今年デビュー世代だと

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:00:46

    シルステの方がキタサンブラックより種付け料の値段も種付け数も上だったんだな
    馬産地は何がどう評価されるかよくからんね

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:02:32

    シルバーステートはディープ産駒だから評判良くなって
    キタサンブラックは産駒の出来が悪いと思われてたかつ血統的に使いづらいから人気なかった

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:03:57

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:04:22

    シルステ600万キタサン500万世代?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:04:23

    >>3

    ウマカテ民のアホ判断とは?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:05:49

    >>3

    別に種付料はウマカテ民が決めてるわけじゃないぞ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:08:29

    今年のシルステがどれだけ活躍馬出すか楽しみだね
    去年までは150万円で今年から600万円
    キズナも種付け料が600万になった5年目でいきなりリーディング取ったし

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:08:39

    シルステってアベレージあると思われてるけど勝ち上がり率オルフェとか以下なんよな
    ディープ産駒ってことで親や他系列種牡馬に引っ張られてアベレージ高い印象貰えて得してる感

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:09:46

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:09:48

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:10:02

    >>7

    キズナはいきなりではないぞ 

    元々数はめちゃくちゃいた中で上位には来てた中で質が滅茶苦茶高い世代が合流したからG1ほとんど取れなくてもリーディング取れるくらいまで平均値が高まった

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:10:09

    ウマカテ節穴煽りをしたいがあまりトンチキなこと言い出してるやん...

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:11:11

    >>10

    現場で働いてる人が見識豊かかというとそんなわけでも無いだろうし… 

    馬産地の評判が良いで走らなかった種牡馬がどれだけいるか

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:11:22

    突然値上がりしたのをよぬ批判されてるけど実際どうなん?
    自分は失敗だと思ってるけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:01

    >>14

    今年のデビュー世代が3歳春になってどれだけ活躍してるか次第

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:17

    まともな人間が潰される場所で冷静な意見言ってもなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:24

    >>14

    安めでポテンシャルある種牡馬路線から高級路線に舵切ってこの結果だからまあ成功ではないよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:27

    >>14

    待遇がかなり良かった初年度はそこそこやれてたので質が滅茶苦茶高くなってる今年デビュー世代はそれに迫るくらいにはなるんじゃね?

    キズナと同じ質でアベレージ上げれるタイプでしょう

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:30

    >>8

    言っても繁殖の質は最初二年くらいはそこまでよくないわけだからな

    実際父の名前で評価にかなり下駄履かせてもらってるのは否めないが初年度80万でクラシック勝ちそうな馬出したならそりゃ期待も高まるわというものだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:47

    >>14

    まだ勝ち上がってないし失敗でしょ

    いくら現場で経験を積もうか判断誤ったな

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:12:51

    >>8

    アベレージも上限も高いわけではなく怪我しがちでおまけに値段も高いというね

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:13:21

    600万の世代がどれだけ走るかやな
    なんか毎年2歳で良さげな馬は出てくるんやけど気づいたらフェードアウトしてるイメージ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:13:34

    >>19

    いやご祝儀期間の最初の2年がデビュー済みのシルステ産駒だと一番質が良いぞ

    ノーザンとか下手なG1馬並みに繁殖回してたし

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:13:58

    >>14

    まだ新馬戦が始まって3週目だから判断するには早すぎるよ…

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:14:46

    >>24

    初年度ならその言い分も通ったよね

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:14:58

    マジでディープ産駒種牡馬の特に初年度付近って値段と質が比例せんのよ
    キズナ、シルステ、リアステ、サトダイとか値段が低いから質が低いとか言われてるけど実際の待遇はかなり良い状態でスタートしてるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:15:48

    キズナ4年目(350万)世代の活躍馬
    コンクシェル、アリスヴェリテ

    キズナ5年目(600万)世代の活躍馬
    ジャスティンミラノ、クイーンズウォーク、シックスペンス、サンライズジパング、ショウナンラプンタ、ジューンテイク、ライトバック


    シルステ4年目(150万)世代の活躍馬
    ランスオブカオス

    シルステ5年目(600万)世代の活躍馬←現2歳

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:15:50

    >>20

    最初に出てきた現場至上主義者()には厳しいだろうけど全くと言っていいほど期待馬の話を聞かない時点でね…

    もうキタサンに完敗状態

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:15:53

    重賞未勝利馬としてはようやっとるってイメージだからGIホース達と同価格帯でやり合うのはなぁ
    安価なディープ産駒ならマカヒキおじさんも入ってきたし

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:16:57

    >>24

    繁殖の質を上げたのなら一番初めの週から結果を出すべき

    どの種牡馬も通った道なのに????

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:17:03

    >>26

    とはいえシルステ以外は大きな期待寄せられてもなんらおかしくないけどな

    個人的にはサトダイはいいなって思っちゃう

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:17:14

    >>29

    下手なGI馬並みの待遇を初年度にもらってるからそらその辺と比較されるよって話でしてね

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:17:41

    >>27

    キズナの4年目が悲惨すぎてキズナ叩きが絶頂を迎えた翌年にこれだからな

    シルステも分からん

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:17:53

    パレスルーマーとか貰ってるしな

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:18:22

    >>31

    別に期待寄せられるのはええし、それでちゃんと繁殖が回ってくるのは良かったねでええんよ

    ただ実態を理解せずに値段が低いから質が低かったって言いまわるアホがいつまでも消えねえなって思ってるだけで

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:19:26

    >>33

    質が明確に低かった世代と現状1200万時代も含めて最高の質だった600万世代を比較したらそらね

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:19:31

    >>25

    >>30

    こういうのってその世代の3歳春まで様子見ない?

    この時期に失敗したと断定するには早すぎると思うんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:19:38

    >>34

    キングノジョーは自己条件コツコツ頑張っとるな

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:20:32

    >>37

    待遇や期待値が高い種牡馬は遅くてもその世代の2歳終了でいまいちなら一旦見切り付けられるぞ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:20:46

    今年だけで重賞2勝してるやんシルステ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:22:23

    種牡馬は走ってる世代の価格じゃなくて今の種付け料がふさわしいかで判断されるからね
    競争実績なし種牡馬成績なんともで600万は高いってそら思われやすいよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:23:09

    まあ種付け料の設定は明確に失敗だったよ
    種付け頭数が減りすぎてるからね
    今年の世代が活躍して持ち直してもまた数年間暗黒期に入るだろうし

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:24:15

    >>34

    サトダイシルステつけるぐらいなら一回ぐらいキタサンとかの子を見たかった

    相性はそこまでかもしれんけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:24:18

    今年の2歳は600万で200頭種付け
    その次の世代は600万維持も139頭に激減
    その翌年は500万に値下げして103頭に更に減少

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:25:04

    早生ですぐ枯れるって言われてたな
    実際はロベルトっぽくスランプが長い感じなんだろうけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:25:35

    初年度から並のG1複数馬よりも待遇が良いのだしな…最高の待遇の今年の世代は結果を出さんといかんわな

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:27:52

    >>37

    産駒走ってすらないのに低評価で出された馬もいるんすよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:27:54

    今年はシルステ産駒を重点的にPOG指名するタイミング
    キタサンエピファコントなんて指名しても他と差が付かないからこういう種牡馬で勝負しないとね

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:31:15

    某所で重賞未勝利なのに頑張りすぎとか書かれてて吹いた

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:31:26

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:31:39

    ていうかパレスルーマーあてがわれたりと質が低いって言われてる世代でも滅茶苦茶待遇よくね?

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:31:55

    でかいレースで買った記憶はない

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:32:29

    >>48

    馬券弱そう(偏見)

    王道で満足できない人は大変やねぇ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:32:46

    現役全く知らねえ…5戦で引退してんのね

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:33:21

    主要なディープ系種牡馬 出走頭数 中央勝馬率 中央重賞勝馬率 AEI/CPI 

    キズナ 762頭 45.93% 5.41% 1.19=2.22/1.86
    リアルスティール 447頭 35.99% 0.41% 0.80=1.51/1.89
    ミッキーアイル 455頭 26.76% 1.13% 0.90=1.32/1.46
    シルバーステート 368頭 26.63% 1.36% 0.88=1.07/1.21
    サトノダイヤモンド 251頭 28.29% 0.80% 0.57=1.07/1.89

    シルステは繁殖レベル上がってもキズナにはなれないと思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:33:59

    最近シルステ叩きのスレが頻繁に立つけど、わざわざ5年目産駒がデビューする直前で立てるのってやっぱり>>33のキズナがそうだったみたいに「シルステ叩いてた奴www」みたいな流れをやりたくて仕込みをしてるのかな?

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:34:14

    2歳終わるまで待てっていうけどシルステがこっから持ち直すの普通にキツくね?
    G11勝くらいで逆転できるようには思えんのだけど

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:34:27

    >>50

    交配したノーザン繁殖となると30→17→16→11→38だぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:34:51

    >>56

    そんなに立ってるの?

    つーかいちいちそんなスレに乗り込んでんの?疲れない?

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:36:21

    >>53

    形式にもよるけど馬券は好きな馬を買えるがPOGは好きな馬を自由に指名できないこともあるんやで

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:36:30

    >>59

    その返し方はもしかして図星か?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:36:46

    キズナがそうだったからシルステもここから逆転するはず!と思えるのが羨ましいよ正直

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:37:27

    来年の6月になったら成功か失敗はっきり判断できるよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:37:50

    え…シルステそんなに叩かれてるの…?
    良くも悪くも話題にされてるの見かけねえわ…

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:38:29

    >>53

    POGってドラフト制も多いからね

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:38:34

    G1惜しかったのってナビレラ以外いたっけ?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:38:40

    マイナス寄りの意見は全てアンチの叩きに見えてる人でもいるんじゃない?
    競馬関係見るのに向いてなさそうだけど

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:38:47

    >>55

    短距離って稼ぎにくいのにアイルはようやってる

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:40:01

    >>66

    惜しくはないけどランスオブカオスがNHKマイル5着

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:40:37

    >>66

    23皐月で4,5着

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:40:57

    >>68

    牡馬は別に短距離強くない

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:41:56

    まあ、仕上がりの早さが売りだしG1狙えるのは2歳戦から皐月賞辺りまでやな

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:42:56

    今年以降の世代は相応の結果が求められる
    がんばれ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:42:58

    >>71

    牡馬だとパワー寄りでダートのマイル〜中距離やな

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:43:44

    >>74

    ダート1800のイメージあるな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:46:02

    >>65

    ドラフト制でも基本的に大物狙いの方が良いからキタサンかエピファネイア産駒狙いが基本だ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:47:07

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:50:13

    そもそも種付け料が大幅にアップする奴はその前の繁殖でもちゃんと結果出してアップしていってるからな、キズナしかりエピファしかりキタサンしかり。話題先行型でいきなりアップした種牡馬がG1勝ちまくれるほど甘くはねーよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:51:35

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:54:19

    >>76

    ドラフト下位でもシルステよりはリオンディーズとか取るべきな気はするな

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:55:10

    >>79

    そうだとしてもそこで名前挙がった3頭全部ノーザンファームの生産馬だから

    自分のところの生産でもないよその種牡馬のゴルシに繁殖渡す義理はないので仕方ないね

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:56:04

    >>81

    ゴルシの名前出してる時点で察しろよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:56:50

    正直この馬に600万払うならリアステかリオンディーズでいいよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:56:57

    ディープ系は値段と質が乖離してることままあるけどそもそも600万で上等な牝馬は集まってるの?

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:57:04

    POGは謎の外国種牡馬でいつも頭悩ますわ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:58:14

    初年度から信じられないほどの質を与えられてるよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:59:33

    >>86

    それは知ってる

    だから600万に上がったときの相手は相対的に落ちてやしないかと

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:00:24

    G1どころか重賞未出走にしちゃようやっとるというかそれでこれ?というか…

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:06:57

    はっきり言って誇大広告よね
    雑草みたいに演出して、実際は至れり尽くせり与えられている
    勝ち上がりもたいした事ないし

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:09:24

    >>84

    ざっと見てきたG1馬の下だけでも今年はドウデュースの下ドゥラエレーデの下ウインブライトの下ケイアイノーテックの下がいるっぽい

    ノーザン以外の牧場からもG1馬の母来てるんだからまあ馬質は上がってるんじゃないか

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:11:15

    >>87

    初年度並の結果が出れば万々歳ってところやな

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:12:57

    シルステの初年度の繁殖って戦績を考えたらそりゃ破格だけど社台SSで言えば最底辺のイスラボニータと大して変わらんけどな
    日高のノーザン産種牡馬で比較してもフィエールマンやインディチャンプよりは下

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:14:40

    >>92

    貰ってる頭数はそいつらより上じゃね

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:15:28

    >>92

    ソースをくれ

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:15:35

    全弟まで種牡馬入りしてるわけで福永の影響力なのかわからんがすごいな

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:17:11

    ソースも何も「繁殖の質」なんて素人が個人の願望で好き勝手言ってるだけだろ
    この時期じゃCPIも当てにならないし

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:18:54

    最上級クラスじゃないと質が低いみたいな認識の奴おるよな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:19:02

    「素人」って言葉使えば相手通ぶってるアホって認定できて都合の悪い話題はスルーできるから便利やな

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:22:15

    こいつにドウデュースやジャスパレの母馬やったのガチで無駄だったな

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:23:57

    昔は繁殖の質の指標としてノーザン・社台の繁殖の頭数がよく出されてたけどね
    その基準だとキズナの初年度が社台でかなり下位になるから頻繁に争いに発展してもう誰も具体的な数字を出さなくなった

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:24:12

    600万のシルステに初年度(桜花賞2着のみ)並の成果出せば万歳とかないわ最低でもG1馬1頭は出せレベルやろ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:30:53

    ちなみにシルステの初年度はノーザン30頭だから余裕でフィエールマンインディチャンプイスラボニータより上ですね
    イメージとしてはジャスタウェイとかミッキーアイル程度の繁殖は貰ってる

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:34:18

    シルステの何がノーザンをお熱にしたんやろなぁ...

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:37:02

    >>100

    いや普通に中堅~上位くらいはキズナはノーザンとかから貰ってたぞ?

    最上位と比べると低い!って言うアホが後をたたなかっただけで

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:42:17

    ディープ系は繁殖に対する認識阻害でもかかってんのか?

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:43:11

    獲得賞金的には現最高傑作セイウンハーデスになるか?

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:43:50

    キズナの初年度ってなんかいいのいたか?
    オールザワールドとかいるのは知ってるけどダノンザキッド産まれる前やしな

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:46:43

    >>104

    初年度のノーザン繁殖頭数

    イクイノックス      77

    モーリス         70 

    ロードカナロア      60 

    レイデオロ        60 

    サートゥルナーリア    60 

    ルーラーシップ      57 

    ドゥラメンテ       57 

    ハービンジャー      53 

    リアルスティール     52 

    オルフェーヴル      51 

    アドマイヤマーズ     49 

    エピファネイア      49 

    コントレイル       43 

    キタサンブラック     43 

    ナダル          42 

    エフフォーリア      41 

    サトノダイヤモンド    41 

    スワーヴリチャード    38 

    サトノクラウン      36 

    サリオス         35 

    ミッキーアイル      35 

    ジャスタウェイ      34 

    クリソベリル       33

    キズナ          32 

    エイシンフラッシュ    29 

    ルヴァンスレーヴ     24

    ダノンキングリー     18 

    イスラボニータ      11 

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:50:40

    >>108

    待遇の割に凄い!って言われてたアドマイヤマーズもナダルもちゃんと良い繁殖貰ってるんだな

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:50:50

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:53:03

    >>108

    コントレイル意外と少ないな

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:53:12

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:53:21

    やっぱノーザンの生産馬と外様とじゃ明確に待遇が違うな

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:54:23

    これ見ると本当にこけるの許されないのってイクイノックスなんだな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:57:38

    このレスは削除されています

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:57:55

    >>108

    イクイノックスがヤバすぎる

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:59:12

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:59:23

    リアルスティール52頭も割とオモロい

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:59:41

    >>108

    リアステはこれだけ貰ってあの成績じゃそりゃ社台から出されるわな

    何故かキズナと同じくらいの待遇から始まった種牡馬みたいに思われてるけど実情はこれだし

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:02:04

    >>114

    親父も超えなきゃ行けないしその他の種牡馬も超えなきゃいけない

    わりと大変だと思うよ

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:02:14

    >>108

    いや普通に多いやないかい

    最上位と比べて少ない!って言ってるアホ丸出しじゃん

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:03:04

    リアステって日高の方が相性いい牝馬がいるからあっち行ってるだけでまだ社台所有じゃなかったっけ
    成績は擁護できないが

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:03:27

    >>122

    日高の方が相性良い(別に良くない)

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:05:33

    >>122

    いや普通に社台には置いておきたかったとは思うよ

    枠ないから出されただけで

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:05:47

    このレスは削除されています

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:05:54

    >>113

    なおロードカナロア

    まあカナロアはサンデーが一滴も入ってないのが大きいか

    あとはTT型のディープにCC型の繁殖付けて大成功した社台がその逆のCCのカナロアにTTの繁殖付けまくったら…!という夢を背負ってたのもある

    あそこまで強いスプリンターは初めてだったからねぇ

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:06:22

    リアステ産駒でゴリゴリ日高で走ってるのってそれこそチカッパくらいじゃね?
    チカッパも近走不振だけど

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:09:00

    >>121

    >>104でキズナは社台で初年度から中堅〜上位の待遇って言ってたのは取り消さなくていいの?

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:10:08

    >>128

    そもそもこの選定が謎過ぎね?

    近10年とかでスタリオン入りした全てを網羅してるならともかくしてないでしょ?

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:11:18

    >>111

    なんだかんだ自己生産馬優遇するところだから身内と外様なんて言い方されてるんだし

    それでも自分を下したノーザン生産馬のエフフォーリアより初年度数貰ってるんだから外様としては破格の待遇ではあるよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:11:43

    >>129

    じゃあ網羅して数字出してみりゃいいじゃない

    キズナが下位なのは変わらないから

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:13:00

    まあキズナがノーザンからもらった繁殖ってお世辞にも良い訳じゃないからな
    それなりに期待はされてたのは事実だけどそれなりなの域を出ないのはまじ

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:14:26

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:14:28

    というかまあダービー1勝しかしてない種牡馬が社台で下位待遇なのは当たり前なんすよね

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:16:11

    >>131

    そもそも勝手に社台スタリオン限定にしてるのもおかしな話なんどけどね

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:16:51

    シルステの初年度がノーザン30頭であの成績って考えるとやっぱり駄目だよな
    別にノーザン頭数だけで繁殖の質が分かれるわけじゃないけど社台にいたら普通に追放されてる成績

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:17:46

    シルステの話しろよ

    >>1的にキタサンでもいいけど

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:17:56

    >>135

    ノーザン限定にしたのがおかしいのでは?

    キズナは初年度からノーザンの中堅〜上位の繁殖貰ってるらしいし

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:18:53

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:19:56

    キタサンがあんまり厚遇されてないのは前から知ってたけどコントレイルもそれと同数か
    全体の種付け料見る限りはキタサンよりマシだろうけど先代三冠馬のオルフェやディープには遠く及ばないな

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:20:55

    >>138

    それで言うなら普通にそこそこ良い繁殖はノーザンから貰ってるぞ

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:20:56

    >>140

    頭数が少ないのはそうだけど中身が全然違うからな

    キタサンはいいの貰ってるよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:21:16

    >>139

    エイシンフラッシュからスワーヴリチャードくらいまでがノーザンで種牡馬をやる時にもらえる一般的な繁殖牝馬の頭数って感じかもね

    これより多ければ多いほど期待値が高かったという事かと

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:21:54

    >>140

    オルフェは社台産、ディープはノーザン産だからね

    あと言っちゃ悪いが同じ三冠馬と言っても現役時の活躍が全然違うし

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:21:56

    このスレにもちょいちょいいるけどスタリオンと牧場をごっちゃにしてる人多くない?

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:21:57

    >>141

    例えば?

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:22:56

    ノーザンにいる繁殖牝馬は競馬界全体で見たら基本的に質の良い繁殖牝馬じゃないの?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:24:58

    >>146

    エピックラヴだのベルアリュールⅡだの

    あとは当時輸入したての若い海外繁殖も多数付けてる

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:25:01

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:25:32

    >>147

    ノーザンだからって言って血統は良くても子供は全く走らない繁殖なんていっぱいいますし

    そんなのどこでもそうだが

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:26:04

    キズナ初年度産駒のノーザン生産で母海外繁殖って7頭だけどこれって特に多くもなくね

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:26:08

    キズナを除いたディープ系は母父ディープを貰ってないのに今の成績だから尚酷いリアステなんて輸入牝馬めちゃくちゃ貰ってるし

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:27:02

    >>150

    そういうのは基本早めに放出されて淘汰されるから種付け時点ではノーザンにいるのは質が良い判定された繁殖ばかりやぞ

    何ならそういう放出された牝馬が日高では質が高い繁殖扱いされるし

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:27:53

    >>148

    それくらいなら他の種牡馬はもっとすごいのつけてますよね

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:28:26

    >>154

    質が高い繁殖回されてるぞって話なのに何で上と比べたら~みたいなのばかり言ってくるわけ?

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:29:06

    >>148

    初年度なのに片手で数えられる程度なんだね

    あとベルアリュールIIはキズナ1回もつけてないけど

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:29:38

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:30:02

    >>150

    そういう判定受けたら放出されるでしょ?

    ノーザンにいる時点で良い間はそういう馬も良い繁殖扱いなんだから頭数で比較する事に正当性はあると思うけど

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:31:02

    >>156

    スタッドブック見る限り不受胎だったけど初年度につけてるはずだが

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:31:26

    兄弟全く走ってないノーザン産を質の高いと言っていいのかどうか
    正直ゴミだろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:31:59

    >>155

    だってキズナはすごい繁殖に恵まれてるとか言われてるから…

    そりゃ日高の種牡馬に比べたらいい繁殖もらってるかもしれんが社台スタリオンの種牡馬に比べたら待遇高いわけではないでしょ

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:33:52

    キズナは後にリーディングサイアーを取る種牡馬の初年度としてはかなり低い待遇だろうし
    ダービー1勝の種牡馬としてはかなり高い待遇だろう

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:34:27

    >>161

    言われてるのは初年度からそこそこ繁殖貰ってるなのに勝手に最上位クラスだと言われてると勘違いするわ 

    勝手に範囲を狭めるわでまさに言われてるアホですって証明するのに必死になってるぞお前


    しかも時代考えたらディープがいる時期のディープ産駒と考えたらかなり貰ってる方なんだわ

    単純な数比較しかできず背景まで思慮が思い浮かばないからいつまでもズレたこと言うんだろ

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:34:29

    キズナの待遇がめちゃくちゃ良いみたいに言ってる人いるけど上には上がいるしそこまでじゃん
    そりゃ社台SS繋養じゃない日高の馬と比べたらそうだが社台の中じゃぼちぼち程度じゃん

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:35:32

    あにまんには居るんだよ…キズナを恵まれない待遇から登りつめた奴ってことにしないと満足できない連中が

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:36:48

    >>163

    最上位どころか中堅程度かそれよりちょっと下程度の待遇では?

    上位ですらないぞ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:37:43

    >>166

    そもそもが種牡馬全体を指して中堅~上位レベルの繁殖を貰ってるから始まってるのに勝手に社台SSに限定してるお前がズレてるんだっていい加減に気づけ

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:37:57

    だーかーらーシルステの話をしろー!

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:39:21

    >>165

    >>104みたいな思考が行き過ぎてる奴が出始めてるけどそっちは訂正しなくて良いの?

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:40:34

    >>167

    あのですね、>>100の時点で「社台で下位の待遇」って言葉が出てるんですよ

    それに対して>>104で中堅から上位の待遇だと言い張り、>>108が提示されたら社台SSじゃなくて全体の種牡馬の話だとか言い出してるのがあなた

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:40:38

    >>168

    ぶっちゃけ話すことも興味ある人もいないと思う…

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:40:48

    >>169

    初年度30頭前後は種牡馬全体で見たら中堅~上位くらいは貰ってるから何も間違ってないぞ

    もしかして社台スタリオンしかスタリオンしらんの?

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:41:35

    どうしてそんなに待遇評価を下げたがるんだ…?別に今の成績は変わらんというのに

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:41:43

    キズナに限らずマジでクッソ多いな成り上がり設定付け加えたがるやつ

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:42:22

    >>167

    発端の>>100のレスを見て!ちゃんと社台の待遇って書いてあるでしょ!

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:42:59

    >>174

    なろう系とか好きなおっさん世代と被ってそうだし

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:43:35

    じゃあ最強種牡馬はこれでいいんじゃね

    ja.wikipedia.org

    待遇に比べてすごいぞ

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:44:07

    >>172

    ノーザンで中堅から上位の繁殖じゃないやん

    成り上がりとかどうでもいいけど過剰に質を評価するのも違うやろ

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:44:08

    >>165

    キズナが初年度から社台で中堅から上位の待遇だったっで言ってるバカが突っ込まれてるだけだぞ

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:45:02

    お前らキズナ好きすぎるだろ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:45:37

    >>179

    まあ一部種牡馬抜粋の数なんていくらでも操作できるので中堅じゃないも証明出来てないんですけどね

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:46:28

    >>180

    そりゃ去年のリーディングサイアー様だからな

    アンチもいっぱいいるし現役時代から追ってるファンもいるだろう

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:46:38

    そもそも当時比較での話だろ
    何で時代背景も違う初年度同士比べてるんだよアホか

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:46:54

    >>174

    いるんだよね、嫌いな種牡馬は全部優遇されてたことにしたい奴が

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:47:02

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:47:48

    本当に疑問なんだけど、キズナの繁殖は今も昔も上の下くらいってcpi、ノーザン牝馬率、京大重賞馬頭数、どの数字を見ても明らかなのにお気持ちベースで最上位の繁殖貰ってることにしたい奴いるよね
    ここの特有種だと思いたいんだけど

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:48:07

    >>181

    社台スタリオン入りしてる種牡馬の中の話してるから意図的に操作とかできんぞ

    それとも社台スタリオンに種牡馬入れたり追放したりできる立場の人がレスバしてると?

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:48:20

    キズナは普通にサトノクラウンとかサリオス級の待遇じゃん
    人によってはサトノクラウンもサリオスも優遇されてるって人もいるだろうけど

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:48:36

    >>186

    昔はともかく今の3~4歳は上の上だわ

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:48:38

    あにまん民が頑張ったからここでキズナを成り上がりと評価する奴は大分少なくなったやろ
    正当な評価にしてくれた方々は繁殖牝馬を過剰評価してる奴らも訂正してくれよ

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:49:04

    このレスは削除されています

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:49:21

    >>186

    特有種笑

    造語症の方?それとも学がない?

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:49:33

    >>189

    実績出したからな

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:49:57

    >>188

    サトノクラウンは20だぞ

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:50:14
  • 196二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:50:40

    >>192

    すげぇ…明らかに知性がない文章で学がないのを人になすりつける珍獣だ…

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:50:45

    やっぱすげぇよリアステは

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:50:54

    >>192

    文脈読めよ

    お前も国語力ないぞ

    クソみたいな文章から読み取って初めて掲示板利用者一人前だ

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:51:10

    >>187

    上で貼られてるのをソースに中堅じゃなくて下位とか言ってる時点で社台スタリオン内の比較ですらないんだわ

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 11:51:22

オススメ

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