豚イケ面スレ｜あにまん掲示板

ネウロがウケたのって当時のインターネットの冷笑的な雰囲気と噛み合った部分か大きい
暗殺教室は暗殺教室で確かに面白いけど時折ネウロ時代のソレが溢れてるというか冷笑的な雰囲気が消しきれてない

その上で冷笑なんかやってられん政治要素とファンタジー要素マシマシの歴史物に手を出して二部でのチューンナップ忘れてたらそりゃ面白くなくなる

67二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:43:22

>>63

ネウロは当時は半分ギャグ漫画だと思って見てた

逃げ若もシュール寄りのギャグ漫画だと思う

歴史よりギャグを前面に出しておけば愚弄展開もある程度スルーしてもらえたのにな

太川君は最新展開だとウケた要素だけ抽出したみたいな感じだけど優秀さも発揮してもらわないと味がしない

嫌いではない

>>69 >>71

68二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:44:56

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:45:32

>>67

逃げ若もギャグ漫画として最初からお出ししていれば良かったのに

史実を元にした～とか史実に近い人物像～みたいなのが余計だった

70二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:45:33

>>64

生きてるし唐辛子塗られるくらいだろと思ってたけど付録がな

逃げ若ではちゃんと刻まれてる可能性がある

71二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:46:45

>>67

まあぶっちゃけネウロの狂人祭りはアレギャグだしな

その上で持ち味である狂人要素を暗殺教室から逃げ若でドンドン減らした結果虚無になったという当然の帰結(まだ暗殺教室は敵味方狂人出せてたからマシだが)

あと足利尊氏で手癖の「クソつまらない虚無みたいなラスボス」やるのやめろ

シックスとかシロみたいな割と固まってから登場した奴と天下人並べるのやめろ

>>73

72二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:52:18

豚君は師直とお散歩してた時が輝いてた
ケツを叩けば力を発揮する顕氏殿イカしてたわ
何というか心の広さすら感じた

73二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:53:07

>>71

シックスや柳澤みたいな「確かにいいところの産まれだけど他者へ共感する力がなく動機もショボい癖に生来の才能だけでラスボス張ってるどうしようもない奴」と「源氏の嫡流に産まれた天下人まで登り詰めた気前がよくて教養がある男」足利尊氏を松井作品ラスボスってだけで描写をシックスとか柳澤に寄せるのは本当につまらん

なんなら自分で「足利尊氏の器は広い」とかキャラに言わせたあとに何時も通りの松井作品ラスボス的な器の狭さ出すの本当にやめろ

74二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:54:40

細川を太川呼ばわりとか高一族をうんこ扱いでハエたからせてたのもそうだけど
実在した家や人物を借りて漫画を描かせてもらっているという意識が根本的にない人なんだろうなという感じ

>>76 >>78 >>79

75二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:55:02

尊氏はシックスに乗っ取られたんだな
言い換えれば松井先生に寄生されて乗っ取られたと

76二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:56:10

>>74

最低の三次元二次創作なんよな

77二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:56:56

「北条時行を主人公に置いてラスボスを足利尊氏にした」ところまではまだいいんだよ
そこで「足利尊氏を手癖でいつもの松井作品のラスボスに寄せます」しちゃってるのが本当にダサい
兎に角ダサくてダメ

その上で別に敵幹部ポジションがハッキリしてる訳でもなく足利分家やら重臣のキャラ確立できてないのがさらにダメ

というかネウロ連載開始から20年経つんですね
それなのにノリを20年前から持ってきたらそりゃダメでしょ価値観のアップデートしないと

78二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:58:08

>>74

そうじゃなかったらネウロであそこまでやりたい放題出来ないからな

>>80

79二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:59:05

>>74

全方位にそれならまだしも

嫁先祖の顕家はこれでもかと優遇してるのがほんまひで

>>82

80二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:01:30

>>78

完全創作と二次創作、二次創作と実在人物の二次創作の間にはそれぞれ高い壁が存在する訳で

シンプルに言えばマナー違反の汚いやり口はノーサンキューなんやで

シックスなら生みの親の松井先生がいくらしょうもなく貶めてもいいけど、謂われない愚弄展開を実在人物に盛り過ぎると普通に嫌悪対象になる

81二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:04:14

足利尊氏の要素って
・源平藤橘のうち頼朝以前の時代から源氏の代表格を張ってた名門中の名門産まれ(頼朝の一門扱い)
・当人は上流階級に向けた教養がある
・かといって部下には惜しみなく褒美を与えて下の方にも慕われる(やりすぎて後の代が苦労したが)
・流石に約700年前の人物なので色々不明
・天下人まで登り詰めた男
・あとなんか滅茶苦茶後醍醐天皇が好き
だからな……

シックス(所詮現実では落ち目の軍産複合体握ってる社長)とか柳澤(これまた現実だと定期的にしばかれてる製薬会社のボンボン)とはまさに格が……

>>130

82二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:06:13

>>79

アンケ取れなくても結城は出しますとかね

同じ巻で正反対のこと言うんじゃないよ

83二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:06:52

ってかシックスも柳澤も「フィクションならよく持ち上げられてるけどリアルだとお前らの産業はそこまでやりたい放題出来ねぇよ」の筆頭格である軍事産業と製薬業なんだよな
土建とか普通の重工とか自動車産業のがよっぽど力がある

だからこそいい感じにフィクション性が高くてマシなんだが足利尊氏は実在した天下人なので……

>>84 >>87

84二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:13:44

>>83

実在人物を弄るのはどの時代でも割とよくあるけど、歴史解釈が甘いと相乗効果あるイメージ

歴史ジャンルに手を出すべきじゃないお行儀の悪さだったね

編集は先祖史跡方面には話通してるのか?

豚川くん持って行くのは勇気がいるだろ

>>85

85二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:16:55

>>84

肥後細川はこの作品の細川と直接繋がってるかと言われると怪しいしスルーなのでは

何より今の肥後細川のご当主は……

86二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:18:13

扱い云々の話はスレチじゃないの？

>>88

87二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:21:18

>>83

尊氏って天下人だけど天下統一は本人の代でできてないからスケールデカくし過ぎても小さくし過ぎてもコレジャナイになりがち

他の南北朝創作も特に後半の尊氏の描き方については苦労してそうなんだよな

88二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:23:19

>>86

太川くんを豚扱いしていいのはもろちゃんだけだもんな

>>90

89二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:24:12

ファンスレに有るまじき空気の汚さ
豚はきれい好きなんだぞ

90二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:24:26

>>88

一途な豚概念

91二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:26:25

シゴでき豚概念

92二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:27:58

今週のフラァぶひぃのために出したキャラだよなおそらく
つまり太川くんのキャラとしてのピークは今週だったんだ

>>94 >>95

93二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:28:14

対師直では椅子ってご披露してたっけ？

>>96

94二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:29:07

>>92

フラァでも尊氏に怒鳴られるでもどっちでも美味しい男

95二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:29:18

>>92

違うもんお散歩だもん

今週の椅子には愛が無い

>>99 >>132

96二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:30:24

>>93

無いよ

描かれてないだけでやってたということも有り得るが

>>98

97二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:31:43

お散歩の時のようなもっとこう人間としての葛藤とかがほしい
フラァは盲信っぽくて逆に薄味

98二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:33:19

>>96

やってなかったか

確かにやりかねん感じではあった

99二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:33:29

>>95

お散歩より壁にほっぺをポヨンポヨンされてるシーンが好き

マジレスすると直義派から尊氏に寝返るキャラが必要だけど元廂番の吉良にその役はさせられないから太川が必要だったんだろうなってメタ読み

>>100 >>102 >>104 >>105 >>109 >>110

100二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:34:28

>>99

好き好き

寝返りの図示も好き

101二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:37:53

師直が料理の味見をさせてるという微笑ましいシーンもあったかも知れないだろ！

……………豚に残飯あげてるとか言うな

>>103

102二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:41:34

>>99

吉良は観応の擾乱に回目でとうせんぼするので出来ないかと

>>106

103二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:42:06

豚君との触れ合いに師直の人間性が現れててほっこりする

餌やりという愛情表現>>101

104二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:43:35

>>99

まあ細川はなんかしれっと直義派にまぎれてたからな

とはいえ他の直義派も影薄いしキツそうな直義は放置だしと正直肩透かしなのはある

主君死後も戦った桃井とか上杉が見れるのか不安だわ

105二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:46:28

>>99

あとは畠山国清がいるが

106二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:48:06

>>102

だから吉良には寝返りさせられないと言ってるじゃないか…

通せんぼして凶徒と言われたのは息子の方で父の満義は尊氏と同行していたのではと最近は言われてるけど逃げ若では採用しなさそうだねってことよ

吉良だけでなく三浦も長尾も一族の別人と合体されて一人になってるみたいだしね

その点、太川くんは純粋なオンリーワン太川くんだね

107二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:49:26

>>8

歴史ものとしての意味がなくなってて草生える

108二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:51:18

ちょっと前までは歴史漫画として売り出していたけどシュールギャグ漫画として読むと色々納得するぞ
歴史の実在の人物を使ってる？それはまあ他のコンテンツでも女体化とかしてるから…

109二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:52:19

>>99

小笠原(息子)

ja.wikipedia.org

110二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:55:29

>>99

元々師直の飼い豚してたイメージ強いから「直義派」から尊氏に寝返った印象は薄いな

戦後処理で尊氏にフラァする役割のキャラが必要なのはそうだろうけど

111二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:58:00

今のこの漫画の面白いところは、歴史への知識や理解が生兵法や付け焼き刃同然の作者が歴史ものの社会や政治を描くと当時の風習や価値観からすればとんでもないことを主人公たちが言うことになるししかもそれは作者の意図してない方向であろうところ

112二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:00:31

師直「きみはペット」
「ブヒー」

>>118

113二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:00:51

寝返った印象が薄いならええやんけ
生え抜きの忠臣が寝返る展開の方がキツいわ
そのへんをコントロールするための太川くんなんでしょ

114二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:08:10

信長とかもそうだけど過激な歴史上の人物いじり好きじゃない

115二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:10:47

そもそも直義の生え抜きの忠臣に
直義を預けるなんてことあるのかな？
教えて歴史に詳しい人
細川さんは元々は中立派なのかと思ってた

>>117

116二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:13:11

細川さんはたしかに名前弄りがな…
ジャンプは小学生とかもたくさん読んでるからこういうのよくない感はある

>>122

117二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:14:02

>>115

ちゃんとした説ではなく歴オタのポストだけど

「顕氏は師直に信用されていたからこそ直義の身柄を預けられたのにみすみす逃してしまった。師直派閥に居場所がなくなった顕氏は直義に付くしかなかったのでは」

という推測はあり得そうで面白かったな

>>119 >>131 >>135

118二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:14:13

>>112

絵面が汚い！

119二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:15:29

>>117

太川君「逃しちゃった…」

からの師直の次の行動を推測せよ

120二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:16:45

細川さんはラスト石清水に放火しながらモロちゃんとの日々に思いを馳せてENDや

>>121

121二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:17:16

>>120

情熱的なクライマックス！

122二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:18:05

>>116

悪口言ってると報復されるという教訓を入れてるからセーフ

>>124

123二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:19:04

護良親王もだけど自分より偉い人を幽閉しろって押し付けられるの扱い面倒くさすぎて嫌だよな
逃げ若世界だと直義廃屋にいたから細川くんちじゃないのかもしれんけど

124二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:19:35

>>122

ちゃんとやり返してる所も味わい深いんだよな

意図して書かれてるとは思わんが

125二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:20:56

昔の児童書に名前は長井だけど背が低いから短井って呼ばれてるキャラがいて現代の児童書では絶対アウトだろこれってなったの思い出した

126二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:21:59

正行に負けて勢い付かせたり直義に逃げられたりと師直から見たら初動対応でのヘマしまくりだな

>>128

127二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:25:14

まずこの世界の直義はどうやって逃げたんだよ
師直の殺意が高いし天狗衆も監視でつけてそうなのに
唯一連れて逃げた石塔頼房もいねーんだぞ

>>129 >>133 >>136

128二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:25:49

>>126

師直が尻の叩き方が甘かったと反省してそう

129二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:27:03

>>127

豚に乗って逃げた

ヤダ、トト◯みたい

130二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:31:04

>>81

>・源平藤橘のうち頼朝以前の時代から源氏の代表格を張ってた名門中の名門産まれ(頼朝の一門扱い)

いやー足利新田の祖である義国は八幡太郎の息子たちの中でも地味で年少だし

坂東に行って土着して地味かつ堅実にやってた一派

頼朝の父の義朝と、足利義康が婚姻で同盟して活躍した時期はあったが

義康が若死にしてそれも短い期間で終わってる

源氏の中の清和源氏系統の中でも武名で売ってる河内源氏なのは間違いないが

義国流が源氏の代表格かというと微妙

131二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:33:28

>>117

それだと師直敗死後に尊氏に戻ってくるのはリアルっちゃリアルか

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:36:29

>>95

というか今週の尊氏は元一心同体の弟すらどうでもよさそうだしな

133二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:38:16

>>127

政治能力はスピード鎌倉復興と元ネタよりも盛られてるが時行に変わり果てた扱いされる直義が凄くなってるのは事故なんだろうな

134二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:38:51

>>131

しっくりくるよね。専門家の意見を聞いてみたい

決裂したとはいえ和睦の使者に任命されてるくらいだから直義との仲も悪くなかったと思うけどね

135二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:41:33

>>117

直義とかいう醜聞とかではなくクーデターで蹴落とした将軍の実弟とか馬鹿でもわかる爆弾物だ

史実師直が細川を信用してないと無理だわ

逃げ若は謎

あれだけ力なさそうだったらしっかり逃げられないように幽閉するか暗殺したら良いのに

>>139

136二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:42:03

>>127

逃げ若ワールドのガン切れ直義なら監視を殴り倒しそうじゃん

>>137 >>144

137二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:43:15

>>136

後醍醐かよ

別の意味で盛られてて草

138二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:45:50

逃げ若の直義、幽閉期間中細川さんのパワハラ相談に乗ってた可能性

139二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:46:51

>>135

逃げ若の師直は殺したかったのに何故か殺さなかったからな…

>>141

140二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:48:00

顕氏「自分が直義様を逃したせいで大変なことになってしまった……尊氏様師直様に合わせる顔がないよぉ」
尊氏「ええんやで」
これは寝返っても仕方ないかも

>>142

141二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:48:35

>>139

豚小屋に預けたし手中にある内は大丈夫と思ってたんじゃないの？

142二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:49:37

>>140

泣いてしまう

143二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:50:33

細川さんはキレると猛将になるらしいので
ちゃんと戦場で師直に一矢報いて欲しかった
師直が股ぐらに傷を負うっていうから
細川さんの槍()働きに期待してたのになあ

>>146 >>147

144二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:50:37

>>136

なあやっぱり頼継への態度が悪い以外はこの人有能じゃね

>>145

145二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:52:35

>>144

そうだよ

というか逃げ若の世界じゃまともに政治頑張ろうとしているのこの人だけだよ

他は別の時代の常識とか色眼鏡とか我儘しか持ち込まねえもん

146二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:54:51

>>143

それはノーサンキュー

こそこそ寝返って生意気な顔見せる程度が精一杯の細川君に魅力を感じる

控えめなのにやる時はやるというブレない所が魅力

147二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:55:09

>>143

ペットの細川殿に噛みつかれて屈辱に震える師直さん見たいよね

>>148

148二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:55:57

>>147

解釈違いだけど見たくないかと言われたら見たい

149二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:57:52

細川君は寝る前とかにいつもそのギャフンと言わせるシーンを想像してそう

150二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:00:53

尊氏の椅子後はいつも幸せに椅子をやってる夢を見てそう

>>151

151二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:03:04

>>150

寝取られてるやん

152二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:06:31

五代院よりマシだろ
裏切りなんて誰でもやってる
尊氏ですらやってるのに、こいつだけ酷い言われよう
裏切りにも作法が～とかほざくアホがいるけど
そんな作法はねーよ
どこソースだ？

>>154

153二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:07:14

あれだけパワハラされても
やつれることのない細川さんのふくよかさよ

>>167

154二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:09:35

>>152

何？細川殿

そんなに酷く言われてるの？

155二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:10:58

スレ画がは別に悪く言われてないじゃん
描かれ方が酷いって書き込みはあるけど
あと逃げ若内でも裏切ったことを責められはしてないよ

156二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:50:40

歴史に詳しくない人には理解が難しいところだが武家社会だと裏切りにも社会的信用を失わない段取りを踏まえた裏切りと社会的信用を失って孤立するやってはいけない裏切りがあるのは事実だから仕方ない
尊氏は前者で五大院は後者

>>158

157二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:06:24

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:38:20

>>156

戦国時代だとよく聞くけどやっぱ南北朝の時代からあったのかな

関ケ原で西軍を裏切って東軍についた武将の扱いの差とかは有名だよね

事前に話がついていた小早川秀秋は東軍勝利の決め手となったことで大幅に加増（ただし世間からの評判は最悪）

家康に付きますと事前に書状で伝えておいた脇坂安治も所領安堵

ちゃんと寝返りますと事前に言っておかなかった赤座直保や小川祐忠は改易とか

>>198

159二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:00:10

このレスは削除されています

160二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:14:56

まあ逃げ若の歴史知識はギャグ&弄りフィルター通してると思っとかないとね

>>162 >>163 >>197

161二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:18:29

管領の方の細川キャラがいないから知らない人だと執事持ち回りの話も太川さんがなるもんだと思われてそうなんだ
尊氏が生きてる間はずっと仁木兄が執事だからこの話自体怪しいってのはさておき

162二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:19:18

>>160

川の位置間違ってたり漢詩の解釈おかしかったりするしね

163二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:19:44

>>160

通ぶって、

裏切りには作法が～とか根拠のない高説垂れてるやつを見るのはどうも痛々しくてな

嘘を嘘とも分かってないやつらがワラワラ出てくるのは見苦しい

164二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:22:25

つっても裏切った奴にも信用されるされないってのはまあある話なので……
根拠はなくても「コイツは信用できるな」「コイツは無理だわ」ってのは誰しもうっすら持ってるもんだから言語化無理だろ
後世で語るのも無理だけど

165二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:27:44

それを歴史の常識や作法とするのは一線を越えてるってことだよ
小説を史実と思い込むのと変わらん

>>166

166二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:33:15

>>165

ってか「作法」ってのが拗れるんだよ

「裏切りの成功確立を上げるための基本的なこと」とすりゃいいんだよ

・事前に相手方に連絡しておいてどうすればいいのか聞いておきます

・両陣営天秤にかけたことが発覚したら大変なのでバレないようにしましょう

・日頃からの態度に気をつけて「コイツが裏切るのはしゃーない」&「コイツは信用できる」的な空気を作りましょう

・「ここで裏切ったら確実に勝てるな……」って場面で裏切りましょう

・裏切って加わる陣営のボスや仲介役とは仲良くしておきましょう

・仲介役は信用できる人を選びましょう

・そもそも連絡もなしに裏切ったら何も得られないのでやめよう

とかだろう

>>175 >>192

167二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:34:22

>>153

メタ的にわざわざデザイン変更するの手間だからだとは分かっているんだけどあれだけパワハラされまくってたのに激太りも激痩せもしないの何か強い気がしてくる

直義とかインターミッションでは週替わりで変化してたし何なら初期デザインからめちゃくちゃ顔変わってるし

>>168

168二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:42:56

>>167

そういうおおらかさも含めて細川殿は愛されてるんや

169二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:45:49

そも五大院が酷く言われてるのって裏切ったことに対してというか
主君の息子で幼い甥を自分の為に敵に差し出したっていう現代でも眉を顰める様な行為に対してなのでは？

>>173

170二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:50:29

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>>171 >>177

171二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:56:41

>>170

五大院は当時非難されて今も非難されてるだけでは

非難されない時代は多分存在しない

>>174

172二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:56:51

エレン「とにかく突き放そうと必死で、自分でも何考えんだって」

173二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:00:15

>>169

そうだね

同様に根拠無き幼女への加害を盛られた尊氏も相当に中傷されてるといえるね

太川くんに対してのハラスメントが笑いで流されてるのは彼が太ましい成人男性だからだけど、良いことではないよね

174二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:07:19

>>171

非難の種類が違うけどな

当時なら武士道に反するとかだけど

今は子供相手になんて酷いことを、だ

前者は武家社会の建前に過ぎないが問題は後者だわ

たちの悪いことに、

「当時の武家のしきたりでは裏切りにも作法が」とか、昔の価値観を根拠も無しに交えて無理くり筋立てして終わらせてるやつもいる

歴史は「なぜこの人物はこんなことをしたのか？」を突き詰める学問

この五代院に対する評価法を認めたら

「戦前の日本人は合理的な思考が出来なかった異常な人達だ」という評価だって下せてしまう

175二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:12:31

>>166

現代風に言うなら「転職を成功させるためのhow to」みたいなもんよな

ちゃんと事前に根回ししておくことは大事ですよとか

自分の強み（領地の位置とか戦歴とかスキルとか）をアピールしましょうとか

日頃の行いが響いて来るのでできるだけ不義理は避けましょうとか

土壇場で勝ち馬に乗っても信用されず評判だけ落とす場合があるので気を付けましょうとか

>>192

176二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:15:29

裏切りのやましさみたいなの作中であったけどブタは…

>>178 >>179

177二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:15:47

>>170

それはマジで作者に言ってやれよ

>>185

178二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:16:56

>>176

ケツを叩かれまくったのは嫌だったから仕方がない

179二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:18:10

>>176

裏切りはやましいが

若の方に裏切るのはやましくないとかいう意味不明な理屈

>>180

180二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:18:48

>>179

あるあるあるある

三浦お前だぞ

181二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:20:25

裏切り云々の話で言うなら逃げ若の細川さんの場合
モロちゃんから人前で豚扱いという「そりゃキレても仕方ないわ」な侮辱を受けていたので
直義派に合流したことは周囲の武将たちとしても「でしょうね」って反応だったと思われる
今回の寝返りは「師直に遺恨があっただけで尊氏に叛意はない」で十分に通せる
直義側も高一族の討伐をお題目にしてた以上責められないし尊氏側も直義派を切り崩すのに丁度いいし
尊氏の椅子やってブヒィ♡してたのは性癖が捻じれた結果かもしれないけどまあ性癖は個人の問題だし

>>183

182二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:22:06

今川と細川掛け合わせたら猪男できそう

>>183

183二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:23:43

>>181

太川くんが喜んでるみたいに言うなよぉ！

>>182

交配…？いくら上杉でも鬼畜すぎんか？

184二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:26:07

気付いたら積極的にブヒブヒ言ってたスレ画

185二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:30:58

>>177

作者は最初からエンタメのスタンス(ただし悪趣味)

問題はそれを真に受けるアホども

知ったかぶりのしたり顔で解説までしてる

>>187

186二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:32:02

アニメだと作画の都合でカッコよくなってる大人キャラ多かったよなと思ってスレ画を探したらこうだった
まあ心清き郎党面のシーンだから表情はアレだとして肩のラインが他と比べて丸っこいのちゃんと書き分けされてるな
あと直義が一人だけ心清き顔して逆に浮いてるけどお前原作だともっと頑張って表情寄せてただろうが！って草