【第二レース】　2015年〜2025年の宝塚記念馬が戦ったら誰が勝つ？

1二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:38:05

前提条件
コース：阪神競馬場芝2200m
馬場状態：良馬場と稍重の2パターン
馬の状態：それぞれが宝塚記念を勝った当時の仕上がり
騎手：その宝塚記念を制した時の騎手で騎乗して全出走馬の特徴・前走・傾向を把握済み。
クロノジェネシスは2020と2021でそれぞれ出走
ラブリーデイからメイショウタバルまで

2二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:39:13

前スレ主です。凄い勢いで落ちてて驚きました…！

前スレ

2015年〜2025年の宝塚記念馬が戦ったら誰が勝つ？｜あにまん掲示板前提条件* コース：阪神競馬場芝2200m* 馬場状態：良馬場と稍重の2パターン* 馬の状態：それぞれが宝塚記念を勝った当時の仕上がり* 騎手：その宝塚記念を制した時の騎手で騎乗して全出走馬の特徴・…bbs.animanch.com

3二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:40:15

だいたいタイホが勝つとして展開予想が難しい

4二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:42:28

クロノ×2の位置がキモになる気がするな
それぞれ内と外に構えてれば馬場が内有利でも外有利でもどちらかは延びてくるだろうし

>>7

5二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:43:25

宝塚記念の上がりはタイホよりタバルが上なのでタバルがハナとれば5％くらいの確率でタバルが勝つかも？

6二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:43:50

万全なら普通にクロノジェネシスだろ
オルフェーヴルでも連れてこないと抵抗できない

>>8 >>19

7二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:44:06

>>4

2021のルメールが前

2020の北村は中団だね

8二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:45:00

>>6

なお宝塚勝ったときのオルフェの状態

9二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:45:45

逃げ馬がペース作るからどうしても強い逃げ馬いるとガン有利になっちゃうよね
ただでさえ前有利になりやすい条件だし

10二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:46:02

なんか微妙にピリピリしてて荒れそうな気配があったから1スレで終わっといた方が良くないか…？
誰が勝つか論争は基本荒れやすいし

11二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:46:55

2022宝塚記念のラップだけど400mの所なんだこれ

>>12

12二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:47:47

>>11

出遅れたパンサラッサが強引にタイトルホルダーを抜いたから

>>13

13二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:50:02

>>12

400mだとちょうどコーナー辺りだから多分ここまではタイホのラップだぞ

パンサラッサはこれ以上の脚を使わされてる

>>14

14二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:51:14

>>13

これ張り合ってんのに最後の脚残ってるのヤバすぎだろ

15二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:51:41

前スレに何も書かれてないけどブローザホーンはやっぱキツそう？

>>16 >>17 >>18 >>20 >>21

16二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:52:20

>>15

そもそも京都

17二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:52:33

>>15

有力馬が前脚質で固まってるから後方脚質な時点でかなりきつい

18二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:52:49

>>15

道悪巧者多いしブローザホーンの宝塚は京都だから阪神に戻るとしんどい気がする

19二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:52:50

>>6

オルフェの宝塚そんな強いかねぇ

インが運良く開いただけだし

>>52

20二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:53:07

>>15

ブローザホーンは京都巧者かつ｢重｣馬場巧者だからなあ

阪神内回りのイメージは申し訳ないがない

21二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:53:58

>>15

雨を味方にブローザホーン

晴れは天敵ブローザホーン

そもそも重不良馬場得意なタイホクロノがいるから降っても勝つビジョンが見えない

22二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:55:51

条件追加するなら24京都宝塚のイレギュラーな条件も欲しいかな、やっぱり
稍重阪神、良阪神だけでも良いけど

>>24

23二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:56:47

タイホクロノはもちろんリスグラも馬場状態でパフォーマンスを大きく落とす馬ではないからなぁ

>>27

24二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:56:50

>>22

重京都2200mならクロノが強そうに思える

25二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 23:59:32

21クロノでぴったりマークしつつ20クロノと挟み撃ちすればどっちかのクロノで勝てるか……？
ルメールってこういう強い逃げ馬のマーク上手い印象あるし

>>34

26二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:01:24

このメンバーだとタイホ以下の番手は強い馬だらけだし、良い的になってタバルもタイホもきついやろ

27二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:03:11

>>23

有力馬みんな良も道悪もいけるのつえーわ

28二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:05:31

馬券買うとしたら頭はクロノになるなぁ
2頭のクロノが別馬扱いならあれだけど

>>30

29二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:06:33

宝塚だからレスバ起きるんだろうな
これが秋天なら伸びない

>>32

30二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:07:19

>>28

クロノとクロノのワイド一点勝負や

31二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:07:19

言うほどレスバになってるか？
タイホクロノリスグラあたりからお好みでって感じじゃね？

>>35 >>39

32二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:07:50

>>29

まあ枠ゲーだからな…

33二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:08:06

クロノ×2の扱いはどうなってるんだ

34二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:08:20

>>25

片方は机だからそこ2頭(1頭)で普通に争うぞ

>>37

35二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:09:09

>>31

前スレ見る限り普通に荒れてね？

>>36

36二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:09:50

>>35

あれくらいで荒れてる判定はウマカテでやっていけてるか心配になるわ

37二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:11:29

>>34

ほな今年のダービーみたくルメールクロノにガンビタデバフしてもらいつつ机クロノで押し切ればいくらタイホと言えども馬券外にギリ飛ばせるか

クロノ同士で争ってもらう分には全然問題ないです

>>40

38二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:12:17

むしろ誰が勝つかってテーマの割に荒れてなくて驚いたわ

>>45

39二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:12:57

>>31

2015以降ってなると抜けて見えたのがその辺だしな

イクイノはあの仕上がりだと流石にワンチャン程度の期待値に落ちる、ブロホンは京都開催、タバルはまだ評価が未確定

40二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:13:27

>>37

その場合誰がタイホ抜かして3着入れるんだ…？

>>44

41二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:15:09

レコード持ちが展開作れる逃げ馬のタイホだから基準がわかりやすいのもあるな
極論2.09.7を上回れるかどうかという話になる

>>46

42二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:16:12

勝つの普通にクロノやろこれ2パターンやるのに2頭分出走は確率的に強すぎる

43二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:16:17

ハイペースを番手追走して2分9秒7で走るタイホから逃げ切るか差し切るかできる馬は？ってことだもんな

44二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:16:34

>>40

リスグラシューが勝ってクロノクロノかな

45二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:17:55

>>38

事実上、如何にタイトルホルダーを消耗させるかのレース展開にせざるを得ないからな

それが出来る馬も条件も限られてる

荒れる要素がほぼ無い

46二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:19:06

>>41

稍重と良馬場の2パターンあるのに同じ展開になるかと言われたらどうとも言い難い気がするけどな

22宝塚と同じ展開ですとかならともかく

47二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:19:30

タイムで言えば２番手走って2:10.8のリスグラシューとか４番手走って2:10.9の2021クロノジェネシスも相当凄い
だけど２番手走って2:09.7のタイトルホルダーが異次元のパフォーマンス過ぎてなぁ

48二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:21:00

どの馬も宝塚勝つ前の評価（クロノ2は2回目勝つ前の評価）として、誰が一番人気になりそう？

>>51 >>54

49二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:22:12

クロノは20年と21年分けてチームプレイも禁止じゃないと駄目じゃね？
どっちか勝てばいいならどっちかはタイホの邪魔すればいいし

50二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:24:16

高速馬場がどうのってあにまん結構言われてる気がするけどこのスレだとタイム参照してるの多くない？

>>53

51二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:24:32

>>48

さすがに6馬身で同じレース制してる実績ついてる21クロノ

とんでもない矛盾発生してるけど気にしてはいけない

52二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:30:06

>>19

いやあのコーナーリングはキッショイよ

それに状態そんなよくないって言っても普通に外回して伸びてきそうだし

53二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:31:08

>>50

いつもは展開だけじゃなく馬場とか雨降ったあとだとか色々考慮しようとする人見てる限り多いのにちょい違和感はあるっちゃある

まぁ正直そこまで考えてたらわかりずらくはなるけど

>>56

54二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:33:29

>>48

人気は

イクイ

21年クロノ

タイホ

20年クロノorリスグラシュー

サトノクラウン

じゃないかな。イクイはシーマ圧勝直後だしレース前はシーマよりは若干状態落ちてるかなって程度の評価であんな苦戦する状態だと思われてなかったし

55二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:34:00

この第一回超宝塚記念のオッズを作ったらこんな感じ？
異論は認めるし、これを改編して煮詰めて行って欲しい

【阪神2200m右】
6タイトルホルダー　　　横山和　　 1人気　3.1倍
16クロノジェネシス(20) 北村友　 2人気　3.6倍
7クロノジェネシス(21)　C.ルメール 3人気　3.9倍
12リスグラシュー　　　レーン　　 4人気　4.2倍
5イクイノックス　　　 C.ルメール　5人気　7.1倍
12メイショウタバル　　武豊　　　 6人気　16.6倍
4ミッキーロケット　　和田　　　　7人気　33.3倍
16ラブリーデイ　　　　川田　　　　8人気　67.4倍
11サトノクラウン　　　M.デムーロ　9人気　82.1倍
16マリアライト　　　　蛯名　　　　10人気　108.6倍
12ブローザホーン　　　菅原明　　　11人気　124.9倍

>>59 >>60 >>61

56二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:34:34

>>53

参照となる情報が｢良｣か｢稍重｣だけで内前なのか外差しなのかもわからんからな

客観的な情報がどうしたってタイムになってしまう

>>57

57二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:35:34

>>56

多分この人が言ってるのそれぞれの勝ったレースの馬場状態の話してると思うよ

58二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:36:29

スレ主ですが、クロノは二頭とも別個体として争います
勿論ルメールもクローンです

59二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:41:21