ここだけカロッゾ・ビゲンゾンが

1二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:40:51

バナージの同級生だった世界線

2二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:42:59

年代考えるとUC時点でカロッゾ19歳だけど、カロッゾ2年くらい留年でもした？

3二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:43:28

カロッゾ・ロナ　　UC0123時点で45歳
バナージ・リンクスUC0096時点で16歳

だからカロッゾはUCのとき18歳か……まあ、誤差だな誤差（強弁）

>>38

4二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:44:25

高専は進級が厳しいんだ(1留)

5二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:45:06

インダストリアル７でＡＥ高専にバナージたちと通う一人でさ、ラプラスの箱をめぐる争いに自分も巻き込まれる的な

6二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:48:17

背は高く顔は良いけど、ちょっと内向的なタイプ

そんななかで箱の祈りとバナージの戦いっぷりを見て何かに目覚めた
ついでにミネバの演説に脳を焼かれて自分の心の中で“貴族主義”の土壌が作られた・・・的な

>>7 >>28

7二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:50:45

>>6

地位や名前というものの責任を果たそうとするミネバを若いころに見ているから、

ナディアに対しては失望を通り越して怒りが湧いた・・・みたいな

8二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:53:05

あるいはノブレス・オブリージュというものにあこがれを持ち、自分もああなりたいと思っていたところでナディアと出会った・・・みたいな

9二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:56:36

カロッゾの大学時代の研究テーマはユニコーンガンダムのあれこれをみて一般的な技術サイズまで落とし込もうとしたのがきっかけ・・・とか
外宇宙進出を目指すような夢物語みたいなテーマは箱に脳を焼かれちゃったから・・・的な

10二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:58:39

ロナ家に婿入りしたあと過剰なほどに入れ込むのは、“貴族”の基準がミネバだったので・・・的な

>>54

11二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 21:59:08

もっと酷いことになるというか、
バナージが、その後進(ヨナ)が頑張ったのに
世界が何も変わらなかったのを見たうえで
なおロナ家のゴタゴタがあるというのなら、

「人類の全てを殺すとなればこうもなろう」と悪化しそうな気もする

>>13 >>14

12二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:04:08

少年時代のカロッゾ・ビゲンゾンは長身で美少年でもあったので、言い寄る女はいっぱいいたけど、
内向的な性格のせいで「なんか違うわ」と勝手に勘違いされたにもかかわらず一方的に振られるという出来事が幾度か繰り返されて、若干の女性不信の念を抱いていた

その辺も相手に合わせるのが面倒だったので何かと振られてたバナージと微妙に意気投合していた・・・などと

13二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:06:14

>>11

たぶんその辺もバグの開発にためらわなかった理由のひとつなんやろな・・・

14二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:13:17

>>11

人の心の光を観たけど何も変わらなかった人類に対して、

絶望して虚無になって器になっちゃったシャアと鉄仮面をかぶり人間じゃなくなっちゃったカロッゾの対比がえぐい

15二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:14:53

これ、同級生でなくても同じ学校の先輩、後輩でも面白かった概念じゃね？

>>18

16二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:17:57

カロッゾが苦学生で二年遅れで入学したとかなら…？
その後の人生が救いようがなくなるけど…

17二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:19:59

F90FFでジオン残党排斥にためらいがないのは「あの時のミネバの信念が何一つ響いていない連中」と見下しているから・・・的な

18二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:21:16

>>15

こいつらが同級生だったら面白いなぁ・・・→年齢調べたら同世代やん！

でテンション上がってスレ立てしちゃったからしゃーない

19二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:25:18

全くの与太話なんだけどそれぞれの細かい要素が妙に親和性高いから歴史のIFとしては面白そう
なんか大河ドラマだと絡みありそうなレベルで

>>24

20二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:29:25

バナージやオードリーたちとラプラスの箱開放に奮闘したあとでああなってああなるって
ただでさえお労しいキャラが余計えげつないことになっちゃう・・・

21二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:36:17

バナージのバイト先もブッホ系列なんでロナ家との縁につなげるのもばっちりだ
なんかのきっかけでハウゼリーからマイッツァーに「こんな奴らがいるんすよ」「ふーん」って話があったかもしれない

>>22

22二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:38:39

>>21

まあこのときのブッホってすでに大企業だから相当なことがないとあれなんだけどな

23二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:41:55

主人公たちの活躍を目の前でみたサブキャラが後のボスって設定はありがちだけど美味しい

>>29

24二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:43:55

>>19

バナージ・リンクス、坂本龍馬だった！？

25二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:44:33

優秀な男だから先輩っぽい

26二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:47:34

まあ主人公と同期で年上でのちに仮面をつける……というまんまの人もいるしね

27二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:49:55

なんでこんなにそれっぽい感じの要素が並んでるんだよ！？

28二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:53:10

>>6

ちなみにバナージが序盤働いてるのもブッホ・ジャンクだ

29二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:00:37

>>23

結果的にはF90がそんな感じだな

>>35

30二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:02:00

コスモバビロニアがわりと思想家的というかロナ家が逆シャアのアムロの言う夢みたいな理想掲げるインテリ集団みたいなところあるから、
そういう連中にラプラスの箱の条文はすでに無用の長物だろうけど、込められた祈りはそれなりに効きそうではある

31二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:10:54

「あの時のミネバ姫と比べ、なんという身勝手な女だ！」とナディアに毒づく鉄仮面は面白い
でもたぶん理想にたいして視野狭窄起こしてて、バナージもミネバのことも過剰に神聖視してそうなのがまた

32二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:22:59

タクヤといっしょにフルアーマーユニコーンを考える若カロッゾ・・・

>>72

33二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:28:22

そりゃあんな青春送ってれば貴族主義の理想に全力投球もするよ

34二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:44:14

つまりあの鉄仮面のデザインはユニコーンをモデルにしたってこと！？

あんまり似てないな…

>>41 >>59

35二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:48:01

>>29

元ロンド・ベルのボッシュとラプラス事変でロンド・ベルの奮戦を知るカロッゾが手を組んだか

36二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:50:02

ラプラス事変
不死鳥狩り
ジオン共和国自治権返上
マフティー動乱
そしてまたバナージやミネバが表舞台に出てくるらしい事件

37二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:02:10

クロスボーンバンガード時代になると自分の味方どころか敵にも当時の友人たちが一人もいないのは芸術点高い

38二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:04:37

>>3

病弱で休みがちだったので試験を受けられなかったということで１年

あと１年は、カロッゾは数え年で年齢読んでたということで

これで２年のギャップが埋まるぞ！（強引）

39二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:19:05

シナンジュやユニコーンの時点でほぼ脳波コントロール

40二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:20:07

身体弱くてコンプレックス持ってたんなら最終的に鉄仮面被って身体能力強化する理由にもなるな

41二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:24:09

>>34

デストロイモードみたいに変形機構でも積んでたんじゃない？

カロッゾがNTに覚醒したら変形する感じで

42二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:25:30

将来はリディ少尉とブライト大佐が表舞台で頑張ってくれる⋯えっマフティー⋯

43二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:48:12

インダストリアル7にいるということは親はアナハイム関係者だよな
儲け優先主義なところとかそのために会社でペコペコしている親に失望しているとかならガンダムっぽくなる

>>45

44二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:47:08

重いよこれ

45二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:11:25

>>43

カロッゾってたしか旧世紀時代の貴族の家系であったはずなので、貴族の誇りを忘れた親というのちのちの地雷につなげられるものでかい

46二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:33:35

それでも…と待ち続けるには私は脆弱だったのだ
だから変わらなかった人類を粛清するためならこうもなろう！

47二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:54:06

インダストリアル７在住でＡＥ高専の学生でブッホ・ジャンク社でバイトをしており、
バナージ・タクヤ・ミコットと同級生だが、病弱のため入学が遅れているので年齢は上。
長身の美少年で内向的。勝手な勘違いのせいで一方的に振られるという出来事が幾度か繰り返され、若干の女性不信気味。
親はＡＥ関連会社に勤めており、ビゲンゾン家は旧世紀貴族に連なる家系であったが、
現在ではその心意気を失い拝金主義で且つ権力に媚び諂う小人物へと堕したことで、カロッゾはあまり好んでいない。

ラプラスの箱をめぐる争いに巻き込まれるも、生還。
そこでタクヤと一緒にユニコーンガンダムのフルアーマープランを練るなど、才覚を発揮。
またサイコフレームやインテンション・オートマチックについての知見を深めたことと、
バナージから「全体」に接続したときの話を聞いたことは、大学でバイオコンピュータ関連を専攻する切欠となった。

このラプラス事変のなかでオリジナルの宇宙世紀憲章を知る。
条文そのものには、当時はイチ学生で政治的な見識などなかったカロッゾはピンとこなかったが、
ミネバの演説と、『かつて人々の謝罪と祈りの念』に触れたことで、
生来の内側にため込んでいた情緒が『人類の未来のために』という指針を得て爆発。
大学での研究は『人類が外宇宙へと進出するための手段の模索する』というロマンを背骨として傾注されることとなる。

そして、
「ユニコーンガンダムという超常に選ばれた（とカロッゾには思えた）バナージ・リンクスの戦いと信念」
「ミネバ・ザビの、宇宙世紀最大にして最悪の家名を持つ者の責任と矜持」を目の当たりにすることで、
いままではせいぜい親への反抗心程度だった貴族という存在への感心が、『ノブレス・オブリージュに身を捧げること』への願望に昇華し、
のちにコスモ貴族主義を受け容れ傾倒する精神土壌が作られる。

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:55:27

>>47

その後大学に進学し、

ナディアと出会う。貴族主義的な思想を掲げ行動するロナ家との交流は、

カロッゾが「自分は運命に導かれた」と錯覚するに十分だった。

本人もコスモ貴族主義実現のために邁進するなかで科学技術以外の知識経験を積み重ねるが、

ナディアの出奔やハウゼリーの暗殺により、失意と重圧のなかで狂気とも言える覚悟が萌芽。

自身のコンプレックスだった病弱な身体をサイボーグ同然にまで強化し、

何も良いものを与えなかった自分の顔を、『自分の目標』であった人物……のＭＳにどこか似てしまったデザインの仮面を被ることで、

『鉄仮面』として生まれ変わってしまう。

――かつて「可能性の獣」と呼ばれ「人の心の光」を信じた友人の手足となった機体のフェイスデザインが、

その様を間近で見たはずの男に「人間であることを捨てる」ための象徴として使われるのは皮肉である。

・・・いや、纏めるとお労しいが過ぎるな！？

49二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:02:11

むしろ一般視聴者でカロッゾに脳焼かれる人が出てきそう

50二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:03:41

仮面の下がイケメンなのはお約束だからね…
というか鉄仮面がイケメンなのは小説であったはず

51二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:06:48

この流れで「人に寄り添うマシン」という意図のデザインとして人間っぽい顔のF91をぶつけられるの凄いなぁ…

>>59

52二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:15:26

この意味深なカットがあまりにも哀しくなる…

>>59

53二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:16:17

心優しい王道主人公の性格したバナージ
お調子者のタクヤ
引っ込み思案のカロッゾ

バランス取れてるな、ヨシ！

54二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:18:18

>>10

ナディア（なんでこの人ここまで貴族もどきの成り上がりに夢見てるんだろう）←史学科

>>56

55二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:19:57

公開タイミングはF91→/ /→ＵＣなので、いわゆる悪役の過去追想系なのか…
しかも悲しき過去じゃなくて「アイツも昔は良いやつだった」系の過去なのでお労しさマシマシ

56二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:25:21

>>54

カロッゾにとって貴族とは家柄が古いとか地位とか贅沢とかじゃなくて、「品格と責任、それにふさわしい行動」だというのが青春時代にまざまざと思い知らされたので、その点でもナディアとは噛み合わなかったんだよね……

>>70

57二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:28:10

ミネバの責任の取り方を見ているだけに「貴族の家に生まれたのなら貴族の責任を全うしろよ！」とぶち切れるカロッゾはいる

58二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:31:09

かつての名を捨て、機械の化物に成り下がって人類を抹殺企てたとしても
それでも彼は止めに来るんじゃないか？

>>61

59二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:56:43

>>34

>>51

>>52

新しい世代は「人間の力で新しい一歩を踏み出そう」としているのに対して、

旧い世代は「人間であることを捨てて、あまつさえ『可能性の獣』などという非実在の概念に縋っている」という残酷な対比の名シーン来たな・・・

60二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:15:22

マイッツァーもハウゼリーもミネバの演説は見ているだろうから、「あの場に居た」あるいは「実際に箱の解放を手助けした」という点も評価高そうなカロッゾ

ブッホはとっくに大企業になってたし、地球連邦の中枢にも入り込んでいたロナ家には条文そのものは
「おおよそ噂通りのものだったけど、なんか今さらだなぁ・・・」と歯牙にもかけなかったが、
そこに込められた思いを「祈り」「善意」と評して箱を解放したミネバ・ザビの演説に“貴族”を見出し、
「やはり世界は貴族が率いなければ駄目だな！貴族になるしかないな！」とコスモ貴族主義の発展をあらためて決意し、
とくにブッホ創設者のシャルンホルストはこれを見て子孫たちに「貴族になれ」と厳命して、その一年後に逝去・・・というのもあったかもしれない

・・・並べれば並べるほどなんかうっすら繋がりがあるの笑う

61二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:26:17

>>58

既に止められないところに行ってしまったのかもしれんなぁ……（諦観）

62二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:32:29

学生時代の口癖は「無理だよ……」と「どうせおれなんて……」だった若カロッゾ

>>63 >>79

63二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:41:19

>>62

マリーダさんからそれでもと言い続けるんだカロッゾくん⋯

>>64

64二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:42:19

>>63