設定見たらクソ強いよな｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:18:32

なんなら実際に描写された場面でも強い
なのに拭いきれないサンドバッグ感

2二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:19:22

殆どデバフ形態しか見せてもらえないほど原典が強すぎるからね

>>111

3二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:19:27

強くないとかませにならない云々かんぬん

4二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:19:29

相手する側もくそ強いんだから当たり前やん
ヘラクレスのサンドバッグとでも思ってたの？

>>6

5二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:20:28

エミヤに6殺されたら佐々木&メディアに追い返されたりされるのが悪い

6二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:20:28

>>4

正直fgoだとそう言わざるを得ない…

>>86

7二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:21:24

ギルガメッシュアルトリアオルタ機神アルテミス
サンドバッグと言ってもここらへんのメンツ相手するんだったそりゃそうなるというか

8二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:21:36

どれだけスペック高かろうと物語には向いてないと活躍できない典型例

9二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:21:45

多分十二の試練ない方が活躍シーン盛れるやつと思ってたがFGO見る限り喋れないのが問題ぽいな…

>>25 >>139

10二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:23:00

コイツと違って、もっと強くて物語的にも活躍出来る奴も普通にいるという

>>15

11二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:23:03

あのヘラクレスが、あのヘラクレスでさえ…っていう相手の脅威さ規格外さを示すのに使われがちなのは否めない
「あのヘラクレス」が大げさじゃないと納得できる強さがあるからこそなんだろうが

12二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:23:17

何百回も言われてるけど敵がクソインフレしてるから強さは大した問題じゃない
きのこに書く気がない

>>23

13二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:24:02

遂に掘り下げ始まったのう

14二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:24:18

似たようなスレ少し前にあったけどまたやるの？ヘラクレス活躍お気持ち大会

15二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:24:23

>>10

喋れるならそれ相応のドラマできるし派手な宝具あればめちゃくちゃ見栄えするからな、ヘラクレスはその真逆をいってるんだ強さ云々の問題じゃないんだ

>>16

16二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:25:08

>>15

アチャクレスが出てくれば何か変わるかも...

17二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:25:37

12回殺さないと死なないキャラとか普通に考えてサンドバッグ化させないと一人勝ちしちゃうし…

18二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:25:40

ギルガメッシュがスレ画を屠ったように
スレ画も誰かちょうど良い具合の一流サーヴァントを
ピンでボコるシーンを貰えたら良かったのになぁ

19二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:25:45

ぶっちゃけ『十二の試練』持ってるやつが勝っても当然すぎて面白くないんだわ

20二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:26:02

なんか今日はやたらヘラクレスはかませだサンドバッグだって言ってる奴見る気がするんだが、イーコールでヘラクレスファンが盛り上がってるのが気に入らないのか？

>>24

21二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:26:03

今回で今までクソ縛りプレイで戦わされていたのよくわかったから株は上がったよ

22二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:26:23

クーフーリンのゲイボルグと一緒で作劇上まともに活躍させられない設定
本来のクラスならこんなもんじゃないという聖域でどうにか保護してる感

23二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:27:03

>>12

イーコール出してまだ書く気あるアピールしてんじゃないの

24二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:27:05

>>20

イスカンダルが活躍した時もいたけど大英雄アンチってやつかね

>>29

25二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:27:10

>>9

ヘラクレスが喋れたら機神アルテミスにツーパンされた時もドラマ的なの作れただろうからな

26二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:27:54

まぁFGOは対策されてたり超火力で吹っ飛ばされたりしてるからまだいいじゃんと思う
セイバールートのラブラブカリバーンで残機複数吹っ飛ぶのよりは個人的には納得できるし

27二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:29:25

オリュンポスで無理だったらもう本編は無理だろ…ってなる

28二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:29:27

バサクレスだとがぁああああって叫びながら再生し蹂躙する画にしかならないのがね
理性有りのヘラクレス出せよ
理性有りのヘラクレス級で活躍してる鯖も普通にいるし

29二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:29:50

>>24

今の……というか今までのヘラクレスの扱いに納得出来ない

ヘラクレスファンもいるだろう

>>32

30二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:29:55

そもそも武器持ち込めてないのが意味わからんからな
十二の試練だけじゃそりゃ活躍も物足りなくなる
大技ブッパができないんだもの
逆に言ったらそんな大技がないのにSNとかFGO本編じゃ最大の戦力認定されてんだから大技持たせられないとも言う

>>31

31二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:30:52

>>30

fgoでヘラクレスが最大戦力扱いされた時とかなくね？

>>36

32二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:31:04

>>29

ヘラクレスファンならヘラクレスの活躍がどうとかよりヘラクレスの武器とイーコールについて考察するのに忙しいんだ

いまさら掘り返して騒ぐことでもないし

33二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:31:20

なお別マガ版バサクレスの戦闘

>>46

34二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:31:28

ヘラクレスに関してはファンも高望みしすぎというか
アチャクレス出たところでヘラクレスが一方的に無双する展開なんてないだろうし

>>40 >>43

35二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:31:40

最強の英霊が順当に勝つとかカタルシスもクソもねえし…

36二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:32:08

>>31

終局特異点...コミカライズ3章...北欧異聞帯のスルト宝具受け止め...アルテミス砲受け止め...

37二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:32:30

作劇の都合上理性あってもストック削られるんだろうなって負の信頼がある

38二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:33:12

とりあえずギガントマキアの決戦形態は冠位霊基じゃないと再現できなそうだな

39二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:33:30

なんかヘラクレスファンがぐだぐだ言ってることにしたい奴まで出てきていよいよ混沌としてるな
ファン層の印象操作したいんか

>>42 >>173

40二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:33:40

>>34

アトランティスにいたところでアルテミス砲で消し飛んでるわけで

41二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:34:06

手数がそろってなかったとはいえオケアノスでどうやってもヘラクレスを越えられない(アステリオスが相打ち覚悟で海に飛び込んでもダメ)から
ダビデの触れたものを全員殺す聖櫃(アーク)とかいうインチキ宝具を持ち出してマスターとエウリュアレがおとりになってやっとだからな

42二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:34:17

>>39

少しお前も落ち着いた方がいいぞ

43二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:34:39

>>34

ヘラクレスの無双ばっか求めてるみたいな決めつけはやめてくれないか

強さが見たいのは当然として、そもそも人格面とかをもっと見たいんだ

44二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:35:29

ヘラクレスの人格面ならタイコロで描写されたぞ

>>48

45二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:35:51

言うて強キャラとしか戦わないからしゃーない

46二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:35:51

>>33

士郎セイバーすら倒せないのになんでこんな無双できるんだろうね

>>49

47二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:36:19

今回遂に宝具射殺す百頭が解禁されたからデカい一歩じゃね？

48二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:36:38

>>44

あれネタ時空だし真面目時空を見せて欲しいんよ

49二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:37:49

>>46

倒せないんじゃなくて俺らが見てるのが倒されなかった世界ってだけだぞ

アルトリア倒されたら物語終わりなのに何言ってんだ

50二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:39:27

設定的に強すぎるキャラって話の展開を作るのに色々扱いが難しいんだ

>>52 >>54

51二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:40:27

あまりにも完成された存在だから魔術師でも畏れ感涙するんだよな

52二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:41:40

>>50

クソみたいな弱体化入れられるか敵が桁違いに強いかだもんな

アトランティスの踵ぶち抜かれたアキレウスとか本当に弱体化したか疑わしいが

53二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:41:43

原典がフィクションしまくってるからな

54二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:42:12

>>50

でもヘラクレスに匹敵するかそれ以上のサーヴァントはチラホラいるじゃん

>>55 >>67

55二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:43:53

>>54

喋れない・何回でも殺せるってキャラだから活躍作りづらいんやろ

だから喋れるヘラクレスに来て欲しいと言われてるんだ

56二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:44:20

普通にクソ強い場面見せてない？

>>58 >>60 >>123

57二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:45:14

オルタニキみたいな形でクソ強IF描写されてもこれじゃないこれじゃない言われるしな

58二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:45:44

>>56

サンドバッグとか言ってる奴はヘラクレスの活躍には興味ないんだよ

ヘラクレスをかませにしてる展開には興味あるからそういう場面ばかり覚えてる

59二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:46:41

タイガー道場的にアルトリアでも負ける可能性の方が高いし

60二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:48:28

>>56

いや漫画持ってこられても…

>>64

61二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:48:44

なんもかんもヘラクレスをバーサーカーで呼び出したアインツベルンが悪い(弓で来てたら誰が止められたかって話にはなるんだろうけど)

62二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:49:44

流派・射殺す百頭と宝具・射殺す百頭が別々な設定を令和になって解禁したのはありがたいわ

63二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:49:58

そもそも何回も殺されてるからかませみたいな発想が間違ってるのよ
バーサーカーのヘラクレスは攻撃全振りで何度殺しても蘇ってくる怪物ってのが強みだから、バーサーカー以外のヘラクレスとは全然別だと思った方がいいわ
本来のヘラクレスの戦い方は1度受けた攻撃を見切って無効化する武闘家タイプだから、死ぬまで突撃するバーサーカーとは全然違う

>>66

64二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:50:46

>>60

気に入らない媒体は無視ですか

65二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:51:09

ギリシャ神話で一番有名な英雄がカマセ扱いされ続けてるのには思うところある

66二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:54:05

>>63

その「全然別物」のバサクレスがFateにおけるヘラクレスで定着しちゃって

２０年待っても本当のヘラクレスが出てこないのが問題だと思うんだよね

>>68 >>72 >>81

67二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:54:54

>>54

匹敵するかそれ以上に強いのが出てくる事こそ

単体じゃ扱いづらいからお出ししたとも考えられる

>>70

68二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:55:25

>>66

出たやん

69二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:55:44

理性ある状態で味方にいればアキレウスやオリオン以上に便利キャラになっちゃうし敵に回ったらマジでどうすんだ状態になっちゃうからなぁ神話でもこいついたら主役が人気持ってかれて即物語終わるから出しにくいって感じだし

70二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:56:56

>>67

意味わからん

オジマンや翁が出て来た事にヘラクレス関係無いだろ

71二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:57:26

実は段違いに強い最強だけど他とのバトルで盛り上がる展開にしやすくするために何かしら制限掛けるのあるある
そうじゃないとレイド戦になる

72二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:57:34

>>66

Fakeで顔見せだけして、今回は武器と技をイーコールが使うという形で見せてくれた

こうやって徐々に徐々に活躍が出てるんだから気長に待つよ

ヘラクレスはかませだ！とか騒ぐ暇あったらヘラクレスのつよつよ描写を見た方が楽しい

73二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:57:37

なんか普通に今回冠位に選ばれて新しい武装解禁したから気に入らねえみたいな人がわいてるとしか思えない
ラジオでも言っていたが普通好きなら宝具の考察とかするもの

>>75

74二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:58:23

ギルはいくらでも盛るし出番作るくせに未だにヘラクレスはアチャクレス出さないし中ボス的なイメージの払拭しない菌糸類はロケットにでも詰めて宇宙に放逐してやりたいと思う今日この頃

75二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:59:32

>>73

武装解禁したから気に入らないってどういう発想だよ……

>>76

76二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:03:11

>>75

横からだけど、ファンが喜んでるのがとにかく気に入らないんじゃないのって話でしょ

イーコールで盛り上がるようになってからかませとか言うやつヘラクレスのスレで増えた気がするわ

77二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:03:15

ヘラクレスは好きだけど十二の試練はそんなに…って感じ
代わりと言ってはなんだけど十二の栄光はめっちゃ好き！こういうので良いんだよこういうので

>>83

78二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:03:27

軍神五兵みたいに使い分けできる万能宝具なんかな射殺す百頭
その一機能がマルミアドワーズみたいな

>>80

79二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:04:52

言うてそんなサンドバッグになってるか？
fakeのアルケイデスもだいぶんやばいぞ

80二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:05:03

>>78

デザインには統一感ある

モンハンのシリーズ武器みたいな

てかヘラクレスが使うにしてもイーコールの武器はデカすぎるし担い手によってかなり形が変わりそう

81二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:05:53

>>66

20年待ってるならfake読めよ！

82二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:06:18

誰かが楽しんでるのが気に食わないってしょーもないやつはいるからね

>>100

83二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:06:30

>>77

十二の試練の設定は好きだよ

ギルガメッシュも認めるチート宝具だし

ただ物語で活かすのは大変な宝具だとも思う

84二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:07:26

サンドバッグのイメージは確実にエミヤに6殺されたとこから来てる

>>85 >>88 >>107

85二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:11:00

>>84

エミヤがヘラクレスを６殺しておきながら

他のサーヴァントに対する戦績がそこそこなのが良くない

86二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:12:31

>>6

対戦相手がスルトだったり機神アルテミスだから仕方ない

87二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:12:55

12回殺さないと倒せない設定のせいで話の都合上攻撃を受けまくる展開になるから
そのせいでサンドバッグのイメージが付きやすい感じ

>>90

88二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:13:17

>>84

素のヘラクレスが望まれてるのもうここから来てるよな

技術込みなら無傷で勝ってるだろうに

89二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:16:15

FGOはゲームの仕様上そのまま再現したら強すぎたから仕方ない
なのでネロ祭りで高難易度でのボス仕様で出てきた時は燃えたね

90二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:16:23

>>87

実際バサクレスは防御においては十二の試練任せって設定だからある程度攻撃受けまくるのは設定通り

それをゴリ押して相手の命を刈り取るのがバーサーカーのヘラクレス

91二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:23:31

オケアノスの戦力を少ないと言ったりヘラクレスんかませ扱いするやつはヘラクレスをかませってことにするために強さを見せた描写までねじ曲げるから手に負えない
マシュ・アタランテ・オリオン(アルテミス)・生前ドレイク(聖杯持ち)・ダビデ・アステリオスが居て戦力少なかったからヘラクレスが強く見えなかったとか言ってたのには流石に目を疑った
聖杯戦争なら1人で全陣営の相手してるようなもんなのに戦力少ないってどういうことだよ...

92二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:29:24

てか十二の試練なんて設定で面白く活かせる訳ないだろ

93二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:31:51

鯖としてじゃなくて、座にいる英霊本体のスペック知りたいな。大本のスペックが分かれば、鯖がどの程度劣化してるか分かりやすしい。

94二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:39:24

そもそも基本スペックがバカ強い、複数回蘇生持ちとか物語的には倒される存在なんだよなぁ……そうじゃないと盛り上がりに欠けてしまう

>>97

95二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:40:01

どうしても死なせてしまうからサンドバッグにみえる

96二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:42:39

ぶっちゃけあの宝具の設定で長々と居座られても味方ならダレるし敵ならウンザリするという問題がな…

97二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:44:22

>>94

最終的に倒されるだけならまだいいんだけどね

そのポジは他のキャラに取られて中ボス止まりというね

98二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:44:47

命と引換えに何かを得る宝具みたいの出せればいい感じにストック削りながら強敵と戦える気がする

99二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:49:29

正直意思疎通の怪しい硬いマッチョで話回すのは難しいししゃーない
ストック制だとでも一回負けたじゃんみたいになりがちなのもあるし

100二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:55:05

>>82

いやむしろ今回のグランドで株が上がったからこそなんでストーリーではいつもやられ役なんだろうって意見が増えたんでしょ

101二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:55:08

純粋に疑問なんだけど、イーコールの登場でヘラクレス界隈がいい意味で盛り上がってる中でヘラクレスがかませみたいとかサンドバッグとか言ってる奴って何が目的なの？
そういう奴に限ってイーコールやイーコールの持ってる武器には全く興味ないみたいだし謎すぎるわ

102二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:58:27

SNからの伝統ではあるけどお世辞にも扱いがいいとは言えないからな
そりゃ設定盛られるたびに本編での扱いへの不満が湧くのも分かるよ

>>105

103二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:59:41

星3の高HPと魅了耐性で勝手にヘイト溜めてるだけでしょ
宝具1のリリスに聖杯入れてそう

104二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:01:03

だからシナリオの扱い悪いよねって話してるのにファンならイーコールの話をしろ！ってのも変な話だよな
もうちょいいい出番あってもいいだろっていうのも許されない？

>>132

105二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:01:32

>>102

ＳＮでの扱いが悪かったせいで以降の作品でも悪い意味でハードルが下がってしまった

メガロスなんてあれをクー・フーリンでやってたら凄まじく荒れただろう

106二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:06:00

バサクレスは強いけど敵はもっと強くて本来の霊基を取り戻したヘラクレスがさらにその上をいくようなシナリオを書いてもらうわけにはいきませんか？

>>108

107二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:11:08

>>84

そこよりエミヤしか倒せてないってイメージついてるのが悪い

あとHFの映画とかセイバーオルタが強すぎて吹っ飛ばされたり近接戦で圧倒されて、セイバーオルタの方がヤバいってなるし

108二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:13:24

>>106

そんな誰でも思いつくシナリオはダメ

ズラしがないと

109二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:14:26

今日、定期的にこの手のスレ立つけどエミヤ程度に削られるのがいけないっていう人いるけどそもそもエミヤ自体が強いし、殺す手段複数あったからだよ。エミヤより強い奴らでも簡単に6殺出来ないし

>>110 >>112

110二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:18:38

>>109

今からでもエミヤをアーサ王やクー・フーリンと並び立てる英雄って事にしてくんねーかなー

>>113

111二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:19:46

>>2

サーヴァントは元の英霊に更には神代の生前に比べればかなり弱体化したカタログスペック落ちの使い魔

という設定が特に出ているキャラだし

これが元ネタとの差を埋めてある程度バトロワにするための設定なのは分かる

分かるんだけどサーヴァントと生前の違いがあまり無い様なのと神霊とか混ざったりとか

神や怪物を相手取ることが可能でサーヴァントのスペックが遜色無い

とかでなんか弱体化しているのが曖昧になっている様にも感じる

112二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:21:38

>>109

いやエミヤは弱くはないけど強くもないよ

過大評価しすぎ

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:24:47

>>110

いや、格は無理だな。格上殺しが出来るからこそエミヤだし

>>112

異様にエミヤを低く見て書いてる気がしてな

強くはないが程度って書くのも良くない

ヘラクレス自身が狂化なければ心ゆくまで剣技を競いたかったって言われるほどだし、セイバーにも勝てる実力はあるんだ

114二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:24:48

単に真っ当に正気のヘラクレスの方で正統派な活躍が見たいってことじゃないの
過去のかませ役はそれが長かったから理由として
イコールがそれとは別なのは兄貴オルタが=兄貴には見えないってのと同じ風に見える

>>117

115二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:26:35

妙だな？

ヘラクレス強いってファンスレなのに、6回殺したエミヤを過大評価し過ぎだと？

>>112

116二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:28:33

エミヤって擬似王の財宝できるから特別相性が良かっただけでヘラクレスが弱いとかエミヤが強いとかそういう話じゃないと思うけどな
相性ゲーの一環でしかない

117二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:29:54

>>114

今回の戴冠戦でセイバーヘラクレスかアーチャーヘラクレスかアルケイデスの実装が近いのかなあと感じた

118二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:30:08

「ヘラクレスは６回殺せるけど他の大物英雄には勝てません」ってのが色々無理あるわ　相性云々だけじゃ

119二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:31:43

セイバーは倒せるし。無銘になったらガウェインを半身半壊で倒してる化け物やぞ

120二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:32:42

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121二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:33:24

型月で一番大事なのは主人公補正だからあの時のエミヤはノリにノリまくってたって考えてた方が良い

122二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:35:45

むしろ相性ガン有利なうえ、ノリまくってたエミヤでも半分しか殺せなかったと考えるべきでしょ。６回殺すっていうと多く感じるけど、実質ＨＰ半分削ってゲームーバーみたいなもんだし。

>>124

123二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:35:55

>>56

良いよね奇数章コミカライズ

強さだけでなくヘラクレスとイアソンの関係も掘り下げて描いてるし

124二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:37:23

>>122

グー出してるのにチョキに負けたみたいなもんだからなあれ

125二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:39:57

fgo2が始まったらクリプターポジションのライバルの相棒鯖に別クラスのヘラクレスが選ばれたら活躍すると思う

ライバルとヘラクレスにどうやって勝てば良いのか全く思いつかんけど

126二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:42:52

何回考えてもギリシャ異聞帯でヘラクロス出オチだけはもったいなさすぎる
主人公格レベルだろ

127二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:46:29

十二の試練とかいう耐性は逸話からの後付け能力のはずなのにそれがメインみたいな扱いしかされてないのが微妙なんでしょ
エミヤに関してだって相性いいのはその耐性にだけなわけだし技量も凄いけどフィジカルも武具もヤバいはずなんだけどな
狂デバフにしたってヘラクレスレベルであんなもんなら狂クラスマジでゴミやん

128二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:53:15

まぁヘラクレスは、格下の雑草魂や覚醒の指標として倒されるのが必然みたいな性能になってるし、全力出そうとすると敵は概念バトル系になりそうだしね

129二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:56:19

高潔で強靭な精神で狂化を抑えてるor狂化しても技術を忘れてないって鯖が出てるから余計にヘラクレスがしょぼく見える

130二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:57:39

リリスの魅了は大人しく喰らっててほしかったわ

131二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:58:18

ヘラクレスは狂いたくて狂ってるからしゃーない

132二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:58:58

>>104

そりゃ不遇だ不遇だってばかり言って活躍の話をしないんだもん

活躍考えればただのかませとかサンドバッグだなんて思わんわ

>>133

133二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:08:54

>>132

そもそも活躍自体が少ないからね

>>135

134二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:14:44

そもそもかませだってその前振りで多少は活躍するからな
最近の(最近まともに出てるか怪しいけど）ヘラクレスは今までが前振りなせいでその前段階すら微妙

135二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:22:49

>>133

ヘラクレスの活躍が少ないは嘘だろ

136二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:25:00

結局ヘラクレスの活躍無視してかませだなんだ言ってるだけやん

137二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:25:59

基本的にカマセではあるだろ

138二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:27:10

かませだけじゃない真っ当な活躍もしてるのにかませだかませだ言ってるのがファンの姿か？

139二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:27:15

>>9

でも聖杯戦争形式でマスターとサーヴァントの一対一の関係のときは喋れないバーサーカーの方が好き…言葉より行動で示してくれる方が好き

140二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:27:30

カマセ登場が9割くらいだろ
FGOに限っても「○○の攻撃を単独で耐えるなんて・・・！！」役割3回ぐらいしてるぞ

>>141 >>142

141二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:29:50

>>140

オケアノスとか北欧とかアーケードとかかませじゃない活躍もいくらでもあるだろ

それを9割かませとか言ってる奴がファンとはとても思えないぞ

もっと活躍して欲しいなら分かる

かませばかりはおかしいだろ

142二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:30:03

>>140

ただ攻撃を受け止めるためだけに登場した第二異聞帯のアレをヘラクレスの活躍だと思ってる子がいるんだからやめてやれ

>>143

143二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:31:01

>>142

シトナイの守護者やってたことも忘れてるとかマジでヘラクレスに興味無いんだな

>>151

144二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:31:45

オケアノスとかまさにカマセだっただろ・・・

>>145

145二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:32:48

>>144

どこがだよ...とてつもない強敵を仲間たちと協力して九死に一生を得た展開をカマセとは言わないわ

146二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:32:51

その活躍してるはずのヘラクレスくんが敵を撃ち倒したり決定的な解決をもたらす描写がないのはなんでなんですかねぇ

147二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:33:47

それこそギリシャ異聞帯もだけど敵対するのが強大なのが目立って来たからパワーバランス問題は既に大丈夫な様に見える
弱体化したバーサーカーでもなく真っ当な状態のヘラクレスが暴れて活躍してももう問題無いと思うんだよね

148二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:34:06

アトランティスのは活躍というかナレ死してなかった？
活躍してたのはオケアノスじゃね

>>149

149二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:34:44

>>148

アトランティスを活躍とは誰も言ってないと思うが

150二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:35:00

ヘラクレスは噛ませと言い張り他の描写を無視する奴は果たしてファンなのか

>>155 >>167

151二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:35:08

>>143

シトナイの守護者やってましたーって説明だけで戦いも何もしなかったじゃん

>>152

152二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:35:52

>>151

戦ったが...本当に記憶にないことがどんどん証明されて笑ってしまう

>>157

153二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:36:58

いくら古い話とはいえ初出で投影劣化カリバーンで7機も落とされた以上その印象は引きずっちゃうって

154二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:37:37

この期に及んでまだヘラクレスファンのフリしてヘラクレスはカマセだって言い続けるのか

155二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:37:37

>>150

本来の描写から目を背け有りもしない幻想を見るのは本当にファンなのだろうか

>>156 >>158

156二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:38:15

>>155

ありもしない幻想を見てるのはそちらでは

157二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:38:37

>>152

スルトの剣受け止めて一発で蒸発した事を戦ったと言ってる？

>>160

158二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:38:47

>>155

ヘラクレスがやられた描写以外をありもしない幻想とか言ってる時点でファンじゃないの明白やん

159二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:38:54

きのこが色々補足していたラブラブカリバーンよりもエミヤに６殺されてるほうが気になる

>>162

160二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:39:48

>>157

囚われていたシトナイを護り続けてぐだがシトナイと会うのに相応しいか試してたの忘れてるんだ

もういいよ喋んなくて

161二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:40:07

エミヤの6殺とカリバーンしか引き出しがないのかこいつは

>>165

162二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:41:09

>>159

そっちは手数多いエミヤだからでまだわかる

カリバーンで７殺の方はゴッドハンドの耐性獲得の強みが失われるしあれで７殺なら○○使えば12殺出来るだろ問題が出てくる

163二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:41:18

逆にやられ役だから設定が盛られてるとは考えられないのか

164二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:41:47

マジでヘラクレスがやられる場面しか興味無いんだな...

165二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:42:43

>>161

初代で大々的にやっちゃった以上目は背けられないだろ...

>>166

166二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:45:51

>>165

そればっかりで最近のちゃんとした描写を無視してることを指摘してるだけなんだが

167二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:46:10

>>150

まぁそれ以前にさっきもヘラクレスファンが暴れてたし

>>168 >>169 >>170

168二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:46:45

>>167

有りもしない幻想ですか？

169二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:47:11

>>167

もしかしてイアソンなのでは？

170二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:48:37

>>167

面白い

ではその暴れていたというヘラクレスファンがいるスレを連れてきてもらいましょうか

>>171

171二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:49:46

>>170

(有りもしない幻想笑なので)無理です

172二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 18:03:34

20年待ってるって人、なんで自分で書こうって思わないのかな
何を書くかを決める権利は書き手にあるんだから口を開けて待ってるだけじゃ雛でしょ

173二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 18:12:27

>>39

結局これやったんかい

やり方コスキモイわ

174二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 18:51:48

活躍してる、してないってのも結局の所相対的な物だからな
そりゃエイリークとかよりは扱いいいんだろうけど
スレ画の比較対象にされるのって五次組やカルナとかだからね
流石にギルガメッシュより扱いがいいなんて思ってる人は居ないだろうけど
クーフーリンやメドゥーサってスレ画と比べて優遇されてると思う？

>>175

175二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:29:14

>>174

FGOに限ればクーフーリンはヘラクレスよりは優遇されてるんじゃね

まあケルトや師匠周りの意味分からん扱いはあるにせよ

176二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:35:24

ファンなら○○すべきってのもよくわからねえからな
～してないからファンじゃない！ってのも色々危険な思考
イーコールスレで言い出したらスレ違やろとはなるが他スレ建ってるなら別にええやん

>>177

177二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:38:48

>>176

ファンならキャラの活躍にも目を向けろよ

>>178

178二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:40:47

>>177

あーごめん言いたいこと通じないみたいだからいいや

ごめんね気に障ること言っちゃって

179二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:42:05

最初からヘラクレスサンドバッグ扱いして活躍よりもサンドバッグにされてることを嘆くスレなんだからまともなファンなんか居ねえよ
ビックリするくらいヘラクレスの活躍に無知だし

>>182

180二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:44:04

ヘラクレスって設定は強いよね扱いはサンドバッグだけど
って言われてなんとも思わないのは本当にファンなのか？
サンドバッグみたいにされてる以外の活躍も沢山してきてるのに自称ヘラクレスファンにサンドバッグ扱いされてたら悔しいわ

>>182

181二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:46:55

サンドバッグだよねって言われてそうだよね〜って共感して扱い悪いって連呼するの本当に神経が分からないわ
そもそもサンドバッグにされてるだけじゃなくてまともな活躍もあるのに
もっと活躍して欲しいじゃなくてそもそもヘラクレスは活躍してないと思う理由がわからない

>>182

182二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 19:48:40

>>179

>>180

>>181

お前らみたいなのからかうのが面白くてやってんだよ

自分でスレ立てて管理するくらいじゃないとそういう奴らは黙らせられない

183二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:03:39

ヘラクレスにあったのは活躍ではなく出番
セリフもカタルシスもない出てきて肉壁やっただけのことが大英雄ヘラクレスに相応しい活躍とは言えない
ファンが求めてるのは圧倒的な強さを見せつけるヘラクレスなんだよ

>>184

184二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:06:40

>>183

まだファン気取ってるんだな

肉壁としか認識してない上にスルトやアルテミス相手のことしか覚えてないなんて本当に呆れる

185二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:15:07

呆れるとはこのことよな
スレ辿って見てみたらファンと名乗る文句言いたいだけの奴らの巣窟
2部2章のヘラクレスの出番スルトのとこだけだとか言ってる妄想野郎みたいなのが大半なのが現実
悪いところだけ誇張してヘラクレスsageしてるのはどっちなんだか　

186二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:38:46

ファンは理性ありヘラクレスの活躍見たいだけなんだよなぁ

187二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 20:40:28

設定上強いけどイマイチ活躍できないキャラなんて沢山いるからね
無敵系や一撃必殺は脅威として描写はされてもそれだけで無双させるのは作劇としてもつまらんし