Fateの3ヒロインってバランス悪くない

1二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:13:01

セイバーと凛は自分ルート以外でも出番多いし活躍するのに桜は自分ルート以外ほとんど目立たなくて
セイバールートは本腰入れて進めればサクッと終わるし凛ルートはそれにちょいボリューム加えた感じでちょうど良かったけど桜ルートだけ異常に長いし
桜ルートって割に凛の出番めっちゃ多いし(桜の姉って都合上仕方ないかも)
桜ちゃん自体は嫌いじゃ無いしむしろキャラ立ちしまくってるから好きなんだけど一回ぐらい士郎と共闘シーン欲しかった
イリヤルートないのびっくりした
以上初見の感想

2二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:14:24

だいたいまあわかる
その辺のバランスが意識されてなさそうだからこそ
先が分からなくて良かったなーって

3二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:14:36

桜ルートでセイバー敵になるの辛かった
あれ洗脳されたみたいなもんだから余計に
最後洗脳解いていい感じに消滅するのかと思ったらがっつりブッ刺して倒すのね...

4二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:14:52

イリヤ√は桜√に統合されたね

5二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:15:41

藤村大河ルートもあるから４ヒロインだぞ

6二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:15:48

桜は他の2ルートで日常の一人だったのが最後に聖杯戦争の根幹に関わってます！がやりたかったからこそのあの感じだったんでねぇかな

>>11

7二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:16:43

イリヤルート無くなった弊害というか
まあ凛はそもそも共闘役で出番多いのはねえ…

8二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:17:05

凛ちゃんのキャラクターとしての安定感凄いなと思いました
凛ルートでセイバールートと分岐して一時敵対(本当に一時的だった)時はヤダッ戦いたく無い!と本気で思った

9二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:17:38

凛はヒロイン兼プロローグパートの語り手だったり第2の主人公に近いポジでもあるから他2人より出番安定してるのは必然ではある
桜は他ルートでも出番あった方がバランス良かっただろうはまぁそう

10二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:18:19

凛は解説役でもあるからな
その分出番は盛られるよ

自分はセイバーの方が意外だったな
まさかの最終ルートで敵対して終わりとは

グランドエンドとかあると思ってた

11二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:18:30

>>6

月姫でのリベンジっぽいよね

最後に解放されるルートで身近な人の真実って展開をやりたかったのにミスで最初からルートに入れたっていうのでだいぶ怒ってたという

12二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:18:44

ルルブレで開放された全裸桜が腕士郎と「うぉぉぉぉぉぉぉ」って言峰殴りに行くHF…？

>>15

13二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:19:42

桜ルート、凛と士郎が一気に険悪になるのが辛かった
士郎は別に酷い事とかは言っていないと思ってそうだけど、どう考えても敵愾心剥き出しの口調だった
逆に凛の方は士郎なら桜に任せられてると思うけど、自分は魔術師だから情を殺してまでも使命を果たすシーンが辛かった
この時は完全に二人は決別したのかと思ったよ
だから劇場版のシーンでもカットされたのかなって思ってる

14二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:20:52

攻略しないとしても凛いないと士郎がマジで何すればいいのか分からないまま死にそうだしね

15二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:21:03

>>12

腕だけになった士郎を持って桜が走っていくように見えたわ

16二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:21:24

慎二は典型的な子悪党でバーサーカーにグエーされた時はあちゃーやっぱりとなったけど
UBWでギルガメッシュと接触して流れ変わったなと思ったら聖杯化して終わりだねこのワカメとなり結局生存してなんだかんだよかったね
桜ルート慎二はまあうん...

>>72 >>112

17二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:22:42

セイバールート以外だとセイバーと仲良くなるの早いの印象的

18二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:23:01

凛が士郎に色々教えたりつっけんどんしたりの役割だからFateルートで出番多くなるし、ubwは自分の話なので当然だし、HFは桜語るなら凛は必須要素なので必然的に出番多くなるわけですね…

19二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:26:12

UBWで理想的なサブヒロインしてただけに
HFはもっとこう...あるだろ！となったねセイバー

>>22 >>24

20二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:26:17

桜ルートのストーリーに凛は必須だけど凛ルートでは桜は空気なのマジでアンバランスだなと思う

21二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:28:06

イリヤルートある場合バーサーカーが味方なわけで
じゃあ何と戦うんだ...負けることないじゃん

22二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:28:50

>>19

公式がそれに対してのアンサーはセイバールートをやれだし割食う世界もあるっちゅうことよ

23二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:29:06

ギルガメッシュはなんでFateルート以外だと鎧着ないの
あの黒服何

>>25 >>28

24二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:30:19

>>19

セイバーがあっけなく退場する異質感と最強の敵として再登場する絶望感がHFの持ち味でもあるから必要ではあった

味付けを変えずにあれ以上待遇を良くするというのは無理だろう

25二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:31:57

>>23

雑種で戦士でもない有象無象相手に戦うための鎧を着るなんて王としてはずかしいし…

26二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:32:03

UBWでちょっと愛嬌らぐらい愉快な子悪党だった慎二が
HFであれなのあっそういう感じなんだとなって温度差凄くて高山病になりそうだった

>>119

27二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:32:27

あんな仮面被っただけのブサが小次郎の代わりとかありえないとか
ひどい言われようだった真アサシン
まあ・・・相手が悪すぎるのは事実

>>30

28二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:32:50

>>23

黄金鎧はセイバーに会う為に気合い入れた勝負服

他の雑種どもにはジャージで充分

29二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:34:23

酷い言い方だけど、桜を徹底的に敵にして最後救えないルートが一つあれば、HFがもっと映える所あると思う

>>32 >>34 >>38

30二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:35:49

>>27

劇場版HFで大幅に株が上がっただけでも良しとしよう

31二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:35:56

イリヤルートあったら桜は死にそうって意見割とみたな

32二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:36:23

>>29

悪ヒロインやるならやり切れよって意見は当時からあったね

33二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:36:32

日常ヒロインの枠はなんか藤ねえがいるからどうしても印象薄くなるんだ悲しいけど
そもそも話に関わってこれないのにポジ的にも似たようなのがいるからねぇというのが

34二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:37:23

>>29

イリヤルートでそれやってからの桜ルートとかあっても良かったかもな

>>47

35二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:37:54

弓塚さつきや妖精國の女達とか悲惨な結末を見せてから救いが欲しいってファンの意見はよく見るし
UBWとHFの間にイリヤルートあって桜を救えないエンディングあれば反応変わったかなと思う

36二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:38:59

ホロウ後投票ではイリヤに勝ってるしやっぱ積み重ねというか出番が必要だったよねとは
ライダーには負けてたけど

37二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:39:16

てか花札かなんかで、イリヤルートがあったら確実に桜がラスボスになるって言われてるんだよな

>>42

38二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:40:10

>>29

まあわかる

HFの映画で初めて見たけど黒くなってもそんな悪辣になったかというとそうでもないんだよね桜

なんならタイコロとかの黒桜の方が黒いまである

39二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:40:10

前2ルートでフェードアウトした子が実はこの子滅茶苦茶可哀想なので主人公が信念曲げてまで助けます！は賛否両論になるよな

>>50

40二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:41:12

月姫だと凛と同じような導く立場のシエルがおせっかいな分ヒロインとしては割食ってて人気投票微妙だったからそういう意味では凛は反省点活かしてんだよな

41二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:42:44

まあ武内はセイバー、きのこは凛がお気に入りなのは感じる

42二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:42:48

>>37

本編でも桜本人が虫ジジイに乗っ取られてもおかしくなかったとか言ってるんで

多分イリヤルートはアインツベルンの因縁的に桜&爺in桜ボディだと思われる

43二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:42:58

他ルートにも言い方悪いがケチつくしな
士郎達がいろんな苦難を乗り越えました！これからも頑張ります！的な感じで終わったかと思えば実はその裏では桜は救われず不幸な目にあってて〜ていうの
もちろん全部救われることがいいとは思わんしきのこ自体もそういう考えだけども

44二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:45:27

後からどのルートの士郎も英霊エミヤにはならないとか
どのルートでも次の聖杯戦争は起きないとか言われたけど
多分初期設定では「士郎エミヤにならない」「聖杯戦争が完全に終わる」を達成できるのは桜ルートだけってつもりだったんじゃないかなと思う

>>171

45二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:47:55

HFルートでの屈指の名(というか映える)シーンのナインバレットリボルバーとかイリヤルートが統合されたおかげで人気の高いルートではある

>>48

46二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:49:56

ゾウケンの初心とその末路から言っても
「理想なんて追い求めすぎると結局ダメになるんだぜ!!　身近にあるものこそを大切にするんだ」を結論にしたかったというのはかなり感じる
その割にFATEとUBWが話として完成しすぎてたというか
ヒロインそれぞれに1ルートずつ作るぜっていうエロゲ的制作方式も影響したんだろうか

47二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:50:50

>>34

イリヤルート先に持ってくると逆に桜ルートでイリヤが犠牲になるのが嫌だってなる人も出てきそう

難しい

48二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:52:45

>>45

そことかHF終盤からの盛り上がりはルート統合して良いところを詰め込んだおかげな感じは確かにあるな

真に桜ルートが桜だけのルートだったらあそこまでのものにはならなかっただろう

>>58

49二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:52:51

肩並べて戦う系ヒロイン2人も見せられてそれがめっちゃ良かっただけに
ラスボス系ヒロインが受け入れづらいところがあった

50二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:54:51

>>39

信念を曲げたというか人間に戻ったというか。

fateルートで士郎の問題点を提示し、そんな中でも好きになった女の子を救い

UBWでそれを自覚してそれでも前に進むことを決め

HFで問題点と向き合って本当に大切なものを見つける

HFはzeroにもある「正義の味方」であることへの解答編だからこそ賛否分かれるんだよね。

英雄的な側面からUBWの士郎が好きっていう人もいれば、より人間的だからこそHFの士郎が好きって人もいる

>>53

51二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:02:43

アーチャーさんはアーチャーさんで生前聖杯戦争経験して勝ち残ったの？
セイバーに未練ありそうな感じだったけど

52二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:05:43

あとタイムパラドックス的でややこしけどアーチャーさんの生前も聖杯戦争のアーチャー枠は英霊エミヤだったのかな？
けどそれだと自分みたいなルート進んでる士郎をエミヤが殺さなかった事になるな

53二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:06:10

>>50

「士郎が人間になれるのはHFだけ」みたいな作者コメもかえって反発を生んじゃってた記憶

>>57

54二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:07:10

アーチャーがペンダント持ってる以上凜はアーチャー確定ガチャのはず

55二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:07:20

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56二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:09:22

半端だったからこそ取捨選択された映画版HFは良かったんだ
イリヤ兼言峰ルートが欲しくなる

57二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:09:40

>>53

ロボットがロボットであること受け入れて胸はって進んでいく良さもロボットがロボットであることを捨てた先で人間になる良さもどっちも素晴らしいと思うんだけどね

そこら辺を悪く捉える人もいたのか

>>60

58二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:14:03

>>48

でも正直HFは終盤詰めすぎでバランス悪いと思う

最終日に戦闘だけで黒セイバー、黒桜、言峰があって

戦闘前後の会話もヒロイン二人はもちろん言峰も濃いしこれにイリヤと臓硯もはいって

聖杯破壊orイリヤ死亡シーンもって多すぎでしょ

59二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:16:15

世のオタク達がが大興奮するのもわかる作品だった
好きな要素多すぎてフルコースみたいなもんじゃん

60二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:17:35

>>57

FATEやUBWで感動した人にとってはこの士郎がロボットだって?　って思っちゃうのはある

61二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:17:48

Fate Stay Night Ends Of Fight Saber And Shiro + Avalon

セイバールート最終決戦はアニメが好きだなあ

原作に欲しいぐらいbgmがいいね

62二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:19:08

ロボットってのもあんまりピンとこないんだよな...
むしろ結構俗な感じしないか士郎

63二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:20:33

セイバーは作品の顔だけあってやっば色々頭一つ抜けてると思う
別れのシーン好き
アニメ版の方

64二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:20:37

士郎のロボットってのは無感情、無機質ってより与えられた(自ら課した)正義の味方ってコマンドをひたむきに実行するところなんだと思う

>>65 >>74

65二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:21:44

>>64

っていってもあいついきなり聖杯戦争放棄してイリヤにブチブチされるエンドとかもあるし

>>68

66二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:22:21

バーサーカーにボロ雑巾にされたところといい自分の危機より誰かを優先するところはロボットぽい

67二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:22:25

「ロボット」って言う補助線がしっくりくる人も来ない人もいる
オレはピンとこなかった

68二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:23:10

>>65

正直バッド選択肢はあんまし勘定に入れる必要ないと思う

むしろそのあり方を損なうと衛宮士郎は終わりって示唆に感じる

69二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:25:17

後士郎とセイバーが魂の双子とか言われてるの聞いて
改めて思い返すと使命に準ずるところとか
自分の幸せとかし気にしてなさそうなところとか
頑固なところとか
結構ヘマして敵にやられがちな所とかそっくりだなと思う

70二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:26:33

発売当時の感想だとUBWからの落差でHFはイマイチって意見けっこうみた覚えがあるな

71二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:28:01

セイバーがアヴァロン使ってやっと勝ったギルガメッシュにUBW士郎が勝つのはやっぱり金色側が舐めプというか士郎甘く見過ぎて隙だらけだったからなのか
無限の剣製がギル特攻だったのか

>>77

72二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:28:25

>>16

ていうかUBWルートだけ慎二にずいぶん優しいじゃんきのこって思ったな

あんなでっかい肉の塊みたいなのになったのに最後は普通に助かって生存させるなんて

もうあそこまで行ったらきのこなら元に戻らずに助からないで終わると思ってたから今考えても意外だわ

>>82

73二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:30:02

(セイバーが好きだから戦って欲しくない！)
セイバーは女の子なんだから戦っちゃダメだ！

74二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:31:15

>>64

「壊れた」が頭につくタイプのロボット性なのよね

最低限働くはずの安全装置の類が全然働いてない…

75二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:32:04

イリヤ結構途中まで書いてナチュラルボーンサイコ感あって怖くて
コイツ可愛いなってなるのに時間かかる

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:33:50

>>75

士郎がイリヤのこと受け入れたり思って泣いたりするのは割とご都合というかロリキャラに対する時代故の甘さあるよな

切嗣の娘っていうのも士郎視点だと最後までわかんないさ

77二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:34:03

>>71

アーチャーの見立てを信じるなら

あの程度の敵(ギル)は我らの敵ではない

っていうからUBWが特攻ってのが大きいし原作でもマテでも(慢心ありきとはいえ)そういわれてた

なんか後発作品で慢心要素がほぼ全ての要因ってことになってる・・・

>>78

78二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:37:15

>>77

UBWが特攻なのはガチだよ

白兵以外の武具って言ってもたかが知れてるしエアとか鎖以外投影不可能な剣や槍は収まってない筈だから

それよりCランク以下しか投げなかったっていいクソ後付けよ

そもそもUBWの設定考えると展開したらもうランク関係なくて投影できるかできないかの違いだけだろ

>>81

79二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:37:16

桜って当時の人気投票でライダーにも負けてるもの
プレイヤーは素直だよ
・・・まぁ時間経って処女厨が弱まったりextraとかがあったりで人気出たけど
ぶっ通しでやったらまぁHF受け入れにくいのもわかるよ

>>92

80二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:38:26

桜と一緒に誰かしら倒すために協力するパート欲しかったのはある
ランサーあたり生かしといて中ボスにしたらよかったんじゃ

81二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:39:30

>>78

あんなに激高してなおCランク縛りしてたらもはや慢心じゃねぇ支離滅裂さになるから

ほんま撤回してくんねぇかなぁ・・・

>>83

82二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:39:47

>>72

それでHFでは相変わらずの扱いだから尚更なんだったのアレ感ある

穿った見方をすればこんな奴でも助けちゃうような正義はダメですよって言いたかったのか

83二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:41:30

>>81

23話の展開前のお遊びで採点とかしてた頃なら全然わかるんだけどな

きのこってこういうの語る時すっげえ言葉足らずてわ適当な印象あるし

>>86

84二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:43:52

士郎vｓギルは流石に無理ありすぎと判断されたのか
アニメだと勝負自体は魔力切れで士郎の負けっ展開にプチ改変されてた（最終的な流れは同じ）

85二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:44:20

Fateルートでナレ死してるアサシンとキャスターのマスターとか明らかに別ルートへの布石じゃんとなってワクワクした
あれはギルガメッシュがやったってことでいいのか
あとちょっとよくわかんなかったんだけどUBWで
ライダー倒したの誰なの
キャスター？

>>87 >>88

86二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:45:06

>>83

なんなら展開後もしばらくは遊んでたってものわかる

自分でよもや本気を〜って言ってるんだから出せや本気(高ランク)を

>>89

87二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:45:41

>>85

UBWだと葛木が普通に首へし折った

慎二ライダーさん多分最弱やし

88二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:46:54

>>85

続編のホロウアタラクシアやればわかるんだけどギルガメッシュでいいよアサシンは

ライダーは葛木がやった

89二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:47:16

>>86

本気の後は包囲射撃もやってるしアイアスぶち抜ける攻撃してるから普通に高ランクは使ってると思ってる

Cで真名開放しないただ投げるだけの宝具だと不完全でもアイアス抜くのは無理やろ

90二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:52:18

バーサーカーって舞台装置だったよな
UBWキャスターが力蓄えてたのバーサーカーに対抗するためだし
Fateルートで凛と仲良しこよしなのアーチャー負傷中なのもあるけど対バーサーカーのためだし

>>91 >>96

91二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:54:32

>>90

まあ言葉も話さないめちゃくちゃ強い奴だからな

全部のキャラに厚いドラマ持たせるのも無理やしむしろ舞台装置としてもかなり良い扱いやったと思うぞ

92二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:55:18

>>79

よく言われるけど、当時の人気に処女云々はぶっちゃけあんま関係ねーべ

それこそライダーのが人気高かったのだけでもそうだけど、同系統のハズの月姫の琥珀さんとかも人気高かったし、単純に当時は桜が相対的に人気無かった

93二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:57:02

アーチャーが6殺凛1殺ラブラブカリバーンで7殺
壊れた幻想で1殺バビロンで12殺
セイバーオルタにたくさんと結構死んでらっしゃる
バサクレスさん
ベルレホーンが何殺反対なのか気になる
ゲイボルクはそもそも効くのか

94二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:57:09

原作だと桜は悲しい過去以外薄味で士郎と仲良くなった経緯も割とぼんやりやからな

今の桜人気は映画で短い尺ながらも最強レベルの演出で最高火力の士郎との過去をぶつけられたから

95二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:59:49

HFは徹底的に桜以外は選ばない/選べないってなってるのが好きだけど辛い
セイバーは黒化するし凛とはスタンスの違いでギスギスしてるしイリヤはあと一歩が届かなかったし
どっかにレインでイリヤを選んだIFを書いてくれる野生のきのこいないかなー

>>100

96二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:00:22

>>90

舞台装置は舞台装置だけどその舞台装置としてきっちり存在感出して話を回すのに貢献してたし

直接本編に関わる要素じゃないけどもイリヤ関係で良いシーンも貰ってるから良いキャラだったと思う

97二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:01:14

Aimer 『I beg you』（主演：浜辺美波 / 劇場版「Fate/stay night [Heaven's Feel]」Ⅱ.lost butterfly主題歌）

これ桜の歌だ！

98二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:06:08

iOS版から入ったくちだけど桜の唐突感は全く感じなかったな
Another Heavenのおかげもあるだろうけど臓硯が出てきたり序盤でサーヴァントが一気に脱落したりと前2ルートとは別の作品というのが強調されてたし

99二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:06:43

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100二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:08:03

>>95

ライダーも残るし凛はゼルレッチさんに認められるし

セイバーは可哀想だが、世界と聖杯くれたら契約するよしてるからまた別の聖杯戦争にループできるだろう

101二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:08:07

前の２ルートでほとんど出番ないし自ルートじゃ早々に倒れてデートイベントもなし
後半は黒化してるから普段の桜がどういう子なのか分からなくて
桜を選ぶ士郎に感情移入できないままエンドいった人が多い
士郎が桜を日常の象徴として大事に思ってる描写はセイバールートの序盤に少しあるけど
HFやるころには記憶に残ってないからな

>>102

102二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:10:00

>>101

映画だと「最初から桜がフォーカスされてた」ってのがもうだいぶ原作より恵まれてるのよね

103二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:11:12

神父に会うため教会に通い詰める主人公と書くとなんだか宗教にハマったみたいだ

>>105

104二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:12:05

HFは映画と原作比較すると言峰やイリヤの認識が割と変わるな

105二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:12:31

>>103

美綴の搬送で訪ねたときもあるから…

106二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:13:00

きのこも反省してるところではあるんだけど作ってるきのこからすると長い制作時間の中で理想を捨ててもいいんじゃないか？って方向に心境が変わっていったからこそのHFなんだけどプレイしたファンはその変化についていけなかったのよね
それこそ徹夜で一気に全ルートクリアしますって熱狂的なファンが前2ルートで理想を追う姿に感動したのに最後で唐突に捨てるとかどういう事なん？ってなってしまった

後まあシンプルに1番人気のセイバー敵に回した上でセイバー殺さないとバッドエンドですよっていうのも構成的に反感を買いやすい所はある
みんな救うグランドルートあるかもと思ってセイバーを殺さない選択肢選んだ結果桜が楽しげに凛を陵辱するかなりエグいバッドエンド見せられた上でタイガー道場では桜選んだんならブレるんじゃねえって説教される始末
最終ルートだから遊んでただけで別に桜自体への好感度がそこまででもないしプレイヤーからすればはぁ？ってなるしその反感が桜に向いてしまったところもあると思う
今でこそきのこが全部救うルートとか書くライターじゃないって知れ渡ってるけど当時はそこまでじゃなかっただろうしね

>>108 >>113

107二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:14:37

イリヤも神父もUBWだとさっくり死んで
HFでもりもり出番増えて
Fateルートで士郎に刺されたのは油断か

108二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:16:55

>>106

はえー納得

個人的には三冊のよく似た本みたいな感覚だったんだけどそりゃ当時の熱量というか人気を考えたら一晩で完走する人もいるか

>>110

109二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:18:40

神父とギルって意外と絡み少なかったな
zeroでその辺深掘りしたわけか

>>111

110二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:18:49

>>108

月姫で同人界隈に凄まじい衝撃を与えたサークルが会社立ち上げて初めての商業作やからな

アニメOPも作ったりめちゃくちゃ気合い入ってたし

111二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:20:09

>>109

そもそもギル自体の掘り下げなんて無いに等しいからな

原作だとセイバーのストーカーの理不尽チート野郎の印象しかない

ホロウでギャグ適正生えて、CCCで本格的な掘り下げって感じ

112二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:22:53

>>16

なにげにワカメってFateの3ヒロイン全員レ〇プしようとしてたんだよな…

>>117

113二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:22:58

>>106

そんで全員幸せなホロウアタラクシア作った上で

こんな世界は夢だ!!　現実に帰ろう!!　で締めたのはやっぱ完璧な完結編だったよなあと思う

114二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:23:16

セイバー「お前は...アーチャー!!!」

>>115 >>116 >>118 >>120

115二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:24:28

>>114

スーパーアーチャー人！

これセイバールート時点で投影戦法をアーチャーやってたらマジで困惑したと思うわ

しかも原作は声無し

>>125

116二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:25:37

>>114

スーパーアーチャー人じゃん…

Zeroを先に見てないと、今でもアーチャーが金髪に染めた？みたいな事思う人居るのだろうか？

>>121

117二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:25:43

>>112

やだよ慎二レイ○されかけるセイバー

桜はしようとしたというか既に....

118二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:27:57

>>114

穏やかな心を持ちながら怒りによって目覚め

バーサーカーを超える力を手にしたのだ

119二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:28:13

>>26

ＵＢＷで凛レイプ未遂してたけど、強:姦魔は言うほど愉快な子悪党か？

>>122

120二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:29:13

>>114

ぶっちゃけ言うぞ

原作でも見てわからぬわたわけなんだわ

121二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:29:25

>>116

今だと大体触れる媒体は声があるから流石に諏訪部ボイスから関ボイスに変更されてあのクッソ偉そうな感じから思わないと思う

>>124

122二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:30:07

>>119

まあ被害者の凛が気にしてなさそうだから...

レ○プ未遂は普通にコイツ最低なんだ！

123二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:30:30

慎二を笑えるのは大体神谷さんの声と演技で不思議な愛嬌があるのとホロウのおかげやからな

原作だと割と笑えないぞ

>>127

124二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:30:47

>>121

だよな…

声無し故の喜劇だわ、スーパーアーチャー人は…

125二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:31:27

>>115

ソードバレルフルオープンだ

やっぱりアーチャーじゃないか！

126二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:31:44

声ありでもアーチャーなんて言われたら混乱するわ！

>>128

127二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:32:21

>>123

性格悪い奴が一線超えて小悪党から悪役になってるのがstaynightの慎二だからな…

128二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:34:11

>>126

実際、DEENのセイバー√だと混乱する人は居るよなぁ…

だって、カッコいい死に方した後にこの金ピカが来るんだもん…

129二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:34:16

慎二が生存してるのが少年漫画的ハッピーエンド感に拍車かけてる気がするUBW

130二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:35:45

なんでアーチャーが二人いて
アサシンも二人いて
セイバーも二人いる(オルタ)
そんなシリーズ一作目をよろしく！

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:37:41

>>130

一作目が例外のオンパレードなんてよく有る事だな、ヨシ！

132二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:37:56

「Fate/stay night [Réalta Nua] 」Heaven's Feel(間桐桜ルート)オープニングアニメーション

これは...いいものだ！

>>141

133二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:39:05

>>130

エクストラクラスいないだけ親切だな！

>>139

134二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:39:12

アサシンも最初に出てきた方がどちらかと言えば偽物という

>>136

135二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:40:33

3ヒロイン誰とも恋仲にならずに中途半端だと俺になるのかよ.....

>>137 >>140

136二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:40:46

>>134

最初から居るアサシン（偽）、桜√にしか居ないアサシン（真）

赤いアーチャー（真）、金ピカアーチャー（前の真）

ややこしいな、おい!!

137二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:42:13

>>135

子供は多分作ってないけど女に粉かけまくる男になってんじゃねーか…鉄(心)

138二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:42:31

小次郎にアサシン要素ないからな...

139二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:42:45

>>133

尚、聖杯の中には居る模様…

140二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:43:50

>>135

セイバー√に近い事は体験してるんじゃね、お前も？

141二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:44:53

>>132

イリヤと言峰以外笑ってないのな…

142二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:45:23

当時の不満もそりゃそうなんだよね
ぶっちゃけ今もHFは名シーンいくつか削れてるとはいえ映画ぐらいまとめてないと助長なシーンが多すぎる

143二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:47:42

前2ルートでほとんど出番ないからアニメでボンデージ着せて話に関わらせる必要が出たんですね

>>155

144二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:50:48

2ルートまとめてるからしゃあないんだけど単純に長いしその割に桜は中盤以降基本体調崩してて前2ルートであったお出かけイベントみたいなヒロインとしての魅力掘り下げが全然無いというかお出かけイベントあったのイリヤと言峰だからね
いやまあ士郎からすれば召喚して一目惚れしたセイバーや学校でまともに交流した事のない凛と違って桜は今更掘り下げるまでも無く大事なヒロインなのは間違いないんだけどプレイしてる俺たちにも分かりやすく桜の魅力は伝えて欲しいと言いますか…

>>148 >>154

145二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:51:28

長いよねHF
タイガー道場半分占めてるし

146二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:51:46

ゼロ(第四次)のほうがイレギュラーは少ないんよな

>>150

147二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:53:31

ルート入れる順番を選択制にしたら受け取られ方も変わったかもしれないけど
それだと諸々の種明かしの順番もめちゃくちゃになっちゃうしな・・・

148二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:54:29

>>144

PS2版だとセイバー召喚前の日常で桜とのやり取りが盛られてたっつーか

それが分岐条件としてなってた覚えあるけど

・・・正直一度読んだ日常はスキップしちゃうから

当該桜イベントだけ抜き出して読む都合上かえって印象に残らなかった記憶はある

149二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:54:32

Fate +UBW(HFひとつまみ)な
だっと版Fateだと出番少ないながら扱い良かったよ桜
ビルから落ちる慎二を令呪をライダーに使った助けて
ライダーと兄さんを助けてくれてありがとう...で別れて
入院した慎二を熱心に看病して最終的に慎二お礼言われて和解する
慎二は慎二で自分のやった事反省してガチ改心してるので兄弟仲は安牌

150二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:56:04

>>146

実際例外ってのが基本他と比べたら無いからなぁ

他作品含めてみても脱落やら死亡者やら考えるとある意味一番聖杯戦争してる

151二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:57:19

コミカライズにも恵まれてるよな
UBWの方はともかくHFは終わるの?
タスクオーナ大丈夫？

152二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:58:00

アニメのUBWしか知らないから桜がなんか凛に気にかけられてたような気がする…くらいのうっすい認識しかない

セイバールートに出番少ないのはしょうがないけど姉のルートにはせめて妹として出番もうちょい増やしても良かったんじゃないかな

>>153

153二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:59:35

>>152

姉妹ってFate→UBWと進めたプレイヤーはまだ知らんからねぇ

都合に負けたのだ

154二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:00:06

>>144

あいついっつも言峰と会ってんな…

まあだからこそ共闘や最後の殴り合いが熱いんだが

いやそもそも桜ルートなのになんでこいつら最後に殴り合ってんだ？

155二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:01:33

>>143

上にも出てるけどボンテージが若干無理やりなだけでDEEN版のアニオリはいいの多いからな！

バサクレス相手のUBWとかセイバーの頬撫でるギルとか髪が解けるセイバーとか！

ライダー消滅時の目隠し外れるのも地味に好きだし

156二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:04:57

なのでFateルート単体で映像作品にするには匂わせだけして未回収な要素が多すぎるので向かないかもしれん
Fateルートと見せかけてエミヤの生前でしたーー！
みたいなきのこがやりそうなアニオリ展開になったら俺が喜ぶ

157二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:06:35

セイバー助けようとして桜選んだんならブレるんじゃねえもイリヤルートがあってそこでは桜を助けられなかったって展開があったと考えれば割と納得はいくんだよね
あの時殺すしかなかった桜を助けられる道を選んだんだろ？なら桜以外ならよそ見してる暇ないでしょ？って
いかんせんUBWの後にHFでフラフラすんな！って言われてもなんならUBWだとフラフラした結果セイバーと凛の3人で時計塔行くハッピーエンド有ったんだからHFでもそうなると思うじゃんってなると言うか

158二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:08:19

正直原作桜ってこのコラの指摘する最初から主人公と交友のあるヒロインの問題点をまんま抱えてるのよね
おまけにその状態で黒化しちゃうもんだから、言い方悪いけど何でこんなヒロインのために前2ルートで見続けてきた士郎や凛みたいな魅力的なキャラクターが骨身を削らなきゃならんのかみたいになったりする(というか個人的になった)

10年以上経って桜が受け入れたのって時代の変化よりむしろこの原作で描写されずに埋まってた1から50が他作品の描写で補完出来た事が大きな要因なんじゃないかと思ってる

159二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:09:03

シンプルにセイバーと凛に思い入れがあって2人が好きだったからこそギスギス展開がつらかった

まぁ桜ルートでやりたいことはわかるけどね心情的にはやりきれないよね

160二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:09:18

プレイヤーが思い入れを抱きにくい
話が長い
ルート統合の影響か色々混ざってる
他ルートを否定とも取れる内容
うん…まあ…そりゃね…
映画は桜にフォーカスすることでそこらへんをだいたい解決して見事だった

161二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:11:08

ノコノコバーサーカーの前に出てひき肉にされて！
ライダーとタイマンしてボコられて！
ノコノコで歩いてイリヤに捕まって！
ノコノコ教会にいってランサーに刺されて！
何がセイバーは戦っちゃダメだよ！
セイバーだってお前に戦って欲しくないわ！

162二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:13:36

映画は確か監督のインタビューかなんかで言ってたんだけど、
士郎とセイバー(や凛)の物語のスタートはあの運命の夜だけど、士郎と桜の物語のスタートは中学時代なんです(だから映画もそこから始まる)、ってのが解釈として完璧だったな
そうまさに原作で足りてなかったのそこだよ感(厳密に言うと別に原作にこの部分の描写が無かった訳ではないんだけれども)

163二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:15:13

他ルート否定についてはプレイ中は正直もやもや程度だけど
掲示板で士郎が幸せになれる唯一の～、人間になれる～とかみるとそれがカチンとくるに育つところはある
あれだ、切嗣の遺言が呪い呪い言われる感覚

164二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:16:25

言峰は士郎の歪みと対比して掘り下げられて最後記憶ボロボロの士郎がフルネームで思い出せるくらい脳に焼き付いてた宿敵ポジションだし
イリヤは「──ついてこれるか？」から始まるバーサーカーに託されるというヒロイン紛いの盛り上がりイベントに加えて最後に泣かせてくるし

イリヤ&言峰√と揶揄されたのも分かるよねって

165二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:18:21

無限の剣製『衛宮士郎』

アツゥイ! アツゥイ!

男子ってこういうの好きなんでしょ？

そういうのわかっちゃう

166二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:21:10

桜は内面描写としてもモノローグがだいぶ鬱屈としててそこが良さでもあるんだけどセイバーや凛に良いよねってなった後のヒロインとしてはなかなか受け取り方が難しかった印象
映画はそこらへんも緩和されてて飲み込みやすいよね

167二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:22:31

こりゃねえだろやっぱり
いいシーンだどもね

168二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:24:50

1見直して思ったけどFateって戦闘が良くも悪くもキモで
セイバー凜は今時の戦うヒロイン出来てるけど
桜だけポジションがピーチ姫、戦えないヒロインなんだよな
あーうん、まーハンデだわな

169二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:26:06

ぶっちゃけ桜は士郎のヒロインとして相性が悪い
正義の捨ててヒロインを取るのか？で一段ハードル超えさせてるのに桜の性格の悪さをしっかり書くもんだから助けたくなくなるんだわ

170二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:30:35

士郎が理想を捨てるヒロインが桜だけかっつうと違うと言うかHFのあのぐちゃぐちゃに絡み合った状況で桜を救おうとすると必然的に理想を捨てざるを得なかっただけではある
別にセイバーや凛を助ける為に理想を捨てざるを得ない状況が来たらその時は捨てられるのが士郎だと思うし、逆に桜が聖杯化せず理想を追いながらも桜と結ばれるルートだって存在はできると思う

171二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:31:34

>>44

タイガー道場全部埋めてこい