そういえばシャリアとエグザべくんの

1二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 09:58:38

インタとかで行くところまで行く関係と言われてたのは今の状況の話ってことでいいのかな？
確かに敵対はしてるけどそこまでピンと来ないし最終回でもっと熱い展開かバトルが待ってるってことだろうか

2二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 09:59:51

このレスは削除されています

3二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:01:51

ただ戦うだけじゃ行く所まで行くとは言わなそう

4二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:02:21

現状でもう行くところまで行ってると思うけどな　精神世界の念話までしてるし、その上で戦ってるし

>>9

5二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:02:47

監督はすごい注目してくださいって感じで力入れてるっぽかったからこれで世界がやばいでなあなあにはしないと思いたい

6二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:02:52

いやーでもお互い死ぬまで引かぬ戦いは行くところまで行ったで良いのでは？
二人とも揃って軍人気質だから悲壮感なくて軽く見えるけど戦い終わったら確実に片方死んでるんだぜ

7二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:02:53

どっちかが思想的に折れるくらいまで行くんじゃない

8二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:03:09

負の姉さん方が期待し過ぎなのでは…

9二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:04:21

>>4

そうなのか…

何か自分が色々あっさりとした見方しすぎてるのかもしれん

10二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:05:35

生死はともかく決着つけるまではいくんじゃないかな

11二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:06:33

主人公いない戦場でのワンシーンだからって下に見てるんじゃないの
普通にマチュニャアンより命の恩人と意見の対立して本気で戦ってキラキラで分かり合おうとしてるとかよっぽどドラマチックなぶつかり合いだと思う

>>17 >>20 >>23

12二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:07:44

最終決戦でキシリア側にいるエグザベ君はまあ行くとこまで行ったって感じ
シャリアはまだそういう感じしないな

>>19

13二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:07:49

こいつらにそんな尺を割く余裕は無い

14二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:08:45

個人的にはエグザべくん自体は好きだからハラハラして見てるけどヒゲマンとの関係に別にそこまで盛り上がり要素はないな
監督的にはここの関係重要だったのか

>>15

15二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:09:15

>>14

監督イチオシらしいよこの二人の関係

16二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:11:07

描写がないとは全く思わないけど期待しすぎて肩透かしというかぴんと来ないってのも正直言い出しにくいけどちょっとわかる

17二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:17:53

>>11

要素にドラマ自体はあるはずなんだけど実際見た時行くところまで行くって言うにはあっさりしてるように見えちゃうのは逆に期待してたからこそかもよ

18二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:19:20

OP6人のうちコモリだけ言われてないんだっけ
今の所コモリはパイロットじゃないから安全圏に見えるけど、ゼクノヴァの影響受ける位置にはいるし言うほど状況違う感じはしないな

19二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:20:34

>>12

むしろNT部隊倒しまくるシャリアのが行くところまで行ってんなと思うけどな

エグザべくんは軍人として真っ当なことしか言ってないしその上で恩人ではあるって冷静に見えてるよ

20二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:25:34

>>11

正直話が世界がやばいの方向になっちゃって本来のイオマグやばい止めろの正当な目的や対決が脇に追いやられてるせいなんじゃないか

21二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:28:22

逆に不満な人は行くとこまで行くに何を期待してたのかわからん
エグザべくんに鉄血のアインみたいなの期待してたならありえないだろの一言だし主役級のシーンを求めてるなら論外だろ

22二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:34:27

それはそれとしてで大した葛藤もなく殺しあえるのだから関係性も薄いよね

23二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:40:14

それでも>>11が言うようにメイン組よりはこの二人の関係値はちゃーんと書かれてるし理解はできないか？

24二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:41:20

不満というか行くところまで行くって言葉のパワーが強いんじゃない
どっちかは死にそう感すごい

25二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:42:33

キシリア様のクーデター成功→シャリア・ブル軍事法廷へ
キシリア様のクーデター失敗→エグザべ君軍事法廷へ

行くところってのはマ・クべの軍事法廷で裁かれること

26二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:44:04

スパイと監視対象でそれ以上でも以下でもないって印象…

27二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:45:50

エグザベ君が割り切った性格してるから殺し合いも悲壮感が薄くてカラッとしてる
それが彼の良さでもあるんだけど

28二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:49:32

本人達の性格的にそんな大事に見えないだけでマチュとニャアンと同じかそれ以上の期間を過ごした命の恩人と殺しあうって普通にマチュニャアンより関係値としては高いからなぁ
仮にこの2人が殺し合ってたら悲壮感増し増しで行くところまで行った感あるだろうし

29二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:53:18

1〜2月ごろの舞台挨拶で「シャリアとエグザベは行くところまで行きます」
4月ごろの雑誌インタビューで「マチュ、ニャアン、シュウジ、シャリア、エグザベは行くところまで行く」
11話の段階で全員来るところまでは来てるだろ、エグザベは恩がありながらも殺されそうだから殺さないとならない
イオマグヌッソから例のアレも出てくるし全員必死だよ

30二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:54:26

シコスレでも何か大したことなかったねって発言した後からちょっと荒れ始めた印象だしこのスレも隠れ腐によって荒れる気がする

31二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:56:28

エグザベ本人が悲壮感無く真っ当に生きてるから忘れられがちだけどシャリアから見たらジオンが壊滅させたルウムの難民が選択肢の無さでジオンの軍人やってたら才能ありすぎて完璧に戦争の道具として仕上がってるっていう大分苦々しい存在なんだけど
でもエグザベは戦争の道具として利用されてるとは微塵も思ってないし狂信でもなくただ大変な時助けてもらった恩で頑張って騎士やってるっていう噛みあわなさがなんか味がある

32二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:56:49

殺しあってるのは行くところまで行ってるよな
監督はスパイ要素も入れたかったみたいだしこの二人の関係性が気に入っているというのは
上にもあるようにスパイと監視対象ということでいいのかと

33二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 10:59:25

シャリアは「許せ」と言いながらニュータイプ部隊を手にかけてるし、エグザベは命を助けてもらった恩を仇で返さなければならない
悲壮感を漂わせる尺がないからそう見えないってだけでお互い「殺したくないけど殺さなきゃ」になってるのは十分「行くところまで行った」のでは？

34二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:09:43

ジメジメしてなきゃ行くとこまで行ってないって？
それは違くね

>>38

35二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:11:11

ルウムの難民を経てこれならエグザベくんは何をされてもハイライト消えないだろう
それはそれとして心の傷やトラウマが一気に吹き出るところも見てみたいんだよな
そういうのが行くところまで行くなのかなって

36二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:13:40

この二人生き残ったら生き残ったで後腐れ無く今回の戦いの感想戦とか出来そうな関係が今までに無い感じで良いなと思う

37二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:22:07

ニュータイプがニュータイプらしく自由に生きられる世界、ニュータイプが戦争の道具として利用されない世界を目指すジオン軍人のシャリア
対して普段はあんまりニュータイプらしくなくて、自由でもなくて、ジオンのせいで戦争の道具として利用されているニュータイプであるエグザべくん
そのうえで本人がそこまで現状に不満を感じてない
シャリアに対するアンチテーゼとしてはこの上ないキャラではあるよね
それはそれとしてカラッとしててそれこそ戦い終わったら普通に飲みに行ってそうなとこが面白い

38二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:29:53

>>34

ジメジメなんて話誰もしてなくないか？

まあ結局言葉の捉え方が人によって違うのが原因で描写は悪くないとは思う

39二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:32:41

キラアスランとかルルーシュスザクみたいな叫んでれば熱い関係と思ってそうスレ主
むしろ関係としてはちゃんと書かれていてその上で納得できる対立書けてる時点でシャリアの目指すNTの書き方として何も問題ないどころか正解なんだよな

40二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:39:10

見た目でわかりやすく激昂したりしないと関係や感情が薄いと感じるならそういう感想になるんだねとしか
シャリアとエグザべの関係はしっかり描かれてキャラとしての心情すら語られてあんなにセリフではっきりと恩人との対立と説明してもわからないなら他人に聞く前にもう一度見直した方がいいよ

41二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:42:19

エグザベは富野作品にはいないタイプのニュータイプと聞いていた通り妙な味がする

>>44 >>46

42二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:42:25

メイン3人ですらもっと時間かけて関係性とか描写して欲しかったな、
仲良し3人組って言われてもなって感じの作品の中で（仲良しは視聴者が勝手に言ってるだけだが）
まあこの2人は対立する事になったら悲しいなくらいの関係性はちゃんと描けてると思うよ
物足りないのは登場人物全員そう

>>67

43二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:44:25

1クールって尺の短さを考慮したら伏線や交流はちゃんと描いてるから気にならなかった
主人公じゃないってことを考えたらこれくらいで十分だと思う、何よりMS乗りながらレスバしたり叫んでるのが良い

44二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:46:54

>>41

こんな奴いたら絶対印象に残ってるからな…

45二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:47:33

冷戦が身内同士の争いでしかなかったのと同様にシンプルに煽りの言葉が強いだけでしょ

46二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:48:46

>>41

悲惨な過去にも関わらず真っ直ぐ一生懸命生きてて良い奴でパイロットの腕も最強クラスとか人間出来すぎててキャラクターとしては絶対うそ臭いキャラになりそうだけど

MS降りたら察しが悪くてポンコツとかJK二人には塩対応されたりでバランス取ってる絶妙な案配だと思う

47二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:48:55

他スレでも言われたけどここの2人の描写やシャリアの掘り下げが丁寧なのは元々シャリア主人公に話を書きたかった名残に感じる

48二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:51:22

やっぱヒゲマンがケツマンになって、マチュが魚雷になってニャアンはトラァンになってシャアはみなさまのおもちゃになるよ
えぐざべ？そのへんにころがしとけ

49二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:52:35

お互い人として好意（変な意味じゃないよ）は持ってるけどそれはそれとして止まる理由もないってのをちゃんと描いてると思う
夕暮れはもう違う色〜♪が流れそうな関係じゃないと嫌ならそれは仕方ない

50二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:52:39

メイン3人よりマチュヒゲマンとかニャアンキシリアの方が短い中でよっぽど丁寧に書けてたと思うけどここら辺はもうネタバレになるから言えなかったんだろうな

>>52 >>54 >>111 >>122

51二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:55:44

ホモ期待してたってこと？
エグザべくんがホモネタに巻き込まれるの可哀想だからおじさんへの執着みたいな描写じゃなくて結果的によかったな

>>57 >>122

52二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:57:08

>>50

取る尺が限られてたからこそ必要な情報を過不足なく描いたって感じがする

もちろんマチュとヒゲマンとかいつの間に仲良くなった！？ってもっと見たい思いはあったけど呼び方変わった＝仲良くなってるっていうポイントは押さえてるんだよね

主人公3人は尺があったから逆にあれもこれもって取っ散らかっちゃった結果印象が弱くなり過ぎた

53二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:57:17

わかるマチュとヒゲマンの方がなんか思い入れあるわ
個人的にここ師弟感あると思ったのでこっち対立した方が悲しかったろうなって
まあ個人差よ

>>122

54二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:59:27

>>50

シャリアエグザべがマチュシャリアの隠れ蓑にしただけの詐欺って言いたいならすごいカプ脳だな

>>56 >>115

55二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:59:44

監督や脚本も推してたわりにただの上司と部下にしか感じないから何で推してたのかよく分からん
行くところまで行くは殺し合いだろうなとは思ってたけど、この二人が殺し合いしてても悲壮感も別に無いんだよな
どっちも死んでほしくないとは思えるけど、何でこの二人が殺し合いしなければならないんだとは思わない程度の関係

>>58

56二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:01:18

>>54

？？？

何が見えてるんだ？

>>60

57二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:02:24

>>51

そんな話は誰もしてないだろ

58二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:02:28

>>55

個人的にエグザべくんが好きだから注目はしてたけどここの関係性がすごくて！って言い方を制作側がしてたせいでハードル上がってた人もいるだろうな

別に無の関係とは言わないしエグザべくん自体の書き方に不満はないから自分はいいけどある！って言われるとうん？ってなるくらい

59二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:02:53

マチュとヒゲマンこそいつ仲良くなったかわからねーよ最低限エグザベとヒゲマンくらいの交流描けよ

60二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:04:49

>>56

単なる被害妄想よ

先にシャリアエクザベと置いたのならばシャリアマチュと並べるのが普通の文章であるところをマチュシャリアとわざわざ並べ替えてるのでカプに拘りがあるっぽい

>>64 >>66

61二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:06:15

何かさっきから腐叩きに持っていきたい人が混じってない？

62二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:06:16

ジークアクス比では丁寧に書かれてるとおもうけどこの作品自体関係性を深める描写飛ばしすぎてて薄く感じるのは仕方ないかと

63二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:07:25

・エグザベを2回軍警から助けた
・落ち込んでるエグザベのために絆創膏や服渡したりバーにも連れて行った
・エグザベが盗まれたジークアクス探したいと言ったから許可した
・助けられたエグザベはシャリアを殺せるのか？（いい人なのに…）と悩む描写が挟まれた
・一緒にキシリアの護衛に出撃した
・キラキラ空間で分かり合えないことを理解して殺し合い
・上記全て雑なカット無し

マチュとシャリアよりずっと丁寧だぞこれ
あっち端折りすぎ

>>68 >>69 >>71 >>73 >>75 >>78 >>121 >>133

64二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:07:31

>>60

何言ってんだおめー　

そんな事感じとる方がカプ脳だわ

65二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:08:14

エグザべとシャリアのがお互い利害関係だけのマチュとシャリアより誠実な関係性の書かれ方だろ
エグザべ君のシャリアへの想いもちゃんと書かれてるのにすごい否定したい人いるんだね

66二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:08:34

>>60

いやそんな名前の並びを気にしてるあなたのほうがカプに拘りあるでしょ

気にしたことないわそんなの

67二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:09:44

>>42

普通に3人が仲良く日常を過ごしてるシーンは描写されてるでしょ

エグザベ君とシャリアの関係もそうだけど

あっさりしてるようでよく噛めば味が出てくるのがこの作品だよ

68二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:10:00

>>63

ちゃんと見てればわかるようなことなのにな…

言っちゃなんだけど主人公とはいえマチュ中心に見すぎてる人いるよね

69二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:10:24

>>63

前半の話見返すとシャリアはエグザベをスパイだから突き放してるように見えて実は自分で考えて行動してみなよでも危なくなったらフォローするよって動きしてるし

エグザベは初陣の時はシャリアにぶつぶつ文句言ってるけどソドン突っ込んで迎えに来てもらってからは即懐いてるのが分かって面白いよね

70二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:10:27

単純な会話の量だけならマチュニャアンに次ぐ2番目位あるんだけど、エグザベがソドン降りてから結構時間が経ってるっぽいのが

71二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:11:15

>>63

こうして見たらマチュシャリアまじで雑だな……二次創作で補われすぎだろ

>>72 >>81

72二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:14:08

>>71

そりゃぁジークアクスはマチュが1番人気だからマチュとの関係性の二次創作を望む人が多いよ

73二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:14:42

>>63

こう書かれるとちゃんと描写はあるんだな

でも何故か関係性が薄く感じる

74二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:15:16

エグザべ君が切り替えが早いというか
性格がさわやかだからか悲壮感がないので…スポーツにみえる

>>77

75二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:15:21

>>63

そりゃコモリも仲良く見えますわ…

76二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:17:13

マチュニャアンより絆あるだろこれ
お互い好感度高いのに殺しあうしかないってガンダムすぎる

77二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:18:01

>>74

絶対曇らないし、万が一殺してしまったとしても落ち込むけど2、3日後には何気ない顔してそう

だが墓参りは行くという謎の自信がある

78二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:20:45

>>63

初陣でシャリアに愚痴をいうエグザベのシーンは一度落としたけど、監督がまた入れたレベルに気に入っているシーンらしいから描写量は本当に多いはずだけど、どうしても主人公トリオではないし、あとシャアとニャアンっていう他に絡みがある人があるから、軽く見られがちなんだと思う。

>>80

79二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:22:25

行くところまで行くってんなら
刺し違えて両者死亡までじゃね
そうなって欲しくないけど

>>84

80二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:23:50

>>78

1話まだ戦争してるつもりなのか？→10話悪いがお嬢さんこれは軍事作戦なんだ

ここ対比に痺れたんで削られなくてよかった

>>89

81二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:24:37

>>71

というかシャリアに限らず薄い

尺使ったポメたちとは音信不通だから序盤の積み重ねすら投げてる

異常にシュウジ好きなことしかわからん

82二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:24:43

描写はしっかりしてるし互いに好感を持ってて敵対する理由もしっかり描かれてる
心が通じあって分かり合えるはずのキラキラでシャリアから「キシリア排除」を読み取ってしまい絶対に相いれない存在だと殺す覚悟を決めて「感謝してます」と心残りをなくした
状況的には十分すぎるほど悲劇だよ

>>86

83二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:24:48

シャリアとエグザべって良くも悪くも上司部下の関係以上の何ものでもないからな
マチュ相手には手ずから戦い方の手解きをしたり、木星での出来事を話したり、何なら壁ドンもしたりしてるし
シャリアの感情がより乗ってるのはマチュに対してだと思う

>>85 >>87 >>97 >>120

84二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:25:11

>>79

いやもう既に行くとこまで行ってるってことじゃないの

マチュニャアンの薄い対決見たらこっちはかなり進んでるぞ

85二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:26:55

>>83

未成年とおっさんの組み合わせキモいから引っ込んでくれ……壁ドンにそんな意図はねぇよ

あとエグザベは習わなくてもビット破壊とオールレンジかわせるからいらねぇ…

>>94

86二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:27:16

>>82

じゃあ文句つけてるやつは嫉妬してるカプ厨か

このスレ見てるだけでもシャリアとエグザべに対してやけに否定したがるのわいてるし

87二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:27:36

>>83

複雑な関係性で、ただの上司部下ではないって言ったのは監督直々だぞ

88二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:27:54

エグザベとシャリアはただの仕事関係にしか見えないから殺し合いしてても悲劇には見てないんだよな

>>93

89二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:28:24

>>80

その台詞は回が進む毎に印象変わって良いよね

1話ではふーん戦争知らないエリートか…→3話でえっ難民だったの！？ってびっくりする

90二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:28:50

シャリア→マチュの壁ドンに何を見出してるんだ…ただのカプ厨だろこれ

91二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:28:52

シャリマチュ好きな人の印象が悪くなっちゃうので、騙りじゃなく素でやってるならやめた方がいいよ…

92二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:29:16

ノマカプ好きって他の関係性を否定したがる癖に自分は妄想だけで生きてるよな
監督がこの二人について触れてマチュとシャリアには一切言及ないのはどう捉えてるんだろ

>>95 >>96

93二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:30:25

>>88

何度も出てるけど監督自身がこの二人はただの上司部下ではないと言ってるんだよ

マチュとの師弟関係こそ正義と思って二次創作ばっか見てるとわからなくなるのか？

94二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:31:05

>>85

壁ドンはマチュが「私はなにをすればいい」と自分からシャリアに報いたいという意志を示したからシャリアはきっと嬉しかったんだろうよ

何でもかんでもカップリングに繋げるお前がそういう思想なだけや

95二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:31:05

>>92

マチュはシュウジとニャアンとの関係が押されてる割に爆破されてるから今棒探し中なんだと思う

96二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:33:07

>>92

スレタイにCP注意とは書かれてないしそういう話をしているつもりは無いんだが…

97二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:33:25

>>83

言わんとしてることは分からなくもないけどその流れで壁ドン出すのは意味分からん

98二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:33:47

はぁ暴れてるのシャリマチュ厨だったのかよ

99二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:34:48

尊敬できる上司に可愛い部下でカラッとした好意をお互いに向けてるでもう充分だよ
他と比較してもしょうがない

100二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:35:37

お互いに人として好感を持ってて恩もあるけどキラキラでそれぞれの考えが分かりあった上で相容れないという結論になったからかなり行くところまで行ってると思う

101二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:35:50

シャリアの感情が乗ってるかどうかで言うならマチュもエグザベも変わらないんじゃないのか？
軍人と一般人の区別はつけてるだろうけど、どっちも新世代のNTとして見てるだろ

>>106

102二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:36:09

何かやけにマチュとの師弟関係こそ正しくて素晴らしいみたいなの見るけどこういう層なんだなって悪い意味で納得したわ

103二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:36:48

描写薄いからって壁ドン押すの素でドン引きしてる
シャリア好きだから本当にやめろ

104二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:38:23

誰より誰が仲良いとか思い合ってるとかは関係ない話なんだよなぁ
仲間同士で仲良いならそれで良いじゃん
将来的に敵対するキャラクターとして登場して今殺し合いまで行っている二人はその関係性を十分に描かれているかどうかってのがスレ趣旨でしょう
それ以外はどうでも良い

105二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:40:24

監督はメイン3人の関係にも力入れてて出てきてるのがこれなんだから期待しすぎたってことだよ
行くとこまで行ってるのに間違いはないし

>>109

106二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:41:25

>>101

だから君のようなニュータイプは殺したくないって言ってるのにな

107二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:43:34

シャリア棒取り合いスレになってきたから話戻したほうがいいぞスレ主
管理しっかりな

>>112

108二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:44:45

忘れられてるけどまだ最終話もあるからな
殺し合いから一歩先を描くのかもしれないし今の時点で色々語るのは早い気がする

109二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:44:49

>>105

コモリからも気が合ってるように見えたのにって言われてるから作中では気の合ってる上司と部下の殺し合いなんだよな

いまいち共感しづらいと言う意見には同意する

>>195

110二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:45:06

エグザベとニャアンもだけど男側が未成年に手を出すと思われてるのマジで不憫だと思う

111二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:45:15

最初にマチュ＆シャリアを比べたのは>>50だけど3人組との比較だからそこから便乗でエグザベ＆シャリアを比べ始めた奴が分からん

>>115

112二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:46:15

>>107

誰もエグザベとシャリアのカプの話なんてしてないぞ

マチュとシャリアのカプ推してるやつが勝手に尻尾出しただけ

もうマチュとエグザベ比較するな

113二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:47:10

ぶっちゃけマチュニャアンが薄すぎたからじゃね？
熱い主人公ヒロイン対決の裏でシャリアとエグザベが戦ってればまた印象違ったと思う
マチュニャアンは一瞬で終わって巻きで次の展開行ってますけどまだ決着に時間かかりそうですか？になってる

114二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:47:26

シャリアとマチュの関係はこういうところがあるよな、という話をしたらシャリアとエグザべの関係性を否定したことになるんか？
そんな極端な話をしたつもりは無いんだが

>>116

115二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:47:40

>>111

>>54がマジで見えないものが見えすぎている

>>117

116二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:48:28

>>114

なんでシャリアとエグザベの話してるスレでマチュは〜って割り込んできたんだ？

シュウジとニャアンがいるだろ

>>121

117二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:50:53

>>115

そいつは何言ってんだこいつ扱いされてるだろ

118二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:51:03

シャリアとエグザベは気が合ってたとコモリは言ってるけど描写としては弱くない？
シャリアとマチュの気が合ってると言われる方がわかる…くらいの話だろマチュの名前出されてるの

>>125

119二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:51:43

シャリアとエグザべについては描写はあるけど感情がついてこない感じがする、ってのであんまし話題にされ辛いのかなとは思う。良くも悪くもサラッとしてるのと、変な話視聴者が見たい特別性とはちょっと違ったのかもしれない

>>124

120二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:52:12

>>83がおかしいから総ツッコミされてるだけじゃねーかな

121二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:52:26

>>116

>>63の流れに乗じた

現にマチュとシャリアは作中での絡みがあるのにシュウジとニャアンがいるからってのもよく分からん論調だなぁ

少なくともこのスレにおいてはカップリングの話はしてないんだよな？

>>126

122二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:52:35

>>51

>>50

>>53

あたりがいきなりホモじゃなくて残念でした、エグザベよりマチュの方が思い入れありそうって言ったからマチュとの比較になったんだわ

123二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:52:37

2人とも内面が成熟してて自他境界線がはっきりしてるからね

124二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:52:46

>>119

エグザベくんはハイライト消えない＝光属性でシャリアを救うみたいな妄想よく見たからな…

125二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:53:07

>>118

お互い好感度あるのに殺し合わないといけないって描いてるから弱くないだろ…

いきなりヒゲマン呼びしてニャアンとかよりシャリア好きになってそうなマチュの感性わからねぇよ…

>>130

126二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:54:21

>>121

どのレスの人？

127二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:55:31

エグザベくんがもうちょっとシャリアに絆されたり苦悩する描写あったらまた印象変わったんだろうか
シャリア→エグザベは分かるけどエグザベ→シャリアが切り替え早すぎるのは感じる

>>144

128二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:55:40

多分視聴者が期待したシャリアエグザべの関係性って仕事超えたとこでも訓練してるとか、もっとお互いのパーソナルな話して信頼関係築いたうえでの敵対だったんだと思う。
でもそもそもこのアニメ、あんまりそういうの描かないからこれはもう仕方ない

129二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:56:13

シャリアはエグザベよりマチュへの方が感情乗ってるなんて言ってる奴が総ツッコミくらってるだけだろ

130二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:56:19

>>125

いろんな感想とか見てると公式は好感度ある描写のつもりなんだろうが

エグザベのスパイ設定がお出しされて視聴者がどう受け取ったらいいのかわかんない感情ついていけない…って感じだと思うぞ

131二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:57:48

エグザベのこの人殺せるのか？も物理的に殺せるのか？と感情的に殺せるのか？で解釈わかれてたしな

132二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:57:56

11話が行きついた先であってくれこの先まだ何かあるって言ったら
死がちらつくじゃないですかーやだー

>>135

133二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:58:10

描写あるのに>>63否定したがるならもう視聴者側の問題なのでは…？

2クールで不満ならわかるけどメインその4と5の関係が主人公たちより丁寧だぞ…

>>134

134二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:00:32

>>133

その主人公もマチュニャアンとニャアンシュウジが描写不足って言われてるからなぁ…前にどっかのスレで言われてた過程がないから理解はされても共感されにくいってのがピッタリ当てはまる気がする

135二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:00:57

>>132

なんかエグザベは死なない気がするんだけどシャリアは自分の理想に反して若いNT部隊瞬殺した事で一気に死相が出てきた感じするんだよな

説得する時間が無かったし地球にイオマグヌッソ発射食い止めるために仕方なかった部分もあるのは理解してるんだけど

136二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:01:46

本編ではないけど、Gジェネのエグザベのボイスはだいぶシャリアに対して恩感じてそうな声色だったと伝えておく
少ないボイスの内の２つだったけど、多分こっちの方がエグザベの内心に近いんじゃないかね
あなたは一体何者なんだ？！と僕にこの人が殺せるのか？ってセリフ、特に後者。

137二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:02:00

真面目な話、レスバとNT空間と戦闘シーンとぶっちぎりで優遇はされてんだよね
キャラのファンがそういった決裂と対決を別に望んでなかっただけでね

>>138

138二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:04:14

>>137

ガンダムやってるよなぁ…

戦闘も気合い入れてって言われてたみたいなんで今回の見せ場こいつらっぽいんだよね

>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:06:51

マチュもシュウジとの関係は薄くないぞ
ニャアンとの関係が薄いんだぞ
そこに追撃でシュウジの認識がマチュ＜ララァ確定したから大荒れ中なだけだぞ
シャリアとエグザベそれぞれ恋愛描写皆無でよかった…と安心してるところだ、近くに女いたのに全部叩き折ってるからな

140二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:08:07

>>138

行くところまで行くって殺し合いだよってガノタが言ってたけど、本当に綺麗に殺し合いになったね

>>141

141二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:09:40

>>140

しかもキラキラ空間入りからの相互理解→理解したからこそ殺し合い続行だからガンダムすぎる

142二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:12:53

>>138

間に誰も挟まらず一対一だから本当に優遇されてるぞこいつら

マチュとニャアンを見てみぃシュウジ絡みでぐだったから仲良い理由も敵対理由も薄いんだ

マチュvsシュウジにかけるよもう

143二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:16:42

殺し合いを期待して見てたけど、二人揃って感情より理念に従うタイプで切り替えも早いものだから、葛藤や躊躇いがあまり見えなくて肩透かし食らった気分ではある
ただ、今の状況は行くとこまで行こうとしてる所だろうから最終話の描写を楽しみにしてる

144二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:19:29

>>127

エグザべくんって正直誰に対してもそうだし…

親友死んだ時も3日くらいで部屋でかー窓豪華ーだしそういうすぐに切り替えられるメンタルがないと生きて来れなかったんじゃないの

>>147

145二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:19:38

言語化が難しいんだけど行く所まで行くっていう情報で一部のオタクたちが思い浮かべたのがお互い執着したうえで仲違いし殺し合いの末死ぬかわかり合うかすると思ってたんだろうけど
意外とお互い自身に執着してないし殺し合う理由も他の人間の為という利害が一致したら割とすぐ戦い止めそうな感じなのが行く所まで行ってないなという感覚に陥っててしまうのかもしれん
普通の感覚だと殺し合ってる時点で行く所まで行ってるんだろうけどこういう戦闘があるアニメって割と気軽に殺し合いシーンあるからただ殺し合ってるだけではオタクは満足できないのかもしれない

146二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:21:49

自分的にはきっちり描写された上で、十分行くところまで行ってるけど、強いていうなら争っている内容が紫おばさんの事っていうのが殺し合いの熱を下げている気がする

147二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:24:25

>>144

切り替えは早いけど死んだ友人の話は悲しそうにするから「今やらないと死ぬ」「引きずりすぎたらまともに生きていけない」が合わさってメンタル強くなったタイプだと思う

エグザベの周りは人が死にすぎてる

普通に考えて推定20億人の死は17〜18才の子どもが体験していいものじゃないんよ、マチュくらいの頃に家族や友人皆殺しにされてるんだ

148二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:24:30

視聴者目線だとなんでキシリアに付くんだよーと思うけどエグザべくんからしたら同じキシリア派なのにシャリアが意味不明な理由でキシリア殺そうとしてるだけだからなんとももどかしい

>>150

149二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:24:37

エグザべ「自分の愛機と戦うことになるとは」→愛機!?まぁそうか…
シャリアとエグザべは行くとこまで行きます！→え…うん、行ってるか…

なんか湿度が足らないのかな

150二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:26:45

>>148

何が酷いってNTの救済ならシャリアよりキシリアの方が職の斡旋や永住権確保で地に足ついてるのが怖い

戦争の責任とって難民助けてた真面目な人がいきなり発狂したようなもんだよこれ

>>156

151二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:27:45

散々言われてるけど、丁寧に描写されてるのにそう感じないのはもう受け手側の問題だと思う

152二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:28:02

本気度や激情が感じられないのはあるかもしれない
シャリア「排除させてもらいますよ（あっさり）」
エグザベ「抵抗はさせてもらいますよ（あっさり）」

153二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:28:59

誰もが「来るところまで来た」と感じるパンチ力って一体なんなんだろうね
本人がショック受けてる描写とか？取り返しのつかない喪失とか？

>>154 >>155

154二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:30:05

>>153

一年戦争の地獄見てきた連中に無茶言うなすぎる…

155二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:30:44

>>153

でもこれどっちかがどっちかを殺してもあっさりしてそうだから

どっちかを庇って死ぬとかじゃねぇかな？

156二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:31:53

>>150

ガチでこれだからエグザベ視点マジでキシリアを殺すの意味不明なんだよねぇ…

ちょっとアレな人だけどそこまでやる人じゃないだろ…ってなってる

やるんだなぁこれが

157二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:32:19

エグザべはもう最大級よ取り返しの付かない喪失を経験してるので何しても無駄っす

158二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:35:23

この期に及んでルウムネタ未だないの草何のための設定？

>>160 >>161

159二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:41:31

二人とも思ったよりあっさり割り切ってるから悲壮感があんまり無いんだよな
もっと尺あったら苦悩する姿をもっと見れたんだろうか

>>163

160二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:43:56

>>158

掘り下げすぎたらシャリアどころかシャアやソドンやマチュにも被弾するから描けないと思う

ただでさえ戦闘NTなのにジオンの罪加算されてこれ主人公たち勝っちゃダメだろになる

敢えて理由つけるならこんな目にあっても憎しみをぶつけないエグザベ良いやつだなってプラスの評価にはなってる

ニャアンとの関係はあっちが塩だからあんま意味ない

161二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:44:00

>>158

わざわざルウム設定にする必要あったんかねと思うけど

ルウム設定だったからこそエグザベの善性がより輝いて見えるというのはあるかなぁ

162二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:44:50

キラキラした上で殺し合い始めてついに行くところまで行ったなぁ！って思ってたからスレの反応にびっくりなんだけど少数派？しかも最終回まで引っ張ると思わなかった

163二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:45:00

>>159

変わらないと思う

苦悩する姿を見せるキャラ以外は苦悩していないのか？って感じで二人ともちゃんと苦悩してるし悲しんでもいるけど表に出さないキャラっていうだけだと思う

すべてを失った軍人だったりすべてを失った難民上がりだからキャラ造形と矛盾してもいない

だから現状の描き方が過不足なく良いんじゃないかなぁ

164二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:45:39

エグザベがルウムカードを持ち出して来たら環境壊れるからな…
最強カードすぎる

>>167

165二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:46:43

ルウムは冗談抜きで禁止カードだから本編シャリアすらキシリア様が地球破壊するかもよヤバいよしか言えないんだよなぁ……
ジオンに関わっている以上これに触れたら即死する
でもルウム生き残りは珍しいから外伝あたりで触れて欲しいな

>>170

166二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:49:17

ルウムの生き残りで差別された難民でジオンがNTに兵器の特性を見出した結果生き残れたキャラ（※NTの有用性を示したのはシャリアたちです）だから弱者カードバトルしたらこいつに勝てるやつは作中一人もいません、ニャアンだけはバトルしなくて良いけど

でもやらないから良い奴なんだよ

>>191

167二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:49:40

>>164

真面目にじゃあ何でその設定つけたん？としかならない

エグザべくんに関してただの深読みした方がアホみたいに言われる度もやもやするわ

>>169

168二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:50:53

エグザベくん、禁止カードをオープンで握り続けたまま
しょぼいカードしか展開してなかったのに
気付けば戦闘力があり得ないほど上がっているという
カードゲームに例えるとわけわからないことになってておもろい

>>174

169二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:51:18

>>167

深読みした奴がアホ扱いってされてなくないか…？

まぁ描けないよな…って思われてるけど

>>171

170二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:51:19

>>165

正直これあるからシャリア忖度すげえとしか思えなくて対決自体が茶番感あるしエグザべくんの扱いっておじさんが格好良く若者を諭してるように見せる為の存在なのかなってなってる

>>172 >>173 >>177

171二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:52:40

>>169

実際放送後そういうスレ立ってたよ

深読みしてただけだったね〜って言われるとそもそも設定にあるものを深読みとは言わないだろと思う

>>176

172二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:53:48

>>170

なので脚本もルウムを持ち出さない

シャリアに勝ち目がないから

まぁエグザベくん普通に意志強いから説得できなかったんだけどね

173二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:54:31

>>170

まあスタッフがシャリア大好きおじさんたちなんでね…

都合よすぎる脚本なのは同意

174二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:54:53

>>168

見返したら1話から戦闘力高くて笑うんだよね

175二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:55:54

エグザベは1話からずっと強い定期
理由が不明だから本物ってことで片付けるしかなくなったぞ

176二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:56:14

>>171

心ないスレ民の言葉を心臓に突き刺したままアニメ見るのはキツイゾ

掘り下げたらそれだけでアニメ作らなきゃいけないレベルの設定だと思うしエグザベというキャラクターを難民設定ありきで考えれば色々納得したり理解できたりもする

語られないだけで無駄に付けた設定とは自分は思わなかったよ

ルウムを知ってあの善性を保ち人道的に生きようとしているエグザベカッコいいじゃん

177二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:57:01

>>170

でも間違えなくエグザベ君も寵愛枠だよ

アムロ撃ち、アムロの彗星移動をする奴が監督から寵愛を受けてないはずがない

>>179 >>182

178二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:57:48

行くところまで行く=向こう側の世界に行くだと思ってました…

179二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:58:05

>>177

というかルウム生き残ったならこれくらい強くあってくれなきゃ困る弱かったら死ぬ

あそこマジもんの地獄ぞ

180二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:59:05

シャリアとの関係を勝敗で語るのも分からないな
シャリアはそもそもルウムカードを出す前に勝負にもなってないだろ
実戦的に難民保護を行っていたキシリアを知っているエグザベにはシャリアのNT未来なんて欠片も響かなかったんだから
それでいて二人が敵対する理由はNTは関係なく主君を殺すか守るかっていう軍人として定まってる

>>185

181二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:59:28

ルウムに関しちゃもったいないし脚本の都合を強く感じるけどエグザベのへこまずに一生懸命生きてるキャラが好きになったからまぁ良いかの気持ちになってる

182二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:59:29

>>177

おじさんのみたいのこそ寵愛故の忖度ガードであって一貫した強さ描写でしかないエグザべくんを寵愛扱いは違うだろ

>>184 >>188

183二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 14:00:09

ルウムがあったのにジオン軍人も個として接する
善人すぎて気味が悪いけど文句言う資格はジオンにはないんだよなぁ

184二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 14:00:28

>>182

おじさんは寵愛超えてこの物語の起源だから...