやるわ

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:25:00]

>>19

日本は製造業からシフト失敗したけどアメリカは成功しちゃったからね…

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:27:10]

>>3

造船じゃなくてアメリカ海軍が終わってる

何を作りたいのかが決まってないから設計変更を何度も行ってこのざま

LCSはまだ擁護する点はあるがこれは擁護する点が存在しない

なんでお前はフリーゲートにここまで詰め込もうとするんだ、はっきりいってSM-2対応改修したあきづき型当たりが一番良かったんじゃ無いかと思ってる

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:28:43]

対艦能力を持ってない中東相手に遠くからチマチマやってるのが限界
艦隊戦なんてできやしない

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:29:00]

結局一番儲かる分野に優秀な人材集中しちゃうからね

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:31:36]

日本はアジアの価値観が一番合ってる
欧州だの北米だのは合ってない

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:33:27]

>>22

ゴールも決まってないのに作り出すの？

なんで最初に最終目標決めないんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:35:37]

今の米国は内戦を気にすべきで
外国に侵略する海軍だの空軍だのを気にしてる場合じゃない

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:35:50]

スレ内に中国寄りの意見があるのは事実だけどアメリカの長期戦能力に疑問符が着くのも事実
現存の艦隊に被害が出ても第二次の頃のように月刊空母はもう無理だからな

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:37:26]

>>23

その対艦戦闘なんだがS,C,Xバンドがメインの艦隊がステルス戦闘機を持つ米海軍の艦隊相手にどう優勢取ると言うんだ

ついでに言うとE-2DのLバンドはステルス機探知できるしNIFC-CA FTSでSAMの防御網敷けるから大体の国が勝ち目無いぞ

手薄な機雷戦仕掛けるのが一番ダメージ出せる（米海軍の機雷戦装備は失敗続きで艦隊を守る装備が機能してない)

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:38:34]

造船能力については事実とはいえ
あまりにも露骨なアメリカ下げの中国上げで笑ってしまう
日本を中国側に引き込もうとしてるところを見ると結構本気で扇動と情報戦を仕掛けてきてるのが伝わるスレだな

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:39:03]

例えばF-35だって軌道に乗るまでは迷走して計画遅れを繰り返していて
日本のミリオタには空自はこんなポンコツ買わずにF-22を選べって言われていたのに
いざ軌道に乗ったら大正義アメリカパワーで順調に推移してるわけでな
建艦もバーク級はこなれているからフライトIIIは特に問題無く建艦出来ている
新兵器を軌道に乗せるのが致命的に下手なだけでコンステレーション級も軌道に乗れば割とどうにかなるんじゃないか？
少なくとも設計の迷走なんてしてないのに何故かフリゲートに11年かかってるイギリス海軍よりはマシ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:41:04]

>>26

船の数がいつまでに必要なのは分かってるんだけどどんなのが必要なのかはっきりしてないから見切り発車してるんだよな

安倍トランプ時代位密接だったならFOIPの兼ね合いもあるから方向性示すことが出来たかもしれないけど宇露や中東と米のモンロー化+早急に対応しないと長期化しかねない問題が出てきたからそれにも対応させようと欲かいてこのざま

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:42:06]

>>30

世界地図や地球儀見ればわかるけどこの位置でアメポチやってんのがおかしいんだわ

それに日本は漢字や儒教思想という大陸文化がぴったりハマってる

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:42:21]

>>31

ロイヤルネイビーは原潜と空母に予算の大半を吸われてそれ以外に手が回ってないのが問題では？

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:44:04]

北方領土とか尖閣で揉めてんのがおかしいよな
完全に米帝の対立煽りにひっかかってる
本来はグアムで揉めるのが正しい

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:47:04]

なーんかアカくせぇやつがいるな

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:47:58]

>>36

日共は反中なので…

つまりアカですらない何かだ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:49:30]

便器兵は母国がショボいとアピールして油断させるつもりかもしれない

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:50:06]

>>7

因みにアメリカの造船の世界シェアは0.1%だとか

もうカヌーしか作れないレベルだろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:50:40]

>>33

大陸と組もうとするほどバカな奴が居なくて本当に良かったよな

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:50:43]

>>31

バーク級の問題言うけどさ、あれ船体の余裕使い切ってフライト3のために碇一つ下ろしたり3段ベット化したりと無理矢理詰め込んでるのと、将来発展性削り切ってるから多分イージスシステムのベースライン更新するの難しい可能性ある

本来船体を更新しないといけないバーク級をいまだに使ってる事の方が問題

それに米海軍の思想が固まってないと言うことはLCS以下の使い勝手の船が出てくる可能性もあるって事だから日本が金で時間買ってたり豪が戦力増強してる現状それはFOIPの根幹として許されない

ついでに言えば英海軍の長期化は造船所の仕事確保の為にかく造船所でブロックを作ってから合わせる方法とってるから遅くなってるだけで米とは別問題

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:54:09]

中国が赤から脱しない限りは味方に付くなんて無理や

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:55:25]

>>37

いやどう見ても中華マンセーして日本を中国側に寄せようとしてるんだから書き込んでるのは中国犬だろ

大陸出身か島で飼育されたヤツかは分からんが

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 00:59:15]

こんな肥溜めみたいな場所にも出張ってきて母国をアピールしに来るなんてご苦労さまです

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:02:09]

極端なアレな書き込みは放置するとして、あまりにもぐっだぐだすぎるよなこの件は…

陸軍でも自走砲やら軽戦車？やらがちょくちょく計画されてはおじゃんになってるし、一番マシなのは空軍か？
KC-46くらいしかアレな話は聞かんし

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:03:50]

こう言う時工作してくる華僑当たりは台湾独立支持って書いとけば良いんだったか
ただ日本人が支援してる場合は効果ないんだよな

話を戻すがコンステレーション級を現代のOHP級にしようとするから失敗するというかOHP級のカタログスペックだけ見てその割り切りを真似しようとしないからこんなことになる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:04:24]

>>18

今二毛って聞いたが

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:11:30]

>>45

アメリカが明確なビジョンを持ててないからどこもグダグダだよ

F-35も日本が購入すること表明しなかったらコケてた可能性高いんで安心できる所が無い

KC-46Aはボーイングなんで別問題だが、F-35は00年代前半にビジョンを決めて設計したからこそ上手く行ってる

要するに911からの対テロ戦争と中国の強大化が高速に入れ替わったからこそのグダグダなんだよね

25年の間に終わりなきテロとの戦い→中国強大化→コロナによる戦略変更→露の進行→中東の悪化

これに海賊対処やクリミア半島、アルアゼ戦争が間に挟まるからな

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:14:23]

西側で比較的まともに海軍艦艇生産したりできてるのが日韓伊ぐらいなのだいぶ震える
アーレイバークも艦橋肥大化しすぎて友鶴しないか不安になるレベルになってるし

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:23:55]

>>30

なーにいってだ、中国が膨張してるのとアメリカの船舶がオワ/コンなのは事実でしょ

まあトランプはその事実を認めないで関税で何とかしようとしてるみたいだが、日本はそこに組み込んでどうぞ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:24:20]

コンステレーション級の思想自体2017年のCSBAで出てきた4000トン級フリーゲートが元となってるのに何でこうなるんだ
とはいえもがみ型も思想研究は2005年、概念設計は2013年だし造船が終わってるアメリがここまで急いで設計するとここまであらが出るのかと

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:26:06]

>>50

米のNIFC-CAどころか日本のJ-CECに並ぶ事ができる艦隊向け戦術データリンク網を実用してから言ってほしい

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:30:46]

>>50

お前んとこのSAMの母体がS-400のせいでシースキミング性能5m〜10mと言われてる状態じゃねーか

そんなんでよく大口叩けるな

下手したらシースキミング8m級のハープーンすら満足に迎撃出来ないじゃねーか

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:31:58]

比較優位も考えようだなと思った
経済やビジネスの視点で見れば、儲からない製造技術を棄てより儲かるITに人材を割くと言うのは効率が良い
しかし、いざ外部環境が悪化し有事等に発展した場合は、経済的には非効率で無駄な「一流ではなく共最低限自国で造る事が出来る製造能力・製造技術」が戦力増産能力として機能し始める

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:35:01]

>>48

本邦、JSF計画に対してそんな影響力あったっけ？

導入数自体は確かに多いけど…

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:36:23]

>>52

>>53

大日本帝国万歳！満州国建国万歳！チベット独立支持！ウイグル独立支持！六四天安門事件を忘れるな！これでいい？

もっとかみ砕いて説明するとアメリカの港や企業を買って関税を回避できるようにしてアメリカ製(日本製)を作れって事ヨ

中国が超限戦でカスクズ内臓摘出犯罪国家なのはわかるが私はそうではないという事を伝えたい

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:37:45]

>>55

設計開発には一切関係ないよ

予算オーバー納期オーバーで参加国すら抜け出しそうな状態で結構な数購入すると手を挙げたからこそ金と安心感が手に入ったんでJSF計画としては大きな事件になってる

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:37:45]

>>56

ついでに＋すると日本は中国と韓国と競合するから船舶で仲良くするのは無理ゾ

ライバルだからな

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:44:29]

今の米国の体たらくと現状として不足状態にある我が国の防衛努力では、中国に対する日米の抑止が崩れかねないのではないか
又、抑止が崩れ戦時になった際に中国の企図(台湾占領等)を挫く事が出来るのか、非常に懸念である

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:51:12]

>>59

台湾は中国の一部だから占領も何もない

沖縄が日本に占領されるって何言ってるんだってなるだろ？

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:52:24]

>>56

ごめんはっきり言ってアホなん？

今治、JMU、川崎のどこかがアメリカの造船所を買うって言ってるのかよ

民生品の船舶はまだ理解出来なく無いがアメリカの人件費で100メートル超えの船作って利益上げろとか無理がある

艦艇となるともっと無理だろ製品輸入するのと生産拠点握られるとではアメリカ視点からしてリスクが違いすぎる

日本企業がアメリカで艦艇作るってイージスシステムどころかホワイトハウスへの直通用衛星ネットワークまで日本に握られる可能性があるんだぞ

これが船舶以外の民生品に関する事であるなら>>50は船舶じゃなく製造業と書いてもらわないと分からん

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 01:57:19]

>>59

散々他国を侵略してる米とかつて他国を侵略した日本が

一度も侵略したことのない中国を抑止っていうのが間違ってる

中国は別に戦争なんてするつもりない

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:01:26]

>>62

チベット、台湾、ウイグルは内戦理論適応しても良いかもしれんが中越戦争忘れんなよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:06:31]

>>62

内戦権力闘争や政策の失敗で自国民を数千万人単位で消すような国の下につきたくない

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:08:34]

>>60

確かに

「中(華民)国が台湾島を実効支配している」、

「中(華民)国が実効支配している地域は台湾以外に金門島や澎湖諸島等がある」

と言う意味に於いては、

「台湾(台湾島)は中(華民)国の一部だから占領も何もない」

と言えるのかもしれない

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:09:44]

さすがにこの一件だけで現状の米軍戦力まで軽視するのは思い込みが過ぎないかい

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:13:10]

>>65

と言うか台湾（中華民国）が中国（中華人民共和国）設立した時の亡命政権で国際的に認可してない所が多いから中国が台湾に侵攻しても内戦扱いなんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:19:35]

>>7

日本が韓国より下なのなんでなのん？

量より質だから？

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:27:49]

>>68

90年代後半から韓国が造船の受注数トップだぞ

そしてマークス・トリプルE級をはじめとした400m級超巨大コンテナ船の実績もある

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:29:07]

>>66

現有の戦力は良くてもこれだけ生産に時間がかかるならただでさえ老朽化を騙し騙し使ってる艦艇の更新がさらに遅れることになる（ちなみにメンテナンスすら遅延してる）

建艦能力で圧倒的な差がある仮想敵の中国との差がどんどん縮まるし楽観できる要素はないよ

艦船規模ではすでに劣勢だし

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:34:24]

少なくともアメリカ政府本体が米中開戦が2，3年以内に起きるという危機感を持ってないからこうなってんだろうな
本当に近かったらタイコンデロガ級の退役は全て先延ばしにして扶桑型の如く使い潰す態度を見せるし
DDGXが間に合わないからアーレイバーク級を増産しつつDDGXはスプルーアンス級初期型のように妥協型で起工を急ぐ
それをしてないって事はまだ慌てるような時間じゃないと考えているという事

……この島嶼防衛用ミサイルシリーズとFFMの生産を何故か異様に急いでいる島国は？

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:35:50]

>>70

楽観視と言われそうだけど中国海軍の防空性能がかなり低いんで数はともかく性能は圧倒的に日米側が有利

あと2035年位だったかな、そこが中国海軍の増強の終着点とコロナ前は見られていたはず

それ以降は古い艦艇が退役するんで数が減る一方だからそこまで中国の頭を押さえつけ続けられれば日米の勝ち

中国の勝ち筋としてSAMのシースキミング性能を3m級まで上げないと日本のSSM、ASM網を突破出来ないからそこが前提

次に機雷戦能力上げないといけないね、上陸する前にどれだけ敷設されてるのか把握するのと、日米の応援が来る前に機雷掃討出来るのかがキモになる

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:35:53]

台湾と中国が戦ったら核使用以外で米海軍は勝てないとアメリカ自身が認めてるからな

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 02:42:22]

中国の少子高齢化が進展し人口ボーナス期が切れ始めるまでは日米は苦しい状況にならざるを得ない

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/21(土) 04:22:58]

日中韓以外ガーって論調だが米英とついでに露印が酷いだけで仏伊の軍艦建造は米英ほど酷くないんだよな
近年だとトルコも軍艦からクズルエルマまで兵器国産能力が急激に伸びている