思えばあれだけの戦力差で大洗に負けたの

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:45:46]

普通に無能を超えた無能では

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:47:23]

隊員が無能だから

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:50:33]

あの戦車の差で素人混じりの学校に負けるとかはっきり言って無能だとは思う
こんな学校が10年近く連続で優勝できるのは底の浅さを感じなくもない

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:52:55]

それは他の高校にも突き刺さるからやめろ
特にプラウダ

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:52:58]

大洗が曲者集団とはいえ戦車のスペック差に隊員の経験の差もあってあれはな……

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:53:47]

>>3

忖度まみれの碌でも無い競技なのかもしれん

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:55:22]

レベリングしてない初期大洗に後一歩まで追い込まれた聖グロも大概だと思う

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 12:57:05]

西住流ってただの脳筋だからな

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:01:13]

OBから袋叩きにされてそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:08:28]

>>6

プロ野球のリーグ再編問題レベルで取りざたされるべき本編世界が始まらないレベルの案件が起きてんのに、

｢とりまヒロイン実家から追い出して(ヒロイン逃げ出して)ほとぼり冷まそうねー…｣って個人間の問題で済まそうとしてるのは頭おかしいと思った事はある

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:17:21]

結果だけ見なくても割とアニメ内で描写されてる部分だけでも割と無能というか…

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:20:26]

というかエリカ以外モブか半モブみたいなのばっかでネームドキャラいないのが酷いよね

最終章で新キャラ増えなかったのも相まって勝たせるきねーなとバレバレだったのは萎えた

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:23:50]

真田紐風に例えるなら大局が見えてない羽柴軍って感じがする

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:27:04]

>>13

他の高校と違ってドイツ感もあんま無いしな

モデルがモデルだけに寄せすぎるとまずいのは分かるけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:28:49]

硬直した宗教とか廃部になったスポーツ強豪校にありがちな理念やポリシーが目標にすり替わって有名無実と化してるやつ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:32:07]

>>7

2戦目も自分らはプラウダが味方で大洗は知波単とかいう理不尽ゲーやってんのに互角の勝負されてるしな聖グロ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:32:10]

こういうの昔のスポーツ漫画あるあるな気がしなくもない
冷静に見てはいけないタイプ

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:34:21]

>>12

後付け＆ファンによる気ままな二次創作で緩和されかけてるけど、(本編だけ冷静に見れば)姉貴や溺れかけた子を除いて逸見さんも母親も典型的な嫌味な敵役だもんな

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:39:08]

戦車の性能だよりで選手の実力はそこまででもないチームって
昔のスポーツ漫画だと大会の1回戦ぐらいで戦う相手な気がする

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:39:15]

WW2じゃなくてプロイセン王国〜帝政ドイツ帝国がモデルなら戦略も打たれ強さもマシだったかもな･･････

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:40:51]

ぶっちゃけた話ご都合主義抜きにしたら機材も練習時間も負けてる新設校が勝てるわけないと思うだけど実際どうなん？

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:49:40]

>>21

カチューシャからは蛇蝎の如く嫌われてるけど後継者ノンナからは尊崇される姉住殿？

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:50:38]

ほぼ素人軍団に大会で絶対王者が負けるのは草

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:55:24]

戦車道自体が金に物言わせて強い戦車大量投入してゴリ押せば強い競技！だから黒森峰とプラウダの2強！
みたいな設定あったと思うんだけど公式だっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:59:51]

当時例えられてた気がするけど単純な戦車の戦力比だけでも旧ザクでガンダムに挑むようなもんだったみたいだしマトモに考えちゃダメな作品よな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:01:02]

たしか１クールだけで大会まで全部やってるわけだからな
ノリとテンポ重視

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:01:45]

普通に大洗に負けたら恥ずかしいやつ
特に黒森峰

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:04:51]

>>21

前者まほネキなら黒森峰みほルートありえる程度にはカリスマ隊長

後者なら対応しくじりまくってエリカさんまで愛想尽かして大洗行く程度にはクソミソに無能

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:13:07]

>>11

おケイさんあたりは事情知ったら新ルール追加とかスト的なのに動きそうなんだよな

本編でも｢道｣を強調してたし

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:14:38]

戦術も無くただ突っ込むだけってやってる方は面白いんかこれ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:16:07]

強い戦車揃えて前進するだけで九連覇かあ

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:19:15]

質量と数で押す戦法って勢いに乗ってる時は面白いように勝てるんだよな。その代わり何かのきっかけで簡単に瓦解する

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:19:57]

>>22

現実に戦車道なんてないから実際なんてものは分からん

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:20:27]

>>33

そりゃ質のいい兵器を集めて言うことを聞く兵隊を載せて足並みそろえて突撃するのはもっとも単純だけど勝つのには最適解だし…

まぁそれができないから戦術ってのがあるわけだけども

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:20:40]

10VS10くらいで参加車両も『大型戦車は1台まで』みたいなレギュレーション設ければそれなりに拮抗した勝負になりそうではある

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:21:57]

作風全否定になるけど監督や顧問みたいなストッパーいなきゃ更にヤバい事件起きそうな界隈

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:24:54]

>>4

プラウダは中断で集中力切れてる＆カチューシャのカリスマ性を上げすぎた結果下への教育が不十分＋バレー部が高校トップ級のノンナから逃げ切る大金星とギャンブル要素はありまくりだけどちゃんとした勝負だぞ

スレ絵は狙われる的が真ん中に突っ込んで格下戦車に正面から負けるカスだ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:28:08]

見たのだいぶ前だから記憶があやふやだけど、しょっぱなの操作ミスなければ一撃で試合終わってなかったけ？
それはそれとして残存車両がいるのに隊長車同士でタイマン張るんじゃねぇってのはそう
まぁそこで引っ込んで味方とタコ殴りにしてくるようならアニメになんねぇよって話だけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:32:20]

プラウダも一応パワー抑えられてるんだよな（センチュリオンが行けるならIS3もいけるはずだから）

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:35:23]

黒学の謎は九連覇出来た事と母校から痛風患者を1人も出してない事

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:35:48]

ぶっちゃけ戦車が豪華になっただけの知波単だよな

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:36:52]

>>43

あっちの方がちゃんと結果出せるぞ

スレ絵は言うならば自分たちをテクニカルな能力に長けてると思い込んでいる異常者集団だからな

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:38:31]

真面目にやると主人公側に勝てる要素無いし

[46 11 25/06/23(月) 14:39:12]

>>34

それは分かる

日本一になった翌年から暗黒期に入った横●みたいななもんだな。勝ちの味を知りすぎると押さえ込まれてた問題点が一気に吹き出すんよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:42:59]

負けたら廃校設定のせいで負けられなくなっちゃったからなあ
そこら辺もマジで昔のスポーツ漫画やってる

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:44:59]

>>6

うろ覚えだけど実質4強（黒森峰、プラウダ、サンダース、グロリアーナ）の独壇場らしいからな

人員と資金が山程あるのが大前提みたいな競技だからさもありなんだが

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:54:28]

やっぱ2010年代頭だから成立した作風なんだなーと
今作られるなら一時期のSSみたいな良くも悪くもキャラ誇張はっちゃけ路線に舵を取ると思うし、ここまでヒットしなかった気がする

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:16:20]

まともに頭働かせて考察すると馬鹿を見るから学園艦というトンチキで塗りつぶしているので

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:31:10]

戦力差がでかすぎて相手のミスと舐めプが無いと勝てないんだよな

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:48:00]

映画でお姉ちゃんがめっちゃ強いせいで妹のためにわざと負けたとしか思えない

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:53:09]

黒森峰が全部三号戦車編成とかでもない限り、脚本の都合で無能ムーブしなきゃプラウダぐらいしかまともに勝ち目ないし聖グロとて最低でもセンチュリオン入れなきゃお話にならんよ
そう考えると独ソ戦やってた連中の戦車技術マジでおかしいな……

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:57:09]

>>5

そうなるともう指揮官の差というか、西住流の名誉は地の底まで落ちただろうな

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:58:27]

>>6

実際学校ごとの戦車の質はともかく参加台数制限がないのは完全に競技として成立してないと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:00:00]

>>4

ソ連モチーフにした結果いろいろとおかしな事になったと思う

カチューシャのカリスマ性やノンナの参謀能力や戦車の質はともかく、隊員が互いに会話すら困難なレベルってオイ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:00:43]

>>56

あれ普通に台数制限あるんじゃなかったっけ？

下限のほう？

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:02:50]

>>18

言っちゃ悪いが、ダメな部活モノでよく見るパターンなんだよな

上位陣まで含めて総じて民度が悪い上に見かけ倒しが多くて、競技自体にまったく魅力を感じないタイプ

ビルドファイターズトライ見てた時に似たような気持ちになった

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:05:30]

>>22

一応、指揮官の能力で大差をひっくり返せたみたいな理屈は成り立つからまだマシ

ただ、当たり前だけど全国大会の準決勝と決勝でもそれなら味方の有能さより敵の無能さが強調されるから最後までそれ一本なのはまずい

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:08:12]

>>33

まあアメフトみたいなスポーツだとそういうノースサウスゲームが一番強いみたいな事は起こりうる

問題は戦車道だと戦車自体は後進に引き継げるから選手がいなくなったら完全に更新せざるを得ない他スポーツと比べると強さが固定化されやすいことかな

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:11:01]

ただでさえクール限られてるのに戦車を無理矢理スポーツや部活動に落としこもうとするあまり駆け足展開の悪い部分も如実に現れてる

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:17:36]

>>5>>11>>34>>57

こういう各校ごとの欠点・短所をもっとオーバーに際立たせてあれば消化不良感やモヤモヤも少なくなったと思うの･･･

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:19:36]

>>60

特に準決勝〜決勝は蟻の一穴から堤が決壊するようなカタルシスが欲しいよね

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:19:57]

１クールのオリジナルアニメに求めすぎじゃねとも思わなくもない

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:22:56]

そもそも男が戦車乗ってるの厳つすぎてダッセーよな女ならマシかもみたいな発生理由の道だもの
まともに考えたら足並み揃えて囲めば勝ちなんだから強い戦車と命令通りに動けるメンバーなら敗けはないはずなのに強豪のはずのメンバーが弱いからな
前評判弱いとこのがモブが頑張ってる印象強いから黒森とプラウダ練度低くないってなる

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:30:44]

上でも言われてるけれど、ガチで勝負するなら車両性能と車両数で黒森峰・プラウダの二強だからどれだけ作戦立案能力があろうと小手先の戦術では勝てない
結局敵のモブをガバガバにするか、敵の指揮をガバガバにするかのどっちかしかやりようがない
一応主人公サイドにとんでもなく強い隠し玉の機体があるって方法もなくはないけど、スポーツたる戦車道でまさか一〇式を編成に入れますなんてやれるわけでもないし

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:37:09]

素直に｢戦争の技術を平和のために利用できないかと産み出された｣って方がしっくり来る気もする

却って各方面がうるさくて作れない気もする気もするけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:40:46]

ただ装甲の強さとか砲弾の威力とかは考慮してないからそこまで性能差は
でないからなあ
実際の戦闘だと別に当たってもやられるようなダメージ受けなくても当たれば倒されたことになるし

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:55:05]

>>39

西住流として逃げるのはダメだからそれは仕方ない

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:56:41]

>>60

決勝は敵が無能ってか西住妹の作戦が凄かっただけじゃね

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:57:11]

>>70

これは退却じゃなくてUターンだ！って言い張れる胆力が姉にもあれば…

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:01:11]

話題逸れるが、理事長がおっさんなのネタにされるけど茶の湯(茶道)も華道も香道も蹴鞠も大家や開祖、パイオニアは男だからか違和感は無かったのを思い出す

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:30:31]

劇場版は別として、TVシリーズはフラッグ戦なのでフラッグ車（各校1車）を倒せれば勝利となる。
ので、一応弱小校にもやり方によれば勝ちやすいちゃ勝ちやすい
それでも、プラウダは油断。わざと包囲で緩い部分をつくる。
黒森峰は周りが無能なため、フラッグ車を単独にすることに成功できた。
とはいえ、全国9連覇もしてる学校と思ったら拍子抜けやったな。
まぁ9連覇ってところは、巨人のV9とかを意識してただけかもしれんがな。

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:00:35]

>>74

メキメキ頭角を現した化け物チーム(阪急)に最終戦までもつれ込んで敗れたって部分も似てる

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:12:19]

本編で本当に描きたかった内容をスピンオフとかドラマCDで晴らしてる感じがある

画像は知波単これぐらいぶっ飛んでても良かったんじゃねえの説

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:46:56]

>>74

プラウダはそもそもノンナ（IS2）をフラッグ車にしてりゃ物理的に勝てないからな（対ティーガーを想定してる装甲だから）

逆にいえばカチューシャはノンナをアタッカーに回したいと考えてるから決勝に向けて温存したいと想定してたんだろう

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:57:01]

ファンやオタクが勝手に想像して成り立ってる所あるよねTV本編