にじさんじ甲子園2025総合スレ part35

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:45:34]

レスバ・荒らし・愚痴・ネガコメ禁止

育成配信等の実況は実況スレでお願いします

前スレ

にじさんじ甲子園2025総合スレ part34｜あにまん掲示板

実況スレ

にじさんじ甲子園育成2025Part13｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:47:54]

たておつ

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:49:41]

オリ変の球種一部禁止とかについてなんだけど、そもそもオリ変に関するルールって特に開示されてなくね？ルール画像に明記なくても舞元が直接話してたっけ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:50:22]

たて乙
今更オリ変仕様2年目以降とか流石に後出しすぎるしかと言って社長がナックル以外にするのも結局舐めプになるし難しいなまじで

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:50:59]

山本……お前もオリ変持て

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:51:22]

>>3

今の所ノータッチだと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:51:28]

スレ立て感謝

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:51:38]

たて乙
まぁあってもナックル禁止くらいじゃないかな
それこそクソ強いって理由でストレート禁止にされてるわけだし同じ理由なら説明付きやすいし

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:52:08]

オリジナル変化球は「ストレートは禁止(第2ストレートはOK)」ってルールがオリ変ボール登場時からあるよ
ルール上明記はされてなくて口頭だけだけど

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:53:25]

フォークとかも強いとは聞くが、ナックルはそんな別格なのか…
あまりにもなら今頃主催側で調整中なんじゃないかなナックルだけは禁止とか……フォークでもバカ強いとはおもうが

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:53:50]

別に後出しルール変更でもいいと思うけどね、対外的には「本戦が本当の意味で壊れて成り立たなくなる可能性がある」とか説明すればいいし、最終的には監督陣全員が納得すれば何があったっていいと思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:53:54]

社長の反応的に使うこと自体はありっぽそう？

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:54:24]

>>12

オリジナル変化球禁止は流石にないでしょ

盛り上がりどころになるんだから

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:54:40]

オリ変をやしきずに使った方がいいのかな？

ストレートが強すぎて変化球あんま投げない心配あるものの準最強レベルの投手になるポテンシャルはある
そこにオリ変足せば最強になるかと言ったらシナジーとしては薄い気がする

逆にオリ変しか投げないマンを育成した方が本戦ではいいんじゃね？
これからスカウトする2年投手をオリ変専用投手にして、やしきず、チャイカ、オリ変の3枚看板の方ロマンありそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:54:43]

>>10

他のオリ変でさえも最強なのにナックルは攻略不能のチートと言っても過言ではないっす

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:54:45]

オリ変に制限かけるならナックル禁止が関の山だと思う
去年時点で強すぎるって理由で制限かけてる球種があるわけだし
全校にオリ変ボール配布もちょっと面白いとは思うけどどこもかしこもオリ変ナックル7投げてくる本戦はちょっとしょっぱいかも
あと一応オリ変引けるかもで育成してるまめねこがちょっと損しちゃうしね

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:55:03]

>>12

オリ変自体よくわかってない感じだったけど使いはするんじゃないかな

禁止されてないなら使うだろうしそういうの大好きでしょ社長

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:55:05]

まだ始まったばっかりなんだし、後出しでナックル禁止です！でもいいと思うけどね

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:55:23]

社長が即ナックルオリ変覚えさせずに舞元に確認の為に一旦ステイしたのは好判断かもしれん

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:55:24]

>>12

オリ変禁止になることだけはないと思う

強いとわかってても見てておもろいから入れたかったみたいなもんだろうし

あってもナックル禁止ぐらい

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:55:50]

社長はナックルを知らない可能性もあるけどオリ変フォークの話はしてたし次の育成配信でつける前提みたいに話してたからまぁ裏でルールがあったとしてもそのくらい
ナックル禁止は全然ある

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:56:39]

ちゅぼぼぼーるとかブン殴ックルとかエフェクトも相まって出るだけで面白かったしなオリ変
だからこそ全校配布したらいいんじゃない？とか言われてたわけだし

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:56:50]

オリ変自体は去年「全チームに配りたい」発言してたぐらいには大歓迎だったらしいしね。
そこで「強すぎるからストレートそのもののオリ変はアウト」とも言ってたからまぁそこで「育ったらもっと強いナックルのオリ変はもっとアウト」は説得力はある。

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:57:07]

ナックル禁止が丸いと思う
社長はよく知らなかったから即覚えさせなかったけどこれガチですごい判断だと思うわ
自分なら速攻で覚えさせるもん

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:57:09]

>>14

でも世界大会のために星盛りたい感じだし結局やしきずに付けるんじゃないかな

本人のスタミナの高さも相まってなんだかんだ一番強力な使い方だと思う

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:57:16]

てか割と前からオリ変ナックルの壊れ具合判明してるけどコナミはノータッチなんかな
てっきり前のアプデで球種にも調整入ると思ってたわ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:57:48]

去年でオリ変ナックルのヤバさは分かってる訳だしまあナックル禁止が丸いのは確かだな
育成進んでるならまだしもまだ初期だし全然あり

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:59:00]

熱狂って今日だっけ？
オリ変のルールに関してはそこで言及あるかもね

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:59:10]

オリ変禁止はまあ無いと思う
今から禁止にルール変更はオリ変引けた社長やオリ変引けるかもしれないから新球種後にしたレオスに若干不公平だし
あと単純に盛り上がるからねオリ変

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:59:17]

ナックル以外の他の球種の変化量7とオリ変ストレートってどっちが強いんだ？
そもそもオリ変ストレートが育てる必要ないってことが最強ではあるんだろうけど

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:59:26]

>>23

エフェクト付きのボールが単純に見てて面白いからね

それに去年の当時はまだそこまで研究が進んでなかったっていうのもある

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:59:52]

オリ変ナックル禁止した上で、仮にオリ変配るとしても自引きした社長はともかく、配った分使えるのはまめねこが進んでいる所以上にしないとレオスが損することになる。

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 09:59:53]

まぁ江川は力配分あるから
ミートAパワーEみたいな脱法強打者でコツコツ単打重ねたら
オリ変も変化量下がった状態で戦え…え？対ピンチAなので得点圏にランナーいたら相殺どころか変化量上がるんですか？
どうすんだこれ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:00:24]

今回のは引いたことで確定で世界にいけるようになったし世界前にプラスで星も伸ばしておきたいだろうからオリ変自体をこの時期禁止とかにするとちょっと荒れそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:00:51]

オリ変配布するなら2年目開始時点とかになるかな？配布することないとは思うんだけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:00:55]

禁止が丸いけど後出しになるからいかんでしょ
ちゃんと最初からルールで決めてない方が悪いわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:01:32]

>>27

すまん自己レス去年じゃなくて今年のV高だった

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:01:32]

今ナックル禁止にしたところで社長はじゃあフォーク作るか！になるだけだし誰も損しないでしょ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:01:51]

>>36

いうて去年も後出しオリ変ストレート禁止したし後出しでナックル禁止全然アリでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:01:53]

今年はもうスタートしちゃったし、このままでいいと思うよ
むしろここまできたならオリ変ナックル搭載した最強投手見てみたいし
それで本戦しらけるようなら次年度からストレートに加えてナックル、もしくは下方向変化禁止みたいなルール作ればいい

実際問題やしきずの攻略は難しいけど、降ろせないかどうか、四球も失投も起こさないのか、リリーフも打てないのかとか考えると勝ち筋がないわけではないと思うけどね

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:02:13]

>>36

なんで今開示されてるルールで全部だと思ったの？リスナーが全部のルール把握できてるとは限らないんじゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:02:53]

社長がとりあえず一旦ステイしたおかげでオリ変ナックルのみ禁止になるかもね
即オリ変ナックル覚えさせたら取り返し付かなかったけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:02:58]

別に去年も願ヶ丘かな？全校で初めてオリ変手に入れた後に正式にオリ変（2024年版）ルール開示されたから今回も数日以内に開示なんじゃね

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:03:03]

禁止した上で勝っても社長が勝手に縛った上で勝っても優勝にケチ付くからやだ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:03:19]

>>38

フォークも当たり前に強いけどナックルはその強いの次元が違うってさんざん言われてるやん

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:03:29]

オリ変自体の禁止を後出しするのは流石にアンフェアだとは思うけどナックルだけの禁止ならギリギリ許されるラインかなーと個人的には思う
実際去年同じ理由でオリ変ストレート禁止してるわけだし

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:03:59]

去年の例がある以上、後だしでナックル禁止は全然ありの範疇だろう

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:04:20]

>>44

社長だけ禁止ならともかく全校でルール共通だしケチつかないでしょ

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:04:32]

オリ変自体2024年度版からの要素だしねえ
色々やって見てこれ強すぎる壊れるわ！ってなるのも全然説明つくラインだし

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:05:06]

なんか「別にええやん今年お通夜になっても来年改善すれば」とか言うけど、それはそれで今年の監督可哀想じゃないか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:05:31]

>>44

少なくとも昨日の態度的に社長が勝手に縛るって事はないでしょ

大会から禁止されるって場合なら別に社長だけじゃないからケチつくとかではない　序盤でオリ変引いてるアドバンテージ自体は余裕で残ってるし

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:05:47]

オリ変に関してはどこも引かない可能性もあるわけだし、主催も去年と同じく引いた学校が出たら都度説明くらいに考えていそうではある。まさか転生江川引いた上で1年目夏にオリ変引くのを想像できるかと言われると…

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:05:53]

まぁオリ変は規制するにしてもある程度仕様を知るところ前提でないと｢なんで禁止？｣にしかならんからな
いざ誰かがオリ変引いて｢じゃあ使いますか｣って段階にならんと説明入れづらいとは思う
後出しといえば後出しではあるけど、最初の大会ルール説明に盛り込んでも詳しい人以外は困惑しちゃう

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:05:58]

裏でルールあるとしても時期で区切ってのオリ変自体の禁止は社長の反応でない
あとフォークも制限されてないことしかわからん今のところ

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:07:49]

去年オリスト禁止してたのは普通のパワプロオリキャラのオリストが馬鹿強いのを知ってるだけでそこまで検証した結果ではないだろうからね
検証進んでナックルだけバグレベルで強いのが判明した今なら普通にストレート解禁ナックルは禁止ってやってきても別におかしくない

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:07:58]

それで言うとこのタイミングで引いたのがオリ変のことよく分かってない社長で良かったところはあるよね
それこそぶん殴ックルの強さを知ってる椎名さんだったらノータイムでナックル付けててもおかしくなかったし

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:08:12]

オリ変禁止は99%ない
オリジナルの名前の変化球とエフェクトとかこの企画向きすぎるのに

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:09:35]

今からオリ変自体禁止は他監督が上振れ引いた時にこっちも禁止にしろよって言う人絶対出てくるから無理でしょ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:09:42]

去年ルール変更してるなら尚更「なんで先に禁止ルール作ってなかったんですか？」案件じゃない？

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:10:15]

オリ変の元を全球種からランダムに抽選とかにしたらもうその中でナックルが選ばれても何も言わない

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:10:37]

レオスのマイクラ企画であったけど「リスナー開示のルールは一部のみで、監督にしか伝えてない全ルールがある」とかでも別におかしくないからね
全監督が引けない可能性すらあるオリ変についてのルールは表に出してないだけだったって言われても別に納得いくよ

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:10:57]

オリ変禁止しないのかとはルール出た時から思ってたけどね
変化7まで上げられる余裕ある時期にオリ変拾うって天才大谷引くより全然起こり得る上にそれらに比べてよっぽどゲーム壊せるし

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:11:02]

>>57

V甲でもやっぱ華がある、楽しいみたいな感想になってたしね

ただもし今年のV甲でういママにオリ変ナックルついてたらにじ甲でも制限が出来てたかもしれないな

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:11:06]

>>59

そもそも去年初めて制定されたのよ

変更もクソもないのよ初版なんだから

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:12:40]

>>62

正直10校もあったら全然起こり得る事態ではあるもんな

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:13:40]

一部球種は検証の結果バランスを著しく崩す可能性があるので禁止とします
とか言われてもストレート禁止の実例があったし受け入れる土壌はできてる
禁止されないならされないで、今年の結果見てやばかったら規制かかるだろうしそれでいいだろ
今回は投手でも当たりのところ引いてる監督が引いてるから余計にやばいって騒がれてるのであって、遅れを取ってるチームからしたらジャイアントキリングの可能性ある要素だし下手に規制規制と騒いでも面白くない

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:14:02]

ナックル一律禁止の後出しは別に良いかなと思ったり
禁止しなかった場合に社長が空気読みでナックル等を避けたとなったら最悪だと思うし
でも空気を読んだかなんてリスナーにはわからないし、シンプル好奇心や解釈で別のオリ変にしましたって可能性もあるからなぁ
そのまま禁止しなかったらしないでも別に良いかな派でもある

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:14:38]

後出しで禁止はしないだろ
オリ変ナックル面白そうだから見たいってやつのほうが多そうだし

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:14:42]

監督ディスコード本当に見たいな

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:15:29]

>>62

実際に誰かが引いた後でないと主催2人もナックルだけ企画自体壊れかねない強さだから禁止にしますって言えんしな

禁止にするなら舞元天開が次の熱闘で明言して終わりだと思うが

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:16:03]

「オリ変拾ったチームが出てきたから今日の熱狂でオリ変関係のルール説明する」はまあ別に普通にあり得る

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:16:15]

社卓擁する社長の決闘学院がが引いちゃったから大騒ぎになってるけど
社長以外のガッツリ知識ある組が引いてたらノータイムでナックル習得させてたかもしれないからむしろ社長で助かってるまである

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:16:18]

今年はないんだろうけど、上で言われてる「オリ変ガチャ」は正直面白そうだなって思った
そうしたらいろんな球種見られそうだし個性の差別化にもなるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:17:18]

>>45

だからナックル禁止でいいじゃんって話なんだけど….

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:17:30]

てか今回2敗で終わる関係上社長が外れくじすぎる。
ほぼ1敗確定になりかねない

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:18:03]

>>73

あのメンバーでルールにないけど一応舞元に確認取るって手順踏まずに即覚えさせる監督いないと思うけどね

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:18:20]

試走が～とか言われてるけどぶっちゃけこれ見ると先に進めるメリットあんまりないな
ガチャも育成も先に進めてくれるレオスはよく生贄役やってくれてるわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:18:29]

後出しで禁止はなあって思っちゃう

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:18:34]

単純に気になるんだけど去年禁止されてたオリ変スト？第2スト？と今話題のオリ変ナックルってどっちのが強いの？

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:19:07]

まあやるにしても来年からだろうけどオリ変ガチャは個性の差別化でかなり面白いと思うわ

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:19:24]

>>76

それはトーナメントってルール上当然あることだから

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:19:50]

去年のオリ変すら後出しルールだったのに「後出しはなぁ…」とか言ってる人は何なんだ

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:20:16]

そもそもノータイム取得とは言うけどオリ変は別のモードでオリ変のパラメータを設定しないと取得出来ないからどのみち一度栄冠終わらせないといけないし間は開くような気はしている

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:20:39]

>>76

煽りとかじゃなくて自分がシンプルバカなので教えて欲しいんですけど、ハズレくじってどういうことですか？

ほぼ一敗確定というのもよくわかっていません

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:21:11]

>>80

ぶっちぎりでナックル。

ただしナックルが強いのは変化量最大にしたら、の為オリストレートは「付けるだけでいい」+第二ストレートとは違って「被打率高い直球が全部オリストレートになって被打率ガン下がる」から危険なのよ。

それこそ今の社長の件でも拾ったのが2年7月で、ってんなら普通に変化量7が間に合わない可能性かなりあるからここまで酷い騒ぎにはなってないと思う。

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:21:24]

>>77

それはどうだろう

知識ある人ほど早く習得させたいだろうしもし配信開始10分くらいで拾っちゃったら確認する前に付けちゃうのはあり得るところではある

いや舞元なら配信中でもすぐに連絡してくれそうではあるけど

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:21:26]

>>83

去年に関してはオリ変ボール自体が初めて登場した上に、あんなポンポン出るものだとわからなかったから慌ててルール決めたから仕方がない

今年はそこら辺もわかってる上に、球種の強さも判明してる上でルール制定がされてないのがおかしいんじゃないかって話

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:21:35]

追加要素だったから去年のルールが後出しになるのはわかるけどもうあるのわかってるのに後出しするのはなんか違くねって思う

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:21:48]

「オリ変ナックルはオリ変フォークすら遠く及ばない壊れ」って論調に関しては有料記事の内容になってしまうけど断言できるか？って印象

【にじ甲本戦ルール検証】オリジナルナックルvsオリジナルフォーク｜@gaia

【にじ甲本戦ルール検証】オリ変の重さは上げるべきなのか？｜@gaia

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:22:22]

レオスがオリ変の話した時に「オリ変でフォーク付けれるならその方がいい」って言ってたから。あらかじめナックル禁止にされてる説はある
レオスがナックル強いの知らないだけかもしれんが

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:22:35]

これに対する夜見の反応がいじらし過ぎて

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:22:54]

去年英雄で見てオリ変付与の仕組みなんだけど、
まず栄冠をセーブしてホーム画面に戻る
→オリジナル球種作成できるモードに入って球種を作る（細かくパラいじれるし、エフェクトは開放されてないものもあるからショップに行く必要もある）
って感じで結構時間かかるから、少なくとも「ゲット！即付与！」みたいなことにはならない
舞元がリアタイしてたらこのオリジナル球種を作成するタイミングで監督に個別連絡が入るとかもあると思う
あとストレート禁止とかも改めて説明してなければ「なんか制限ある？」って聞く人もいるんじゃないかな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:23:15]

>>85

野球は点を取らないと絶対に勝てないゲームで、オリナックルは投げられてる間点取れないんだよ。

それが転生江川だから変化量7にしつつスタSが行けるからワンチャン試合終わるまで延々とやしきずが無双するだけに終わる可能性がメチャクチャあるしね。

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:23:39]

今日って誰か進めるんだっけ？

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:04]

>>90

にじ甲の名前タイトルに付けて有料記事書いてるの凄いな…

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:18]

>>95

熱狂の裏でエクスがやるらしい

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:25]

>>94

それで何で一敗確定でハズレくじって発言が出てくるの？

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:26]

今年の監督栄冠とか本戦に詳しい人は多いけどオリ変に関してはめっちゃ知識に自信あるって人あんまりいないと思うから流石に誰が引いてても一旦確認のフェーズはあったと思うよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:39]

>>88

舞元が「オリ変のルール制定してません」って言ってない以上「制定してない」とは断言できないんじゃないの？

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:58]

それはそれでいいけど、舞元の負担前提なのは可哀そう
それこそ監督ディスコで共有してるんじゃない？
そこで受け入れられてれば問題ない訳だし
様子見ようかとなってればそれでいい訳だし

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:24:59]

監督ディスコードにそこら辺は出てるだろ
思ってる以上に会話(悲鳴も含めて)してるみたいだし

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:25:08]

>>86

ストレートオリ変でいじれる球速/ノビ/重さは投球割合の上昇と長打率の減少にしか影響しないから「被打率ガン下がる」とかは無い

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:26:14]

オリ変自体がそもそも栄冠内で入手手段が限られており
・部室掃除の白マスイベントでのランダム抽選(アイテム、野球道具、本からランダム)
・パワプロショップで10000Pで購入
・OBショップ店員からランダム抽選
3年縛りだと2年目入手が現実的なラインで、そこからオリ変育てると育てきるの結構むずかしい

だからお手軽にストレートの弱点消せて育てる必要のないストレートの変更は強すぎるってな感じで禁止
今回みたいに育てる余裕があるなら強い球種の変化球のがやばい

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:26:49]

フォーク特化育成が許されてるのにオリ変は強すぎるから駄目ですっていうのはどうなのと思う
多分オリ変込でも叶の育成次第で坂田は同じくらい抑えるし威圧感込ならなんならオリ変より抑えそう

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:26:58]

視聴者へのルールの開示が後出しになるだけで監督たちには既にオリ変関係のルールも説明されてる可能性も普通にある

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:29:16]

>>105

いやオリ変ナックルってもうそういうレベルの話じゃないからここまで言われてるんだと思うだけども

オリ変自体の禁止はリスナーも別に望んでないと思うし

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:29:53]

ゲームバランス的に本当にそんなにヤバいというのが確定してるのなら
なんらかの措置はあるかもね
制限カードみたいな扱いで
ただ事前にそれが公表されてる訳でもないからモヤモヤするだろうけど

難しいところだ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:30:20]

決闘学院がオリ編引いたからオリナックルのヤバさを遊戯王の禁止カードで喩えたいけど遊戯王に詳しくないからわからない
強欲な壺3枚積みくらいのヤバさかしら

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:30:21]

>>105

フォーク特化はまだ全然打てる可能性がある。なんなら打撃パワフルにしたらボコスカ打つ

ナックルはそういう次元の話ですらない

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:30:22]

どうなるにしろ引きが強すぎるとそれはそれで困った話になるんだな
決闘贔屓に応援してるリスナー的にも強すぎて何が悪いんだ？ってなるし
逆に他のリスナーもまだ育成始まってもないのが大半なのにこれに勝てるのかよってなるだろうし

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:30:55]

正直ナックル以外のオリ変でも普通に防御率1を割る程度の成績は出せるから球種指定の禁止は検証とか見てもかなり難しそう
本戦のバランス考えたらオリ変の使用自体を禁止、若しくはステータスを弄るのは禁止みたいなのが丸いけど後出しでこのルールを出すのは厳しいと思うから今年はもう諦めるしか無いかと

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:31:22]

>>104

1年目に3連敗したらOB差し入れでももらえた(アイテム×3くれたうちの1つ)

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:31:44]

>>109

強欲な壺が常に使えるぐらい強いみたいなこと書いてる人をどこかで見掛けたけど俺も遊戯王エアプだったわ

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:31:57]

>>111

決闘贔屓だけど強すぎて何が悪いんだ？とは思わないよ

涙も笑いも欲しいもの

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:32:23]

>>106

まぁレオスも社長も把握してないから実際はないんだろうけど

元々ルールにあったって事にしてうるさいリスナー黙らせるのはあるかもね

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:32:31]

まあ運営次第だな
個人的には去年みたく何かしら制限つくと思ってる

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:32:43]

>>115

それ決闘贔屓以外の人は勝ち目の無い相手との闘いを見せられるだけなんだが

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:33:07]

>>106

ただ社長の反応的には現状は特に規制なさそうな気がするんだよな（自分が使ったことないからどう使うか分からんみたいな反応だったので）

あっても「1年目とかにオリ変出たら連絡してね」くらいのゆるいやつじゃないか

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:33:38]

>>50

他監督が可哀想しだすのも意味わからないけどな

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:16]

>>120

別にそのぐらいゆるくてもいいんじゃないかな

配信開始10分で拾っちゃって配信が止まる…みたいな不安はあるかもしれないけど、連絡したら舞元も即答えてくれるだろうし

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:22]

>>95

英雄がやるよ

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:31]

note検証の人で言うなら下方向オリ変7のチームがオリ変4でしかも第二球種のチームに0勝8敗2分やられてるデータもあるし上振れ下振れでどうにかなる範疇という見方もある

【にじ甲本戦ルール検証】理想のオリ変投手の成績を見てみよう｜@gaia

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:39]

他球種も育ったらめちゃくちゃ強いならナックル禁止ストレート解禁がバランス的に一番丸そうなん？

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:41]

>>119

だからそれ決闘贔屓だって面白く感じない人もいるでしょって話のつもりなんだけど

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:49]

これでキャッチャーAとか強心臓当たりを引いてきたらもう笑うけどね
なんか引きそうだし

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:51]

ま、まぁカーブとドロップカーブもあって投球割合は多少分散するし…世界大会の変化量プラスがそっちに吸われるかもしれないし…

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:56]

他監督が可哀想！他リスナーが可哀想！は普通にただのお気持ちでしか無いから黙ってな

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:34:57]

これ社長は運いいんだか悪いんだか分からんな
試合に勝つって点では間違いなく運がいいんだけど、ここまで極端に勝ちに寄った突き抜け方してヘイト集めるのは相当運が悪いし
特に社長は勝ちに行くのは勝ちに行くけどいつでもエンタメを意識してる人だから

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:36:12]

>>119

だから育成開始してないところもおるのに確定かのように言うのはおかしいんだって

甲子園出場した上でいい青特付けまくって合宿成功しまくってキャッチャーもB以上で1年目夏にオリ変とるチームが現るかもしれへんやろ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:36:24]

可哀そうはともかく辛いってのはあるんじゃないかなその辺はライバーの名前を借りてるってのもあるから
あんまり一方的な試合だったり勝つ望みが薄いとモチベーションに関わるとは思うけど
過去のにじ甲でもごめん勝てなかったってのはあるし

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:36:54]

エクス以外の監督はいつ進めるか情報ある？
葛葉があと何回か試走したら始める的なのは知ってる

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:37:07]

社長も
「社さんに下変化付けたいな」
「オリ変手に入れたしした下変化付けてブッパするのもアリか」

って言ってたしオリ変自体が禁止はないでしょ

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:37:13]

正直本戦より3年間の育成に重きを置いてる自分としては割とどっちでも良い
本戦はオールスターみたいなもんだと思うし

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:37:21]

社長好きだから決闘贔屓だけど、ここを倒せるレベルのチームであってほしいから全チーム応援してるぞ

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:37:29]

>>137

明日がでろーん監督かな

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:37:41]

強くても乱数や確率でジャイキリ出来る可能性があったところを、その可能性すら潰すのがオリ変ナックルってかんじだわこれまでの流れ見る限り
一つの学校がめちゃ強くて優勝候補筆頭みたいなのはこれまでもあったしそれ自体は問題ないけど、付け入る隙がないのはエンタメ的にどうなんだろうみたいなのは舞元も悩みそう

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:38:28]

>>134

正味どこがオリ変取ろうがナックルだけは禁止でいい派

あれはまじで試合にならない、それが社長なら尚更

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:38:33]

ただ普通に栄冠してるだけでチート使ったわけでもない社長が叩かれてるのはどうかと思うが

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:38:59]

>>145

叩かれてるのはルール決めてない（可能性が高い）主催側定期

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:01]

>>139

わかる

栄冠自体が好きだから各監督が育成で一喜一憂するのが楽しくて見てるわ

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:12]

>>104

あとにじ甲では使えないけどOBから栄冠起動した時のログボでももらえるみたいね(去年のフレンがそうだった)

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:12]

>>145

誰も社長叩いてなくね？

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:29]

優勝確率が70〜80％ぐらいの高校が出るのは全然いいと思うけどオリ変ナックルで90％以上になりそうなら流石に調整入って欲しい気はするな

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:36]

他の高校もオリ変取れるかもしれんけどな
江川は速球中心付いてるからオリ変つける素体としては微妙な気がするし

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:51]

サガをエラッタせずに世に出したデュエマ運営みたいなもんだよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:39:54]

じゃあ空気読んで使いませんとかはそれはそれでアレだし
後だしでもなんでもルール上制限することにしましたとか
ルールだからで収めるのが円満なんじゃない？

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:40:01]

>>132

確率だけで言うならそれこそ天才2枚引きとかもとんでもない低確率なんだけどね

決闘の引きの良さは全てが相手チームを粉砕する方向に尖ってしまってる

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:40:03]

強くなることを求めて育成だガチャやってんのにそれでしっかり上振れたら文句言われるんだから視聴者って勝手だよな
ライバーって大変だわ

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:40:06]

決闘ファンだけど、23年決勝を横須賀ファン視点で見てた身としては本戦がお通夜になるのも良くないと思っている、だからここまで上振れるのは嬉しいけどどこまでの温度感で応援すればいいか分からない...

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:40:36]

強すぎたら云々騒いでるの普通に不快だからやめてね

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:40:59]

V甲のでろーんを見てたら分かると思うけど、オリ変ナックルは変化でかすぎて振られないとボールとかポンポン出る
でろーんでさえ変化量マックスいかず、青特もなかった中でその状態なので奪三振だの変化量強化するやしきずも無縁の話とは言えない
その上でナックルとストレート投げてる分にはいいけど、カーブ方向2球種っていう明確な隙もあり、100%失投しないなんてこともないのに「超高難易度」だけど試合展開次第で「攻略不可能」ではない

レイドボスみたいにはなるし優勝候補なのは間違いないが

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:05]

>>155

幸い社長がまだオリ変習得させてないから

舞元に確認した結果オリ変ナックルだけは...ってなる可能性は残ったな

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:17]

同じ条件満たす可能性があるうちに負け確みたいに言うのやめてね

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:18]

ギラホス知ってるから転生ガチャ段階なら育成でいくらでも変わるし…って思ってたけどこのスレとかでもオリ変ナックルがチートレベルって力説されたら自分が栄冠知識ないのもあって絶望感を覚えてしまう。
ここから先他がどれだけ上振れて社長がどれだけ下振れても他が勝つのは無理ってことなんか…？

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:21]

上振れはいくらでもしていいと思ってる。世界大会で強心臓を取ろうが、怪物球威を取ろうがキャッチャー必勝本を取ろうが


ただしオリ変ナックルだけは別。これは存在してはいけないもの

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:32]

日光水産に毎年当たって砕け散る可能性だってあるんだし
気が早すぎるで

というか栃木の参加校数だとマジで毎年当たると思う

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:36]

決闘ファンだけど強すぎるのはって言ってる奴別に決闘贔屓じゃなさそう

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:41:47]

決闘がキャDのまま育成おわる可能性も全然あるからまだなんとも…
上でも言われてる通り他の高校も早々にオリ変ゲットする可能性あるよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:42:32]

決闘高校、ＴＣＧアニメの敵幹部側になるな
負けたチームにカードを押し付けよう

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:42:36]

上振れがーエンタメがーで文句出るなら初年度転生天才禁止のクソデフレ栄冠にするしかないんだよな
盛り上がりもクソもなくなるが

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:42:42]

>>142

ありがとう

毎日あるの嬉しいな

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:43:03]

つっても甲子園ってリアルでも決勝で大阪桐蔭が近江を18－１でボコボコにしたりしてるから

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:43:49]

>>172

それ甲子園ヒエヒエになったやつやん・・・

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:43:49]

>>172

だからおもんないじゃん

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:44:11]

>>139

実際甲子園より熱闘甲子園寄りなところはあるしね

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:44:27]

>>172

あの時の空気感すごかったぞめっちゃしらけてた

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:45:07]

差がありすぎておもんないって言うのは全チーム育て終わってからな
まだ始めてもいないところがいるうちに言うのは正直ない
普通にナックル禁止なる可能性あるし

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:45:17]

大勢が見る配信だし決勝の塩試合の確率下げられるなら下げられるだけいいと思うな
なってしまうものはしょうがないけど

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:45:34]

>>160

マックスってのが青特入れた変化量9のことだったらごめんだけど

でろーんのぶん殴ックルは変化量7あったよ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:45:36]

>>168

他も取る可能性あるとかじゃなくてあのボールはまじで魔球だから禁止した方がいい派は多い

キャAとか金特みたいなレベルじゃない、他がどんな育成しようがまともに打てないのがオリ変ナックル

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:45:59]

空気がヒエヒエになろうが負けた方も勝った方も誰も悪くないのはリアルもゲームも同じよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:46:07]

変化量7のオリ変を完投レベルで投げられるピッチャーへの対抗手段って結局こっちもオリ変を完投レベルで投げる以外ほぼ無いからなあ

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:46:46]

仮に社長が社江川にオリ変ナックルつけて変化7まで上げたとして、そこから勝つ道筋って本戦で社江川がナックル以外の球種を投げた時になんとか打つぐらいしかない感じ？
ナックルは防御率0出るっぽいし

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:47:26]

というか見てたらわかるけど本戦やしきず完投させる気ないだろ

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:47:27]

>>167

特に好きだけど、そもそも本戦自体は勝とうが負けようがどうでも良くない？派だから

今ギスギスするのが嫌

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:47:36]

オリ変ナックルの何が一番駄目かって、他校の育成の意味を無にすることなんよね


いくら１６０キロコンスタS変化量１２金特３つキャAでも、選手を育てればワンチャン打てる

オリ変ナックルだけはそれがない。存在してるだけで全てを無意味にする

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:48:38]

>>184

確実にチャイちゃんを胴上げ投手にしたがってるよな社長

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:48:42]

リスナーが「本戦どうでもよくない？育成が楽しみ」って視点で見るのはいいけど、監督は別に本戦の勝ち負けなんてどうでもいいと思ってないと思うんだけど…
だから慎重を期して試走したり座学したりするわけで

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:49:06]

>>185

本戦勝てるチーム作ってる監督達に失礼じゃね？

本戦のための育成でしょ？

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:49:13]

いつもなら上振れてもどうせどこどこが勝つんだろうってお気持ちにしかならないのに
オリ変って最大まで育ちきったらそんなヤバいのかよ

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:49:59]

決闘ファン自称するやつが「本戦勝っても負けてもどうでもよくない？」とか言ってるの煽り火力高くていいね

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:11]

>>190

あくまでナックルの話やね。他のオリ変も超強いのは強いが、ナックルだけは本当に別

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:11]

>>190

ヒットが出ただけで歓声が上がるレベルではあるね

奇しくも元ネタの選手と同じで

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:18]

>>160

V甲のでろーんさんは変化量７のオリ変ナックルに変化量４のシュートだぜ

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:31]

結局熱狂で何かしらあるなら言われるだろうしそこまでオリ変の話は禁止のがいいんじゃない
不毛すぎる

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:41]

まだオリ変についてのルールが主催の口から明確に説明されてなくてよかったと思う…今ならナックル禁止とかもどうとでも言える

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:42]

>>187

そういうふうなこと言ってたからね

スタミナSでおろせなくなるとか言ってるのは監督のやりたいことを無視してるよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:56]

もうええわ！こっちはこっちでやらせてもらうわ！って監督もいるだろうし
これどうしようもないやん、って萎えちゃう監督もいると思う

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:57]

いっそ33-4とかになれば負けても末永くネタにできそうな気もする

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 10:50:59]

みんな忘れるなよ、今までのにじ甲のコメント欄でどれだけ的が外れていたかを