- 1>>125/06/22(日) 21:34:09
このスレは一次創作を嗜む森の賢者たちの憩いの場ウホ
自作を見て欲しいけど否定されるのは怖い、そんな繊細なゴリラたちのために立てられたゴリラスレの流れを汲む
まったりと創作にまつわる世間話やちょっとしたお悩み相談をする井戸端会議的ノリの総合雑談スレの森ウホ
ここでの話題は物書きに関わる一次創作のことならなんでも大丈夫ウホ
執筆に疲れて少し羽を休めたい時、一人で答えを出せない悩みに遭遇した時、
誰か同じ趣味を持つゴリラと共感したい時、特に何もない時…
そんな時にふらっと立ち寄り、皆でワイワイ楽しく盛り上がって
ゴリラたちが軽やかに筆を走らせる一助になるような憩いの場として使って欲しいウホ
この森でくつろぐにあたり、いくつかのお願いがあるウホ
たとえ顔の見えない掲示板だとしてもこの森の中では
お互への敬意と感謝の気持ちを忘れない
優しく礼儀正しい 紳 士 淑 女 ゴ リ ラ として振る舞って欲しいウホ
具体的には語尾に必ず「ウホ」などゴリラっぽい言葉を付け
どんなレスでも誰かを傷つけるような言葉遣いをしていないか一度見直し
深呼吸して再度語尾を忘れていないか確認した後レスを投稿して欲しいウホ - 2>>125/06/22(日) 21:36:19
キャラクター設定の相談がしたいウホ
【要望】
主人公である「先生」と呼ばれるキャラに相応しい職業や性格を一緒に考えてほしいウホ
【優しさランク】
中辛：作品をより良くするアドバイスを優しく教えて欲しいウホ
【ジャンル】
執筆中、あるいは構想中の作品の大まかなジャンル
世界観（現代、中世ファンタジー）なども
ジュブナイルものウホ。
少年女性が出てきて成長する話を書くウホ。
でも、それはあまりこのスレには関係ないウホ。
あらすじウホ
【イケメンでモテモテでダウナーかつミステリアスな中学生の滝光一郎。
ソイツは引っ込み思案な母親なのに16で産んだということに気づいた滝光は、自分が震災の避難所で強○されて生まれた子or捨て子ではないかと疑念を持つようになるウホ。
元々、父親はおらず祖母もメチャクチャ冷たいから父性をこじらせ、いつしか父親役を求めるようになるウホ。
学校の教師や近所の人で検討してみるも、物足りないというか父親と呼ぶには抵抗感を感じる毎日ウホ。
そんなある日、「先生(こいつについて何も浮かばないので相談してるウホ)」と呼ばれる人物に滝光は惹かれていき、理想の父親像として見ており、心は満たされてたウホ。
しかし、その「先生」は彼女と思っていた女性にフラれたことに憤り殺し、今度は南国に逃げた先で交流した美少年の滝光を性的に襲うことになるウホ。
「先生」は完璧と思うも、愛してくれないコンプレックスもちだと滝光は気づくウホ。
強○されているも、愛してくれない。との本音に滝光は父親という幻想を捨てて、先生からの愛を受け止めようとするも、「先生」はこの現状に耐えきれず自殺してしまうウホ。
その出来事は、滝光をさらに父親像を執着する事件となり、男性恐怖症とEDを発生させてしまうお話ウホ。
その滝光をたまたま出会った女性主人公がうまく矯正していくストーリーウホ】 - 3>>125/06/22(日) 21:37:56
【相談概要】
イケメンで端正な顔をして女に苦労や不満はないが、父親役を探す滝光に見初められる「先生」についての職業(大人がブラブラ歩くわけないウホし)とかを相談したいウホ。
現在、香木を探す教授にしようとしてるけど、なんかそれだとストーリーがうまく書けないから別の職業をあげていってほしいウホ
【相談内容】
イケメンが尊敬する父親役である「先生」についてのキャラと信念と職業を迷ってるウホ。
【規定設定】
相談する設定で既に決まっているものは、年上かつ年配すぎない男性であることは決まってるウホ。そこは変えないでほしいウホ。
【注釈】
Writeningwritening.netWritening
パスワードは「animan」ウホ
滝光のキャラはこんな感じウホ
なかなか理想の父親像になるキャラクターが思いつかないので協力してほしいウホ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 21:51:23
・中学生である主人公と自然に交流しうる設定としての職業
・父親像としてのキャラクター性を象徴するような職業
の２つのアプローチがあると思うウホ
「大人がブラブラ歩くわけない」と言っているあたり、前者の比重が大きいかと想像するウホ
動かしやすいのは主人公の下宿先の大家さんとか、塾の先生とかウホか？
後者のアプローチでいくと、主人公と対を成すような性質を持たせたい気がするウホ
主人公がダウナーなので、豪快な人柄の漁師のおっちゃんとか…ウホ？ - 5二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 21:55:18
えっとウホ
画家や作家などの芸術系はどうかウホ？ - 6>>125/06/22(日) 21:58:25
返信ありがとうウホ
・中学生である主人公と自然に交流しうる設定としての職業
→旅人みたいに渡り歩くのが厨二心としてくすぐるから、大学の教授とかにしようと考えているウホ。
あと津波のせいで人生が狂ったと考えてるから、その荒波を乗り越え魚をとる漁師さんとかはなんかいいウホ
・父親像としてのキャラクター性を象徴するような職業
→これは上と同じウホ
あと滝光は沖縄とか九州住みで母と祖母の三人暮らしなのウホ。モヤモヤもあって早く家から出たいと思ってるウホ
- 7二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 21:59:30
その「先生」は彼女と思っていた女性にフラれたことに憤り殺し←この辺をもっと詳しく心情描写を交えて書くことは出来るかウホ？
どういう心理で殺したかが詳しく分かればキャラの分析もしやすいからウホ - 8>>125/06/22(日) 22:02:15
- 9二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:02:57
質問させてもらうウホ〜具体的なアイデアと言うより考え方のフックになればウホ
･時代はいつくらいを想定してるウホ？
震災、のワードがあるウホがこれは現実の具体的な出来事とリンクさせるつもりウホ？(土地関係や年代もモデルがあるウホ？)
･｢先生｣と呼ばれる職業〜、とあるけどこれは｢世間的に先生と呼ばれ得る立場がある｣(なんらかの専門知識持ち)まで限定するウホ？
単に｢人生の先輩｣程度でもいいウホ？
読み落としてて変な質問になってたらごめんなさいウホ - 10>>125/06/22(日) 22:07:14
- 11二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:09:12
気になったウホが、本来は女性主人公が出てから物語が始まるウホね？
女性主人公が傷ついた男子と交流することで、その男子が回復する、というのがメインの時間軸で展開される物語という理解でいいウホか？
じゃあその「先生」の設定ってそんなに大事なんだウホ？少なくとも女性主人公の視点でも男子の視点でもその「先生」の内面や考えの正解がわかることはないウホ
彼女、彼が受け取れるのは先生の行動の結果のみウホ
だったら別に現段階のプロットの設定のみで「なんかひどい先生がいた」でも話は出来ると思うウホよ - 12二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:10:10
確認ウホがお話(出来事)の流れとしては
先生の自殺により主人公(滝光)が心に傷を負う→それを少女と出会ってケアする(し合う？)
でメイン(本編)はあくまで｢少女と出会ってからのお話｣でいいウホ？
個ゴリラ的感覚(読書経験)ウホがジュブナイルもので｢歳上のよくしてくれる存在｣ってそれを見る当事者である中学生からしたらふわっとした｢なにしてるかよくわかんないけど構ってくれる大人｣程度であんまり背景事情とか把握できない気がするウホが
ここしっかり詰めたいとこウホ？(なんかの大学の教授？らしい)程度でそれが普通なのか不自然なのかは中学生の視点でわかんないんじゃないかと思うウホ
もちろん設定的に詰めた方がいいとは思うウホが 実際に尺割いて扱う(出す)かは難しいとこな気がするウホ - 13二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:14:10
個ゴリラ的には愛に飢えてる、疎外感を覚えてる、そういう子に出会うなら
そういう子の方から出会わせに行くというか
大人側をブラブラさせるんじゃなくて子どもがなんらかの施設(美術館とか水族館とか)なりに行った先で出会う…で想像するウホねぇ
逆に公園で会ったホームレスとかでもいいかもしれないウホ - 14二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:15:21
お母さんは若くして僕を産んだ→丁度震災があった年だから被災地でレイプされたんだ！
の思考がよくわからないウホ…
だったら直接そう言われた、くらいの方がいいんじゃないかウホ？
現段階では勝手に気持ち悪い妄想をして事実確認もせず暴走するようにしか見えず、傷ついてる可哀想な子供、ケアが必要な弱者、ではなく、ただのモンスターウホ
いやただのモンスターと読者に思ってもらいたいんだ、というのならそうでいいと思うウホが… - 15二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:16:21
具体例？ウホ？
資料探しやインスピレーション探しでブラブラしてても違和感ないのが芸術系や文学系などの職業だと感じたからウホ
知識や作品などで中学生の注目や尊敬を集めやすいのも芸術系や文学系などの職業だと感じたからウホ
最後に偏見だけど彼女と思っていた女性にフラれたことに憤り殺したのも芸術系や文学系などの職業だと感じたからウホ
- 16二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:16:55
ゴリラスレ内尽かしいウホねぇ…
ダンスの先生とかが良いんじゃないだろうかウホ？
子供に関わることも多い職業だし、なんのダンスにするかで先生のキャラのタイプや外見などに幅持たせやすそうウホ
オシャレやカッコイイという大人チックなイメージも持たせやすいし、ものを教える職業ではあるが学校の先生とかとは少し毛色が違うし、ちょっとした非日常的な魅力を主人公が求める父性に当て嵌められるならいい感じに調理できそうと思ったウホ
また性的なアレコレが主人公との間に発生するならダンスのレッスンによる身体の接触をそういった表現やメタファーなどに利用できそうで生々しく出来そうな気がするウホ - 17二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:18:17
ごめんごっちゃになってきたから整理させてほしいウホ
＞その「先生」は彼女と思っていた女性にフラれたことに憤り殺し、今度は南国に逃げた
津波で人生が狂った(？)
＞滝光は2011の東日本大震災で産まれた子どもウホ
でも3/11が誕生日じゃないウホ
母親は震災の東北の学校にいたウホけど、地元の九州に帰ってきたウホ
これ主人公家族も先生も東北に居た過去があるウホ？それともこの2人は震災の件とかは別件ウホ？
- 18二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:18:45
以下、ド素人のアイデアウホ
ルポライターやジャーナリストといった記者はどうウホ?
震災の経験からくる職業選択の動機や各地取材して回ることで少年のもとにやってくる理由付けにならないかと思うウホ
フラれて殺した行動と合わせて考えると、普段は理知的で常識的で温かな交流をするけれど、自分の論理理屈から大きくはずれた事象には強いストレスを感じ、閾値を超えるとヤバいキャラはどうかと思ったウホ - 19二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:19:38
混乱してきて(妄想と思われた)レイプ犯がその｢先生｣だった！？と混線してきたウホ
- 20二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:23:18
確認ウホが、スレ主の
・この作品で書きたいもの
・滝光の設定は趣味なのか作品にとって必要なものなのか
・滝光をどういう立ち位置にしたいのか
を一度教えてほしいウホ
申し訳ないウホが今の段階で開示されている設定はかなり露悪的なのに
そのくせ滝光をどういう位置に置きたいのかが上手く伝わって来ないウホ
性的な設定ってかなり人を選ぶ、というよりも本来は慎重に設定される物だと思うウホ
でもスレ主がそこを意識してると読み取ることも難しいウホ
なのでできれば必然性を説明してほしいウホ - 21二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:23:56
- 22>>125/06/22(日) 22:27:35
- 23二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:28:55
みんな語気が強くなり始めてるウホよ…
たしかに読み取り辛い部分が多いとは思うウホがここはゴリラスレで
繊細ハートなゴリラが勇気を出して相談するために生やした森ウホ
相談内容に対して少し逸れた部分でガンガン詰めていくような姿勢は紳士淑女ゴリラとして正しいウホか？ - 24二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:29:36
15歳(妊娠の十月十日考慮してるか不明ウホが)に手を出すなら中学生にも手を出すのは察しつくウホねぇ…
大学の教授として30〜40→(主人公中学生で12年後〜)40〜50ならまあ用務員とか警備とかやってるかもしれないウホねぇ
すごいヘイトコントロール難しそうというか作品がダークすぎる気がするウホが
- 25二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:33:05
- 26二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:33:29
趣味なら趣味として必ずやりたいところは明確にしてほしい
↑これが語気強いなら確認作業からしてできなくなるウホ
本題よりも寄り道が膨れそうだから読む側としてはノイズになりそう
だけどそここそやりたいとこなんだ！と言われたらじゃあ成り立たせるために考えよう、になれるウホ
1回スレ主ゴリラが外せないところはまとめてほしいとこウホ - 27>>125/06/22(日) 22:35:56
- 28二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:36:51
先生のことをしっかり書きたいのかあくまで主人公のための背景設定モブなのか
ゴリゴリ過去編やるのかあくまでサラッと流すのか
スレ主ゴリラのレス見てるとむしろVS先生(概念)が主題に見えてくるレベルでこだわりが見えるウホ - 29二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:36:55
＞作品をより良くするアドバイス
というオーダーなので、いくら「いや主題は先生の設定ウホ」と言われても
「その”先生”の設定って、作品がより良くなるウホか？」と思われたらどうしても根本から言われてしまうウホ…
- 30二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:38:33
- 31二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:39:38
確認したいウホが、スレ主は「作品を書く」という経験はどれくらいしたことあるウホ？
- 32二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:40:21
主語は抜かないでウホ〜！
＞自分が血のつながらないor望まれて産まれてきた存在かもしれないとの疑惑→父親像を求めていたものに裏切られたかつ不完全な大人であることに気づいてから男性器をもたない父親。いわば(略)
↑これ誰のことウホ〜？主人公のことでいいウホ？
だとしたらレイプされて産まれてきた子かも〜の話と食い違うと思うウホ〜！
- 33二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:43:45
キャラ名A：(設定)(目的)(ゴール)(変えたくないところ)
キャラ名B：(設定)(目的)(ゴール)(変えたくないところ)
(以下同じ)
みたいに箇条書きにしてくれた方が把握はしやすいウホ
何せこっちは何も分からないまま込み入った事情を紐解いて情報に辿りつかねば相談に乗れないのでウホ - 34二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:44:26
性的要素がだいぶキツイウホが、たぶんそれってスレ主的には「可哀想にさせるエッセンス」程度であって、そもそそもソレが持つ問題、深刻さ、残虐さはオミットされてて「主人公可哀想」という成分しか残ってない感じウホか？
- 35>>125/06/22(日) 22:44:44
・この作品で書きたいもの
→ 働くのとか人生がイヤになったから自殺してもし生きてたら生まれ変わったように真面目に人生を過ごそうとする女性主人公。
それと対比するように色んな過去により自殺したいイケメン中学生の滝光。
この二人が自殺をしないでどうやって前を向いていてこれからの人生を生きようかってする物語ウホ
・滝光の設定は趣味なのか作品にとって必要なものなのか
→作品にとって必要ウホ。
親に対しての猜疑心や父親を求めてたけど、信頼していた「先生」から襲われたことにより男性恐怖症になり倒錯して「男性器をもたない父親=女性主人公」を求めるのが滝光のストーリーなウホ。自殺と並行して。
・滝光をどういう立ち位置にしたいのか
を一度教えてほしいウホ
申し訳ないウホが今の段階で開示されている設定はかなり露悪的なのに、そのくせ滝光をどういう位置に置きたいのかが上手く伝わって来ないウホ
性的な設定ってかなり人を選ぶ、というよりも本来は慎重に設定される物だと思うウホ
でもスレ主がそこを意識してると読み取ることも難しいウホ
なのでできれば必然性を説明してほしいウホ
→前に書いた短い小説は狂犬のような思春期の少年だったので、その差別化ウホ
滝光はそういった思春期かつ特別な事情を抱えた被害者であり救われるべきなキャラと考えているウホ
そのような過去をもった上で前向きになってほしいキャラだウホ
- 36二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:45:09
- 37二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:45:32
- 38二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:48:33
＞働くのとか人生がイヤになったから自殺してもし生きてたら生まれ変わったように真面目に人生を過ごそうとする女性主人公
…主人公が女性の方なのウホ…！？
それならなおのこと｢先生｣のこと把握しようがないと思うウホよ…
主人公が中学生から聞くしかない＝トラウマになってることを掘り返す(本人の主観のみの情報)になるウホ
それなら浮かばなくて詰まる、くらいなら話したくない(話そうにもつっかえて話せない)(話せるようになるまで待っててくれますか？)な流れのが露悪さも減らせるウホ書かなくて済むから
なんかトラウマあったんだな程度の匂わせで済むウホ 楽っちゃ楽ウホ
- 39二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:51:08
先生の事情、完全に横道な気がするウホが
ただ｢僕は過去に大人の男性から酷い目にあった｣で(物語に必要な)同じ程度の情報量になる気がするウホが…必要なのウホ？ - 40>>125/06/22(日) 22:54:34
あっ 母親と滝光を襲った犯人は別でウホ
改めて見るとややこしいウホね すまんウホ
あっ ここもわかりづらいウホ
この母親は〜(略)のシーンは場面転換して女性主人公と滝光の母親が会話してるシーンウホ
「先生」については滝光の背景を語るフレーバーウホ
あくまで女性主人公と滝光で物語が進むしウホ 故人だし
でも「先生」によって滝光が求めるものが「血がつながらなくてもいい父親像」から「自分に性的暴行を加えない男性ではない父親」を求めるように変遷していったからさらっと流すところじゃないことにも気づいたウホ
それでも物語はあくまで女性主人公と滝光によって進むウホ
>>31 3年程度ウホ でも5万ぐらいは書いたことあるウホ 友達からは短い小説の方がいいと言われたからなるべく短く終わらせたいウホ
>>32 そうウホ 理想の父親像が女性主人公ウホ
とりあえず23時30分にまた返信するウホ
- 41二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:55:54
邪推だけど1ゴリラの中でたぶんキャラとか第三者とかの視点(持ってる情報)がごっちゃになってるウホ
知りようがないことを知ってるからその動きになる、みたいな状態になってると思われますウホ
個ゴリラ的感覚の話かもしれないウホがどこまで行っても他人の内面を100パーセントそのまま把握してる、ぽいムーブはちょっと過剰に危うい存在に思えるウホ - 42二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:59:30
よく分からないけどウホ
先生の情報の流れ
中学生が先生からレイプされながら愛してると言われる(ここで先生が愛を求めてる人だと知る)(？)
↓
その出来事を主人公(女性)に告げる(僕は先生に愛されていたんだ？)or(僕も先生と同じだ？)(？)
繋がりがよく分からないウホ - 43二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:02:28
＞あっ 母親と滝光を襲った犯人は別でウホ
改めて見るとややこしいウホね すまんウホ
主人公の妄想(自分はレイプされて産まれた子、の妄想)
と
先生が殺人の後に南国へ逃亡してる件
について指摘してるゴリラは｢レイプ犯＝先生、で一緒の方が(設定面は置いといて)少なくともキャラ同士をつなげる因縁は結べるよ｣ということを言っているウホ
- 44二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:06:16
そもそも
震災の日に産まれた
んなら着床はその約1年前のはずウホがどういうことウホ？ - 45二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:10:02
ヒトの妊娠期間すら知らないでセンシティブなネタを複数扱うのは…止めはしないが…ウホ
- 46二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:13:45
余談ウホがそういう災害時に｢産まれちゃってる｣とかなり大変ウホ 移動すらままならないウホ 物理的に抱えてなきゃいけないからウホ
例の震災なら交通死んでたしサッと東北→九州に行けはしないウホ 赤子抱えてならなおのことウホね
胎の中に収まってたから移動できてまだしも楽だった とは弊ゴリラの身内談ウホ
参考までに - 47二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:16:53
年上男性からレイプされた過去のある影のあるイケメンが女性に肯定されて満足を得る
要約すると書きたいのコレよねウホ？ - 48二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:18:44
- 49二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:22:38
＞この母親は〜(略)のシーンは場面転換して女性主人公と滝光の母親が会話してるシーンウホ
とあるウホがもう作品自体は書かれてるor細いプロットができてる、下書きができてる状態なのウホ？
だったらソレ出したほうが話が早いと思うウホ
- 50二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:22:48
震災関係なく16歳(15？)の時に母親レイプされる(先生に)
居場所なくなって地元へ帰る(振られたと思って先生病む)(子ども産まれる)(父無し子なので家庭環境冷めてる)
(どうしても入れたいならここに)震災発生→母親は地元にいたので無事 先生は津波で何もかも失う(ここで発狂して｢彼女がいなくなったから全てを失ったのだ｣＝｢彼女を探しに行こう｣になる？)
十数年後に中学生がモラトリアムと居場所求めから夜遊びするように そこで追いかけてきてた先生と鉢合わせる
でよくないウホ？無理やり入れたけど震災ネタいるかこれウホ - 51二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:24:50
- 52二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:26:52
別に震災時の性的な問題がないとは言わないウホ
言わないウホ、が、それを取り上げるなら本気でやれよ、と思うウホ
なんか勘違いだったわwてへぺろ、とかで取り上げる問題ウホか？それ - 53二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:29:38
スレ主読んだことないかもしれないウホが知見として
太宰治の人間失格の主人公である葉蔵、サラッと幼少期にレイプ(？)されてるらしいのが1ページ未満で流されてるウホ
結構衝撃の情報だし葉蔵の人格形成にも良くない影響あった事ウホが｢それは本題じゃない｣からサクッと流されてるウホ
太宰治 人間失格www.aozora.gr.jp - 54二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:33:36
これは、アドバイスでもなくただの通りすがりのゴリラの戯言として欲しいし
これが攻撃的だと思われるなら削除な意思は個ゴリラが消すウホが
創作する上で、要素として様々なバックボーンや可能性を設定するのは普通のことウホ
だけれども、その創作活動でいたずらに誰かを傷つけたりするのはまた違うんじゃないかと思うウホ
他のゴリラの方もおっしゃっているウホが、それをどこかで公開する意志があるならば
その要素を取り入れるなら、これ以上なく誠実に真剣な態度で取り組んで書く必要があるとは思うウホよ - 55二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:34:25
こだわりの強さからして(自ゴリラからはモブといいながら｢先生｣への萌ダメに突っ込んでるように見えるウホ)
先生視点で書いたらいいんじゃないかなウホ
短編書きたいならそっちのがいいと思うウホ - 56二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:40:09
震災ネタを入れたいなら
･(地元が九州なのに)16歳の少女が独りで避難所に居たウホ？家族は？(家族愛とかじゃなく避難のために招集かけなかったの？)
･↑だとしたらどうやって地元(九州)に帰ったの？飛行機も飛んでない空港は津波で壊れ道路も壊れ…
･実際にコトが起きたとして普通にバレるので先生は社会的に普通に死ぬ
･指摘されてるけど時系列合わない(レイプ発生はどう考えても震災の1年近く前(じゃないと｢震災当日に産まれ｣ない))主人公の妄想の根拠は？(計算ができない？) - 57二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:43:00
途中で切れたウホ
まあこういうある種の時事ネタ(しかも読者が知ってる共通イベント)は成り立たせるためだけでも考えなきゃいけないこと多いウホ(間違いがそのままツッコミどころ(減点)になる)
特に不謹慎ネタに関してはそれそのもので一本書くくらいの調べ物しないと成り立たせることすらできないウホ
災害そのものを本題にしないのに入れる意義は薄いウホ
- 58二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:43:46
・サブキャラクター
・男主人公を性的に虐待する
・男主人公は（本人に問題があるまでも）それを愛情と一旦受け取る
ならストレートなのは家庭教師、学校、学童の先生、子供会などを手伝う地域の男性
あたりが自然ウホ
また短編なら「男主人公を加害した男性もまた愛に飢えていて〜」とかの設定を入れるのも蛇足ウホ
書きたいことはあくまで「交流によって回復する男主人公と女性主人公」であるわけウホ
そこにもう一人「傷ついた大人」を入れるのは短編ではとっちらかるウホ
だったら純粋な加害者であり、理想の男性像が崩れる云々は主人公の中で起こっただけの話にしたほうがいいウホ - 59二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:45:30
先生が人殺すのにも主人公が愛に飢えるにも
別に震災関係ないと思うウホ… - 60二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:49:00
スレ主的には「主人公が父親性を見出す＝少なくとも表面上は立派な人間でなければ！」
と思って相談してくれたんだと思うウホ
でも子供にとってそこって大事ではないと思うウホ
自分が辛くて悲しいときに（思惑はどうあれ）近くにいてくれた大人
話を聞いてくれた大人と言うだけで十分だと思うウホ
そこらへんは読者も共通認識だと思うウホから、それじゃあ読者は納得できない、という心配もいらないと思うウホ
ソレ以上はもうスレ主自身のこだわりの話になってくると思うウホよ - 61二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:49:22
フレーバーモブなら単に｢主人公がイケメン(好み)だから襲った｣だけで足りてるんウホよ〜
だって誰も｢先生とイケメンのあれこれ｣に興味無いからウホ〜本題は｢主人公に出会って救われるイケメンの図｣なんだからウホ〜 - 62二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:53:12
可哀想は可愛いをしたいなら
尊敬してた｢先生｣こそが実の父親(母親のレイプ犯)
ただし病んでてそいつにレイプされる(母と誤認)(父じゃなくて男の顔をしてる)
信頼してた人に裏切られた それも求め続けていた父に
なら可哀想の天井突き抜けるしマジでこれでまとまるんじゃないかウホ - 63二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:57:05
- 64二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 23:59:36
それならもう2本立てで書くしかねぇウホ！！
先生の内心は分からずただ(レイプ後)｢愛してる｣と言って自害するのを目の前で見る→トラウマ化したそれを主人公と出会って緩和する話
先生が壊れるまで、行動原理を独白の形で表す(↑の自害シーンで〆)
の2本立てにでもしないと無理ウホ！
- 65二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:04:21
- 66>>125/06/23(月) 00:19:41
遅れてしまってごめんウホ
なんか女性主人公とイケメン中学生を軸として書く予定だし、そこまで詰めないでいい……というか設定みたいのはそう明かさない方がいいかもと思い立ったウホ
女性主人公(琴美音):
【設定】31歳のOL。昔、大事故によって死にたくない！ と生きることに渇望するも、退院してからは喉元過ぎれば熱さを忘れるように忘れていったウホ「人生に張りがない。ただ生きることを享受してるだけ。これでは若い老人だ。ならば、昔みたいに大怪我をして生きることに感謝するために自殺しよう」
【目的】自殺をして生きてることに感謝して大切にしたいため、自殺を試みる。
【ゴール】危険を犯してまですることじゃない。それに自分は激痛から生きたい。ではなく、この痛みから解放されるべく死にたいと思ってたが、家族の声援のおかげで悲しませたくないことを自覚して、生きたいと思ったこと&自分には家族や帰る場所があることへの自覚。
そのような経験から滝光の母親のため、目の前で自殺する滝光を殴ってでもムリヤリ説得して止める。
【変えたくないところ】ぶん殴ってでも自殺を止める。
- 67>>125/06/23(月) 00:20:59
滝光一郎:
【設定】14歳の中学生。イケメン。モテモテ。男性にはトラウマがあるため、偏執的に理想の父親を求めている。あと海を美しいものと捉える反面、人を呑み込むものと恐れている。津波とか先生も身を投げたから。
【目的】上記の通り。また、女性主人公(コトミネ)を理想たる父親像のお眼鏡にかなうか、テストして見極める。
【ゴール】自分を性的に見ず性的暴行もしない父親として女性主人公に迫るも、拒否されて絶望し自殺しようとする。止められる。その精一杯に止めてくれることに自分の存在意義を理解した気になる。
【変えたくないところ】自分が血のつながらないor望んで産まれた子どもじゃないと曲解して受け取る。
尊敬する「先生」からの性的暴行により、さらに父親像求めて妄執するところ。
あとガンダムみたく、自殺する時には女性主人公(コトミネ)と喧嘩して殴り合いながら、お互いの主張をぶつけるシーン。ウホ - 68>>125/06/23(月) 00:22:16
先生:
【設定】なんかどこからフラっとやって来て滝光に尊敬される。本人は愛を求めており、ストーカーまがいにとある女性(アイドルか芸能人)に付き纏い、告白するも拒絶されたため、絞殺。たまたま九州の方で滝光と出会い、交流を深めていく。
【目的】警察からの逃亡？
【ゴール】衝動的かつ滝光が美しいため性的に襲う。それで行為しながら懺悔するように事の顛末を語る。それから、自殺する。
【変えたくないところ】性的暴行・自殺・自分が愛や生きる理由を他者に求めていたところ
とりまキャラクターに関してはこんなもんウホ
1:00までに色々と返信をするウホ - 69二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:31:30
なん…なんだろう、そのキャラ設定持ってくるならもうスレ主が好きなようにやるのが…いいんじゃないかウホ？という気持ちウホ
- 70>>125/06/23(月) 00:32:46
>>28 滝光というキャラは自分は望まれて産まれてきてない。そして、襲われることにより……なんか言葉が出てこなくてモヤモヤするウホね
>>34否定できないウホ。レイプということによる男性に対しての恐怖……とか書きたかったんスけど、父親にしてしまえば因果っぽくてちょうどいいウホね……
「可哀想にさせるエッセンス」程度であって、そもそそもソレが持つ問題、深刻さ、残虐さはオミットされてて「主人公可哀想」という成分しか残ってない感じウホか？
→これに答えが出てないウホ。父親にすれば解決はしそうなのウホ
>>39確かに横道だウホ
でも、そこは曲げたら倒錯してる滝光にはならない感じがするから唐突に終盤で明かされる感じになると思うウホ
そうなるべく伏線は貼るウホが……
- 71>>125/06/23(月) 00:47:31
中学生が先生からレイプされながら愛してると言われる(ここで先生が愛を求めてる人だと知る)(？)
↓
その出来事を主人公(女性)に告げる(僕は先生に愛されていたんだ？)or(僕も先生と同じだ？)(？)
→行為中に滝光は「先生」を美しさに狂った人。そして、ある意味、自分と同種だと捉えたウホ。まるで未来の自分みたいだとウホ。
アバウトな解説でごめんウホ
>>52ごもっともウホ。うん、それはマジで
>>44 3/11産まれではないウホよ
>>47 それに加えて自分は望まれないで産まれた。というのも追加ウホ
女性主人公視点で進むから「先生」とかは短くしたいウホねえ…
「そのレイプ設定いる？」
→
【出自や性に困惑・ショックして父性のある男性でないものに父親を見出す】
という状況が結果としてあるから
なんとなく猿漫画のノリでレイプを出しちゃった気がするウホ……
そりゃ嫌悪感はするウホ
なんか別のアプローチも考えてみるウホ
- 72二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:54:24
タフカテでやれウホ
- 73>>125/06/23(月) 00:58:30
とにかく短編でやる量の設定じゃないウホ
これからできるだけ減らしてみるウホ
「先生」は背景キャラだしもう心情とかナレーションでスルーしてみるウホ
震災は避難所の性被害に影響されて書いたから調べ物はしてないウホ
それに震災はなくてもストーリー上では問題ないからたぶん削るウホ
寝るウホ 色々と意見を出してくれたおかげで物語にはなりそうで感謝するウホ
ありがとウホ おやすみウホ - 74二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 01:27:31
先生によるストーカー殺人→逃亡中の九州で先生が滝光と出会う→先生に惹かれる滝光→先生による滝光への暴行→先生の滝光への一方的な告解のち自殺
まずこれがあった上で、本編は「主人公と滝光が出会い、主人公が滝光の自殺を止める」でいいウホ？
この場合、作中で語られる先生像はすべて滝光の言葉を通した過去のものになるウホ
つまり先生は「滝光が求めた父親像」と合致すれば良くて、主人公や読者には「変な大人」であっても問題ないウホ（事実、設定見るにただのろくでなしウホ）
そして逃亡中の殺人者がしっかりとした職業に就くのは難しいし、本来の身分を名乗ってたら即逮捕ウホ
その点で「自称」教授というのはカバーとしては悪くないと思うウホ
あとは海洋学でも地質学でも民俗学でも滝光の興味がありそうな分野にすれば良いと思うウホ
ここからは個人的な意見でウホが「滝光にとって先生がどういう人物だったか」よりも「先生は本当はこういう人物なのです」を前に出すのは主客が逆転してるウホ
なによりこの滝光が主人公ですらないのが問題ウホ - 75二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 05:44:39
妊娠期間との兼ね合いでおかしいよ→＞3/11産まれではないウホよ
…？避難所でレイプがあった(と滝光は妄想しているのよね？ウホ)
震災の翌年に産まれた、ということウホ？
>>10の滝光は2011の東日本大震災で産まれた子どもウホ
発言と矛盾するウホ
本当に ちょっと時系列とか起こるイベントちゃんと見直して確認した方がいいウホ
指摘されたからオミット、じゃなくて｢可哀想かわいい｣展開が前提すぎて出来事の流れとして成立してないと思うウホ
- 76二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 05:55:28
既に突っ込まれてることウホが
"登場人物たちがそれぞれどの情報を持っているか"
"それを元にどのような人格形成や行動原理になるか"
の把握が1はできてないと思うウホ〜
根本的に疑問というか特大の問題点である
【出自や性に困惑・ショックして父性のある男性でないものに父親を見出す】
↑これあくまでこの中学生の勝手な妄想でしかない、ウホ
なぜ中学生は事実確認をしないままそこまで突っ走ることになる(作劇上それが起きてる)ウホ？
避難所レイプは事実では無い、なら滝光の行動は完全に病気のそれなんウホ これ愛嬌でもなく魅力にも繋がらない異常行動なんウホ(病院行け案件なのウホ)
魅力的に描きたいなら この根っこのキャラ造形からいじることになると思うウホ
心的なショックやうつ的な症状(による非行)なんて思春期なら普通にあることウホ 無駄にセンシティブな震災ネタに繋げなくても少年は家出するものウホ(創作物ならなおさら)
｢父性を求める｣にしても父親居ても｢こいつは嫌｣で別の父探す、も別に理解できるウホ
フェチ優先しすぎで論理が破綻してるウホ よく見直すといいウホ - 77二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 06:04:37
夏目漱石のこころ
夏目漱石 こころwww.aozora.gr.jp読んだことないなら読んでみてほしいウホ
1がやろうとしてるのこれの上と下の話を込みで短編でやろうとしたと思えるウホ(先生と私＋先生の過去(を伝わりきるように描写))
それが本題ならともかく横道でそれはシンプルに短編の尺じゃないウホ
過去に罪を犯してて今は潜伏中、の愛に飢えた者 が出てくる話なら最近だとパラノマサイトもやってみるといいかもウホ(作中の時代設定のおかげできてるだけ、の部分が多いウホが)
そういうキャラを出すならこうする、ひとつの参考になるかもウホ
- 78二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 06:12:10
>>77これでいうと
1の想定で｢先生からレイプされた時に先生の内心を知った｣(先生が何者なのか、に気づく)は
｢先生から(私が)レイプされながら先生からの遺書(先生が何者であるか、の独白)読んでる｣状態ウホ
- 79二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 06:16:11
ところでこれ最終的に想定してるゴールは
中学生が31歳OLと出会って心の傷を癒す、ってことでいいのウホ - 80二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 06:21:04
作中人物の認識が事実と本人の妄想がごっちゃになってるの
幻想小説を目指してないなら無くした方がいい要素ウホ
特に現実のネタを使うならそれは現実に即したリアリティラインで構築されてる(だろうと受け手は認識して読む)ので
現実の話、かと思ったらいやほぼ妄想です、を繰り出されると(震災ネタでなくとも作品そのものに)裏切られたと感じる分反応としてはかなり厳しくなるウホ - 81二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 06:32:30
確認のために
①イケメンの産まれた年(2011年？)＆主人公の産まれた年
(震災ネタ採用するなら)②イケメンの母親たちが地元へ帰った年(2012年？)
③イケメンが先生と出会った(レイプされた)年
④イケメンと主人公が出会う年(物語の開始)
⑤主人公が死にかけた？時の年(事故にあった？年)
これらを西暦で1回表にまとめてみたらいいと思いますウホ - 82二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 06:38:47
本編開始時にイケメンが14歳からスタート(して31歳女性と出会う)ならイケメンへのレイプ事件はそれ以前の年齢で起きてるってことになるウホね
14歳未満で｢僕はレイプされて産まれた子どもなんだ！｣の思考になってるってことウホね - 83二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 07:12:03
九州で片親育ちのダウナー14歳(妄想に囚われている)ってモテモテになるウホ？(全方位火の玉ストレート)