来月のチャンミで｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:54:38

デバデバ野郎どもが軒並み馬脚現すのが楽しみ
デバデバが強いんであってお前とお前の推しが強いわけじゃないぞ

>>25 >>161

2二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:55:46

俺の来月の推しはオルフェーヴルとジェンティルドンナとクロノジェネシスだけど？

>>5

3二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:56:08

今月の推し概念好き

4二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:56:39

泣きました
私はサムソンビッグとステイゴールドとフサイチパンドラが推しです

5二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:57:12

>>2

厨パァ！！

6二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:58:08

なぜかわからんけど
厨キャラにデバデバで勝ってるやつより
推しキャラデバデバでイキってるやつの方が原辰徳

>>9

7二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:58:19

今月もデバフアンチが湧く時期だなぁ

8二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:59:11

実際こういうやつの声が多くてデバフ禁止になったんだろうなあ

9二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:00:20

>>6

10二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:01:59

普通に面白くないから歓迎だよデバフ無し

11二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:04:09

スレ画に悪意を感じる

12二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:05:54

ぶっちゃけデバフの有無でそこまで変わるようにも思えんがなぁ…
強く育成できる人はデバフとか抜きでも勝てるだろうし逆もまた然り
そこまで大きな番狂わせみたいなものもないんじゃないかなーと思うところ

>>15 >>16

13二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:07:07

3人育成すんのめんどいねん

>>27

14二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:09:21

今まで「デバフのせいで勝てなかったんだー」って思ってた人たちが本当にデバフなしなら勝てるのかが試されるのか

15二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:10:47

>>12

1デバならともかくデバデバだと大違いだよ

ルドルフやらチヨノオーやらアルダンやらで全勝近くできるかっての

16二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:11:54

>>12

めちゃくちゃ変わるぞ

17二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:13:00

基本3エース制のワイ、高みの見物

18二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:13:22

デバフ君はデバフ役をサポートとか言ってるが本体そっちだろと

19二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:13:24

このレスは削除されています

>>22

20二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:13:55

負けるにしても気持ち良く負けたい

21二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:14:24

出す意味ないウマ娘出すよりデバフ出した方が遥かに勝率上がるし

22二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:14:30

>>19

分かる

ずっとほどほどの3エース構成で出してたから何か変わるとは思えん

23二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:14:49

厨パに負ける方が納得できるよな

24二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:15:48

デバフの有無によって隊列も変わってくるな

25二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:16:19

>>1

お前あいつの戦績見てスレ立てただろ

26二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:16:22

このレスは削除されています

>>29

27二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:16:40

>>13

ただでさえ、加速の少ない宝塚だし、

新シナリオが育成しにくい仕様だったら、

「捨てキャラ」出してくるプレーヤーも多そう

デバフにもラビットにもならない、

もちろん勝つこともない、純粋な人数合わせ

デバフ禁止は面白そうだが、よりによって宝塚でやらんでも……

走れるキャラ多い東京2400やマイルにしておけばいいのに

28二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:17:26

デバフって1番後ろ走るから順位条件少しでも上げたい時とかの編成的にも意味あったから何も変わらないって人はそもそもそんなに深く考えていない
2枠出すかは諸説あれど今の環境的でいえば1枠は出し得

>>31

29二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:18:46

>>26

デバフ出してイライラさせてするよりは、こいつつえーわ流石に勝てねーわガハハ次じゃ次！みたいなメンタルで臨んだ方が長続きしそう

30二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:19:19

いつも固有でデバフ（赤ルビー、ハロドトウ等）してる俺わりと通常営業

31二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:19:43

>>28

次でダメって言われてるのはあくまで「デバフスキル」なのでそうやって順位条件調整のために後ろ脚質用意するとかは次でもやっていいやつ

32二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:21:50

このレスは削除されています

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:29:16

>>32

今のインフレでスタミナデバフ気にするような事なんて殆どないやろ

34二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:31:18

>>32

エアプで草

35二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 00:37:10

デバフ民ワイ、ボロクソに言われて悲しい
強者相手にワンチャン取るにはデバフしかないんや

36二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:12:49

サブエースに特定の脚質ためらい持たせる運用してたからキツめではあるんだよなー
まぁでもそこまで影響ないんかな？

37二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:15:42

勝てるからデバデバ採用してる人間は今回3エースだろうし、めんどくさくてデバフ入れてる人間は今回やらないんじゃない？

38二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:29:21

水ゴルで宝塚チャンミもデバフしてやんよ

>>39

39二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:41:33

>>38

アドゴルも禁止だよ…

>>41

40二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:46:18

一律禁止！じゃなくてデバフありリーグと無差別級作って選択式で参加にすれば良かったのに
勿論報酬などは同じで

>>42

41二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:49:36

>>39

本体固有は禁止じゃないぞ

慧眼禁止だからどっちにしても意味無いけど

>>49

42二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:50:45

>>40

デバありの方がエースデバデバ×3マッチのグダグダを超えたグダグダレースになるから誰もやらないだろ

>>43

43二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:53:43

>>42

システム自体には何の関係もないんだけど

チャンピオンを決める決勝を見に行った結果、真面目に走ってるの3人だけで残りの6人は後ろでプレッシャーかけるレースなんて見せられたら白けるよな

伝説シナリオでレースの人気がなくなったのってどういう...コト？

44二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:55:18

『勝つ気ない相手の足引っ張るだけのウマ出すなキャラが可哀想だ！』みたいな愛護団体的思想の癖して数レス後に『眼鏡ユニは味方が勝てるようにサポートしてるからOK』とか抜かした奴見てからデバフ異常嫌悪者って綺麗事しか言わねぇなとは思ってたが

>>57

45二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 01:55:44

まあ実際来月どうなるのか気になるのはある
推しの弱キャラデバデバで勝ってた奴とかどうするんだろうな

46二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:00:39

よくもまあチャンミの度に毎回毎回毎回毎回不毛な議論繰り広げられるよな

47二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:02:05

実際運営動いたんだから不毛じゃないでしょ

>>54

48二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:21:29

デバデバのいいところはわいみたいにウマ娘アプリやってはいるけどちょっと育成めんどくちゃと思っている人に2枠埋めさせてくれるところ

前々回はデバフグラン青ルビー、前回はスタミナのデバデバオルフェ（なお最終的にマヤキタオルフェに変更）、そして今回はデバデバオルフェ
一応ラヴズ入れるつもりではあるけど育成が間に合っていないアホです

49二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:25:52

>>41

なんで継承のアドゴル禁止にしたんだろうな

その先のデバフ禁止できてるならいらない気がする

50二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:33:13

困るんだよねデバフ禁止なんてされたら
後方脚質が安定して好位置に付けなくなる

>>51

51二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:34:33

>>50

たねうま爆弾ってチャンミでもあるのか?

52二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 02:38:23

デバフ禁止なんてキャラ売りしたいサイゲの都合丸出しだよな
もし本当にプレイヤー目線で居るならダービーチャンミみたいに加速一杯でキャラに多様性がある時期にやる筈

>>155

53二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 04:36:27

元々デバフ使わんからあまり変わらん
キャラはある程度以上やれそうなキャラから好みのキャラを選んでる
人権級だからといって必ずしも使うとは限らない

54二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 04:56:43

>>47

いや、試験的に見せかけてどちらかと言うとやや失敗前提の施策でしょこれ

床に寝転んでヤダヤダやーりーたーいー！って暴れる幼児にお母さんが分かったからほらいっぺんやってみな？これで気が済んだ？って言う流れみたいな

>>59 >>63

55二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 06:31:06

ウマ娘で馬脚を現すってどういう語源なんだろ

56二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:25:37

差し追い込みで隊列に絡まないウマが増えるって方がよっぽどだし先行系の推しなら前脚質投げた方が+だろとは常々思ってる

57二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:29:43

>>44

君が今まで話したデバフ以上嫌悪者が全員「ユニやフラワーは援護だからOK」って抜かしてるんならその言い分は正しい

でもそうではないだろう？全員そうだとレッテル貼るのはやめたまえよ

そもそもデバフ否定派も一枚岩じゃないからな

敢えて弱く作られた絶対に勝たない発射台大逃げを是とするか非とするからはデバフ否定派でも意見が別れる気がする

58二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:31:06

あ、発射台のキャラにデバフスキルやバフスキルは無いとする

59二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:37:36

>>54

試験的なのはルール変更ではなく特殊ルールって扱いからも間違いないと思うけど

失敗前提は妄想だね

60二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:41:42

むしろガチガチのデバフキャラの搭載を禁止されたわけだからこれで負けたらもう言い訳出来ないよって突きつけられてるような気分や

61二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:45:55

馬脚を現すのはゲームバランスの方だよ

62二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:46:07

大逃げ牽引は禁止されてないんだっけ？
有効かどうかは置いといて

>>64

63二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:48:38

>>54

実際はわざと失敗させるようにしか見えない条件だしより悪辣だぞ

>>65

64二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:49:14

>>62

大逃げそのものは禁止されてないからね

デバフ盛り盛りなキャラ自体で勝とうとする人はいないけど

大逃げ自体で勝とうとする人がいる以上大逃げ自体は禁止出来ないし

そういう大逃げと牽引用を明確に分ける基準はない

65二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:54:38

>>63

宝塚より今回のオークスの方が向いてるのは間違いないけど

わざと失敗させようとかでなく

特殊ルールを企画して導入が間に合うのがたまたま次回だっただけだろ

>>68

66二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:01:17

他人が使う分には別にどうとも思わないし自分でも使おうとも思わない
これで解決するだけの話をデバフ異常嫌悪者はとっとと理解するべきだと思うんだわ

>>67

67二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:04:24

>>66

解決しないから次の特殊ルールがあるんだけどね

>>70

68二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:04:25

>>65

あんまり乗り気でない施策を評価落とすように行って無かったことにするのはサイゲに限らず結構あるあるなんだ…

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:05:37

>>68

なるほどマンスリーマッチがそれだと

70二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:06:25

>>67

まさか公式側がデバフ異常嫌悪者のためにわざわざ特殊ルールを設けたんだとか思ってるクチ？

>>71

71二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:10:29

>>70

少なくとも運営がデバフを推奨してるわけじゃないのは間違いないでしょ

72二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:11:01

ルムマで特殊条件出来るようになったけど結局本体アドゴル慧眼って出来るん？

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:12:32

デバフ蔓延の本当の原因であるゲームバランスがむしろおざなりになってるから荒れてるんだよなあ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:12:39

>>72

ルムマは25からじゃなかった？

75二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:15:42

>>73

一度デバフが開発された以上それ以外のゲームバランスが改善しようとデバフは消えないのでは

76二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:15:53

このレスは削除されています

77二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:30:54

不毛すぎるから全部サイゲが悪いでいいよ
3エースよりデバフ入れた方が効率いいのも俺の髪がないのもシニア宝塚前にやる気下げられるのも全部サイゲのせい！

>>78

78二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:33:46

>>77

3つ目は全力で同意できるから困る

>>80 >>114

79二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:34:35

慧眼のためだけに本体アドゴル使うのアホらしくならんの？

>>81 >>83

80二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:35:42

>>78

いや宝塚直前のやる気ダウンが困るのは事実だが

それをサイゲが悪いはおかしいだろ

ランダムのはずなんだから

>>113

81二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:38:33

>>79

宝塚チャンミ使えるウマ娘限られすぎてるんだからドンナクロノオルフェ以外の出す意味ないウマ娘出すよりはアドゴル慧眼かメガネユニでバフする方が遥かに意味ある

>>84 >>94 >>104

82二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:39:38

正直このシナリオのシニア宝塚前やる気ダウンはまだマシだと思うんだよな、今回合宿のために体力調整する必要ないから合宿中に休めばいいだけだし
シニア合宿空けた後の方が致命傷になりがち

83二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:39:40

>>79

出しても碌に活躍しないウマ娘出す方がアホらしい

84二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 08:48:56

>>81

いや、そこに挙げた以外でもある程度戦える子はいるしそもそも3人以上名前挙げられてる時点で論理破綻してるじゃん

結局負けたくないけど強いの3人育てるのやだーなんだよなデバフ使うやつの本音って

>>87 >>92

85二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:14:14

やっぱリグヒだよな

>>88

86二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:25:33

育成が楽しいならいくらでも作るけど、ぶっちゃけレースは楽しいと思う人はいても育成が楽しいと思ってる人なんておらんやん

87二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:26:15

>>84

デバフ云々は抜きにしてもクリベや水フラみたいな特効枠にそうでなくとも王手や君臨を外付けすれば全く戦えないわけではない東京2400環境と違って

冗談抜きでオルジェンクロノ以外のメンバーは完全隔絶同然にロクな加速を揃えられない阪神2200はあまりにも不健全だと思うが

それでその差を少しでも埋める手段となり得るデバフまで完全禁止とか「何考えてんの？」と言いたくなる人が出るのもわかる

>>91

88二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:33:05

>>85

リグヒもリグヒで逃げゲーなのがなんともね…

エリ女条件だった時は割と後ろの脚質でもやれたが

89二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:37:31

デバフがダメならバフ要員を入れればいいのでは？（メガユニを見ながら）

90二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:38:21

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:40:59

>>87

加速は少ないけどアナボもアンスキも有効だしランダムでも使えないわけじゃない

それとデバフありで一番強いのはオルジェンクロノのどれかとデバフを組み合わせることだから差は縮まらないぞ

>>93

92二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:42:56

>>84

オルフェドンナはともかくシナリオ更新前の今クロノ引いてる奴は限られるやろ

>>94

93二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:44:38

>>91

流石に王手君臨とアンスキアナボを同じ風に見るのは無理あるだろ

デバフありでも結局は特効キャラが一番強いつったってそれ以外がどうにもならないことに変わりがない

>>97

94二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:45:24

>>92

>>81ぐらい勝ちに拘るなら引くべきだろ

今回のチャンミでもクロノかなりいるぞ

>>96

95二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:48:18

デバフ禁止やるならキャラ調整もセットでやるもんじゃないのとは思ってる
キャラ調整が難しいもしくは出来ないからこその特殊ルールでの味変なんだろうけども

96二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:50:41

>>94

シナリオ更新ガチャに全力出す方が圧倒的に大切でしょ

>>99

97二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:52:43

>>93

同じとは言ってないよ

隔絶という程じゃないって話

デバフありでも特効以外どうにもならないなら

デバフ推奨の理由に特効キャラとの差を埋めるためってのは使えない

98二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:54:20

進化スキルの導入で青テイオーやらジョーダンやらが普通に活躍していた頃のチャンミはとても健全だったイメージがある

99二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:55:59

>>96

そこは妥協を許すのか

チャンミではオルフェジェンティルクロノ以外のエースを出す妥協をしないのに

>>100

100二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:57:04

>>99

同じステスキルなら3エースと2エースバフならバフの分2エースの方が強いからそもそも妥協じゃないでしょ

>>104

101二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:57:14

本気で勝ちに拘るならキャラもサポカも全てを十全に揃えるだろうに何故か特効キャラのクロノは舐め舐めしていいみたいな謎理論

102二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:58:17

クロノはマジでいた方がいいんだろうがそれでもサポとどちらを選ぶ？と言われたらサポを選ぶ
両方は無理

>>117

103二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:59:33

王手環境と違って「ある程度戦える」のラインが加速の壁の存在からだいぶ下がるのが渋い

>>107

104二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 09:59:54

>>100

>>81「ドンナクロノオルフェ以外の出す意味ないウマ娘出すよりはアドゴル慧眼かメガネユニでバフする方が遥かに意味ある」

これどう見ても妥協じゃん

妥協じゃないなら「ドンナオルフェクロノ3人より1人はバフの方が良い」って主張しなきゃおかしいだろ

>>105

105二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:03:51

>>104

妥協じゃないと言ってるだけで誰も最適解なんて言ってねぇよ

展開の下振れケアで3エース使う人もいれば下振れ考えずにバフで最高出力出せるの考える人もいるってだけ

>>106

106二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:12:09

>>105

慧眼のためだけの本体アドゴルと並べた文章でそんなに期待してるとは読み取れないよ

107二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:28:31

>>103

上にもいるけどアナボ頼みな状況を「隔絶というほどじゃない」っていえるの、はっきり言ってどこがじゃとしか…

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:33:20

>>107

2年前ピスケス杯皐月賞チャンミみたいにアンスキアナボ彼方クリオグリに白キタがやってきた、ぐらいの加速環境ならそりゃ割といい感じに「隔絶はしてない」と言えただろうけどね

109二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:33:45

>>107

それは隔絶が指すラインに対する認識のズレじゃない？

110二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:37:39

別スレで目にしたんだけど「なんで未だに阪神2200mで有効に使える加速がロクに無いのか」という疑問に対し、
「ウマ娘のシステム上、阪神2200mで有効に使える加速なんてものはほぼどのレースでも有効になっちゃうからおいそれと出せない」みたいなのを見たんだけどそうなの？

>>111 >>112

111二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:39:47

>>110

どこでも使えるか本当に(阪神)2200でしか使えないかの2択じゃない？

ちょうど良い塩梅は難しそう

112二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:40:38

>>110

第3コーナーで終盤入りコースなんて最終コーナーで終盤入りするコースと同程度、中距離以外も含めたら後者の方が芝なら多い

やろうと思えば王手の第3コーナー版出せばいいだけ

でも出したらキャラガチャが少し回りづらくなるので、一昔前のように加速を特定のウマ娘に独占させる方向に回帰してる

113二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:44:00

>>80

そっちじゃない髪の部分やろ

>>114

114二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:45:33

>>113

>>78の「3つ目は全力で同意できる」に対して言ってる

>>118

115二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:45:49

クリオグが1年ぶりくらいにティア表に現れるレース
そんくらい加速不足

116二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:49:19

仮に来月デバフ使えたとして推しデバデバで加速ないの補おうとしても相手はドンナデバデバやオルデバデバしてくるから意味ないんじゃなかろうか

>>119

117二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:50:45

>>102

今2天は確保してる程度ならクロノハフバ引換券にするしか無いしな

来月チャンミ捨てるかバフ枠入れれば良いだけだし

118二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:52:18

>>114

すまん俺の認識の違いがあったみたいだわ

1、全部サイゲが悪い

2、3エースよりデバフ入れた方が効率いい

️⭕️3、俺の髪がない

4、シニア宝塚前にやる気下げられる

で髪の方だとすっかり思い込んでたわ

119二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:52:55

>>116

6月チャンミみたいに加速が十分あるならそいつらとも殴り合えるんだけどな

120二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:53:11

2200だと嫁スイープの加速強化されるけどやっぱ厳しい……よな
オルフェさんが問答無用最速加速だし、あっちは2200でも確か固有が接続するはずだし

>>122 >>124 >>125

121二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:54:42

禁止にするならマイルLOHでやるべきだったな
スピードイーター禁止ならみんな喜ぶやろし特に後方推しは

122二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:55:05

>>120

元々オルフェは他との差を考えると2200が一番強いって言われてた気がする

>>123

123二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:57:10

>>122

2200～2500の間で有効接続するから最強って評だった気がするけど

東京2400は王手有効＆特効が比較的多いってことから現状そこまで図抜けてはいないって評に落ち着いてるだろうか

いやそれでも凡百のウマ娘よりは十分強いけど

>>126

124二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:57:20

>>120

いうてドンナクロノオルフェの3傑除けば候補には上がるレベルでしょ

上記3名いなければスイープかクラウンかみたいになるんだし

>>127

125二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:59:49

>>120

クロノ引けないなら普通に候補に入るしクラウンもそうだけど出せるのここ位でしょ

126二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:13:31

>>123

元々一番強くなるのは加速が他にまともにない環境って最初から言われてるぞ、固有接続まで確定してる阪神2200が一番顕著

127二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:15:34

>>124

一応別ベクトルで水着スズカと白キタと正月エースみたいな話もあるんだけどな

128二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:30:30

拾いだけど…これがデバデバの効果じゃなくてなんなんだよ…
シチーとかチヨノオーがこんな勝てるかよ

>>130 >>143

129二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:40:01

実際の所「ジェンティルオルフェにしろメガユニにしろ持ち物検査が激しくなる」「3エースを作りこむ時間がかかるようになる」だけだという事を認識してもらいたい
てか今更ジェンティルオルフェ引きに行けるわけでもないので相当チャンスが無くなるし

>>136

130二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:40:38

>>128

逆に勝って何が不満なんだよ

>>133

131二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:42:36

持ち物検査はともかく3エースしっかり作り込んだ人が強いは健全だと思うが

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:43:51

問題は次回のレースでエースたり得るキャラが大きく限られていることだ
だから今月の方でやれと言われている

>>135

133二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:43:57

>>130

デバフの効果がデカすぎることに決まってるだろ

134二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:45:53

>>131

同じ時間で1エース仕上げるのも同じやろ

>>136

135二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:46:12

>>132

順番逆ならともかく

前倒ししろは難しいでしょ

136二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:47:15

>>134

>>129は3エースの方が時間がかかるって言ってるぞ

137二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:50:06

脚質異なるエースを育成するのはだいぶ手間だと思う
必要になる因子も違うし

138二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:53:12

無課金配布交じりでもデバデバ使えば17/3取れました
デバフ感謝ですｗ

139二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:56:03

手間かかったほうが強いのとそうでないの
どっちが健全かって話

>>140 >>142 >>150

140二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:59:27

>>139

無駄にだらだらやるよりは結果同じなら効率重視かな

141二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:59:52

デバフ使ってるからエースの育成も手を抜いてるみたいに思ってる奴多いんかもしかして

>>144

142二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:01:28

>>139

手間かかろうとかかるまいと強い奴は強いので本質はなんも変わりません

>>143

143二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:04:18

>>142

デバデバだろうと環境キャラ使ったほうが強いのは明白だしな

加えて>>128のシチーとか普通のウマより手がかかってるだろうし

>>145

144二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:05:52

>>141

手間のかかったエース×１より手間のかかったエース×３の方が手間かかってるだろ

145二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:07:52

>>143

そのシチーに手がかかってることとデバフの有無は関係なくない？

146二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:15:03

デバフ作って浮いた時間分を充ててるって発想にはならんのかな
デバフ込みでギリイーブンになるかどうかってぐらいには環境上位から三段は下の型落ち雑魚キャラを環境上位相手でも通用するように育成するってなるとかなりの上振れ引くまで育成せなあかんと思うんやけど

>>147 >>148

147二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:19:20

>>146

1人に時間を注ぎ込めるからこそ切れ者を待てるとかあるだろうね

148二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:26:06

>>146

3人エースのためにそれ以上の時間をかけるんだよ

>>149

149二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:41:40

>>148

デバフあり条件の間は一人にかけれる時間が短くなって結局一人一人の質下がるだけじゃね

次チャンミは全員平等だから気にしなくていいけどさ

>>153 >>158

150二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:43:39

>>139

健全なのは勝者のみ

少なくとも敗者に正義はない

>>151

151二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:44:27

>>150

個人の話じゃなくてシステムの話なんだけど…

152二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:50:02

1デバ2エースのワタクシ低みの見物
デバフ使うにしろエース1人あたりの負担が上がるので別に手間は変わらんと思う

153二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:50:25

>>149

可処分時間全てを費やさないうちは一人一人の時間は減らないよ

154二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:20:24

ゲームは娯楽だろ？そんなに熱くなるなよ

155二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:51:12

サイゲ様が俺達のためにデバフ禁止ルールを設けて下さった！デバフ使いはザマーみろ！！みたいなレスあまりに多いけど普通に>>52が真理だと思う

営利企業なんだからルール違反でも不正でもないゲームシステムへのお気持ちに時間と金注ぎ込む訳ないだろ　クロノとか今後また同ルール実施されるタイミングで特攻キャラガチャ回させるきっかけ作りよ

>>156 >>164 >>200

156二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:52:37

>>155

デバフキャラが運営の思惑から外れてるのは間違いないな

>>163

157二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:55:58

適当に育ててる奴よりガチのデバフの方が手間暇かかってる

>>159 >>160

158二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:56:14

>>149

煽りじゃなく本当にちゃんと答えてほしいんだけど、君が感じる「不平等」って何？

たとえばデバフスキルはもう復刻されない昔の限定でしか取れなくて開始時期によって資産格差がエグいとかじゃなく低レアキャラ・サポカ・レンタル水ゴルで簡単に作れるんだから

>>166

159二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:57:45

>>157

デバフメガユニなんかは正にそれ

160二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:58:30

>>157

それはデバフもそれ以外も同じだろ

161二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:58:55

お前が弱いんであってデバデバ野郎がいなくなったらお前が勝てるわけじゃないゾ

>>1

162二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:59:12

デバフがただデバフだけ撒いて後ろたらたら走らせるだけって認識なら情報が古いと言わざるをえない

163二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:00:21

>>156

この水着ゴルシは...?

>>165

164二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:00:55

>>155

52の理由もないとは言えないけど、52が全てだとは思わない

毎回毎回同じだと飽きるから味変的な感じで特殊ルール付けたんだと思う

んで特殊ルールを試験的に付けるにあたってネガティブな意見が多く見られたデバフをやり玉に挙げたというか

それでアクティブユーザーが増える(or減るのを防げる)なら結果的に売り上げ増えるし

まぁデバフ禁止はオークスでやって欲しかったのはわかるけど、運営そこまで考えてるかなぁ？()

>>167

165二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:01:18

>>163

えっ！？デバフ用として実装されたの？

166二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:01:42

>>158

平等に全員が3エース作るからデバフ負けしないねって意味の平等発言だったんだけど…

167二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:03:19

>>164

宝塚の後にオークスで宝塚がデバフ禁止ならおかしいけど

実際は宝塚が後だしたまたま間に合ったのがここだった可能性も十分あるからな

>>170

168二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:03:42

てか推しで勝つのに固執する方が面倒臭く無い？
推しを愛でる事と対人で勝ち抜く事は別だと割り切った方が楽だと思うが

>>171 >>172

169二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:06:04

そういう過程があるのは理解しているけれど実際にお出しされるであろう環境が酷いことには変わりがないんだ
何も宝塚にする必要はなかっただろう

>>174

170二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:06:28

>>167

まぁその辺は運営の都合もあったかもしれんしなんとも言えんよな

シナリオ変わるのも影響してるかもしれんし(システム的な話とか話題作り的な話とか)

171二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:06:43

>>168

王手コースとかマイルみたいな誰でも割とワンチャン掴めるコースはデバフを絡めようと絡めまいと推し出してもいいかな〜とか思う

宝塚みたいな加速未開の地で推し出そうとは思わん

172二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:06:56

>>168

推しで勝つのを目指すこと自体は全然良いと思うよ

それで絶対勝てなきゃ許せないとなるのは欲張りすぎだな

173二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:08:28

ウマ娘というゲームの酷いところは特化した上で汎用キャラに負けてるのが多すぎて勝つことを目的にしたら大半のキャラが使い道がないことだ

174二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:11:08

>>169

まぁこれはそう

長距離とか王手とか安定発動する(順位条件広いとか)最速加速ある環境ならもっと楽しかっただろうなとは思う

175二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:19:49

15のウマ娘にあてられる時間があるとして3エースの人が1キャラに5費やすのと1エースの人がエース13のデバフ1だったらどっちの方が強いかと言われたら3エースがオルフェジェンティルクロノとかならともかくそうでないなら後者でしょ
オルジェンはともかくこのシナリオ更新前の時期にクロノ引ける人は多くないし自分の持つ手札の中で純粋に勝ちを求めに行って何が悪い

>>176 >>177

176二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:21:50

>>175

前提から色々間違ってるぞ

177二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:22:56

>>175

ウマ娘に当てられる時間が多くてエース3人にそれぞれ10以上の時間かけられるやつだっているぞ

178二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:23:01

オグリパイセンの金言をどうぞ