困ったな…

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:57:16]

言い返せない…

— 2025年06月23日

[2 二次元大好き匿名さん 25/06/23(月) 13:58:00]

ポーズが新世界の神じゃねーか！

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:58:35]

ワンチャンさ
「そ、そうだ！ゼロがいなけりゃここまでできなかったんだ！！」ってなりそうな気がするの俺だけ？

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:59:45]

粉バナナ！

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 13:59:55]

>>3

玉城なら言ってくれるな

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:01:20]

バカヤロイドもルルーシュクラスに賢いし違和感ないな

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:04:06]

でもこの時の黒の騎士団連中「それも、これもギアスのおかげだろ」とかいって聞く耳を持たないだろうしな

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:06:08]

扇がこれしたら笑うわ

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:11:07]

キラの場合は「ここまで出来たか？」って言われてもニア側も日本警察側も「最初からやって欲しいなんて思ってねーよ」って立場だから月の主張は的外れなんだけど、ルルーシュの場合はド正論になるの面白いな。特に「この先出来るか？」の部分。散々ネットで突っ込まれてるけどルルーシュを裏切った後がノープランなのが無能すぎるよ黒の騎士団・・・

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:16:41]

ゼロが続投してもフレイヤの対処できないから爆殺待ったなしなんだよな

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 14:47:10]

>>10

そうだった…

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:09:36]

>>7

実際描写されてる部分だけでもギアスを使ったから上手くいった作戦もあるしな

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:15:04]

扇が嫌われる理由の全てがこれだからな
どう考えてもゼロか居なきゃ何者にもなれてない

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:22:27]

シン・クーもかなりのキレ者だったのにルルーシュを裏切ってからはシュナイゼルの手駒だったからなぁ…

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:24:35]

実際ゼロがいなくなった途端に烏合の衆になったからな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:31:45]

まだゼロ追い出すまでは理解できるんだが、そこからがノープランだし挙句の果てに敵対してたブリタニアのシュナイゼルと組むとか意味不明。お前らの首の上に付いてるのは帽子置きか？

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 15:52:24]

これアニメを最初から見ればスレ画みたいな開き直りをしたくなる心境が理解できるのかな

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:01:27]

>>16

シンクーと神楽耶という知将にして何より上役を無視して現場だけで短絡的に決めた判断がコレだからな

ルルーシュが信用ならない男なのは事実だが(負の面の積み重ねもあるし)、それはそうとしてその動きだけはしちゃ駄目だろってムーブをしてる

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:02:52]

メンバーの半分ぐらいはこの先できるかって言われた所で頭冷えそう

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:12:07]

>>17

そもそも開き直りですらなく概ね事実なのが

犯罪者集団をカリスマと手腕と（異能）でまとめあげて、組織の兵力とスポンサーを用意してきたの大体ルルーシュだもの

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:13:13]

>>17

超大国の圧政に苦しむ日本を解放するために活動している壊滅寸前のレジスタンスを立て直し、合衆国を設立して超大国と対等に近い立場を築いたのに

その超大国の王子からもたらされた疑惑一つで「俺たちを裏切っていたのか」みたいな扱いをされたのでまあ

ただ、裏の目的（妹が幸せに生きれる世界を作る）があったのも、そのせいで怪しい動きが多かったのも事実ではある

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:13:47]

一期も二期もゼロいなくなった途端黒の騎士団壊滅してるんだよね。一期はブリタニア側もコーネリア重症で指揮不能、ダールトン戦死してるし。
ルルーシュにも問題あるけど、それ以上に騎士団さんがノープラン過ぎる。シンクーとかカグヤ様に相談とかしないんですか…？

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:15:11]

>>22

まぁ出来てたら、ゼロに従うなんてしなかったかもしれない

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:16:27]

よく惜しまれる四聖剣の4/4を占める卜部さんが仮に生き残ってこの場面にいたらどうなってたんだろう
説得できたんかな？
…いや無聖剣とか扇が聞く耳を持たないから無理か

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:17:38]

元テロリストから正規軍に昇格した組がアレなのはまぁギリ分かるけど、正規軍出身の藤堂にはしっかりして欲しかった。勝手に取引しちゃいかんでしょ。

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:19:23]

クソ雑魚テロリストが残っても何もできねーんだわ
カレンとかも使う人がいないと駄目

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:21:42]

>>24

実際に流れを止められたかまでは分からないが、もし生きていてあの場にいたらまずは上に情報共有して判断を確認すると公式からは言われてるらしいな

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:24:55]

別に扇達もテロリストの癖に、自分たちが悪人っていう自覚ないからクソって話だけど、エンドに繋がるからまぁいいとは思うけどね。

R2ここまでマジで話がつまんなかったからそのヘイトも一身に受けた印象ある。

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:28:53]

扇がクソだのなんのって言われるのは
ルルーシュを裏切り者だのと言ったくせに自分はヴィレッタとニャンニャンしてたところもある

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:29:41]

あの時点でブリタニアも十分力を残しているし、ルル以外にシュナイゼルとまともにやり合える奴が日本に居ない
シンクーがどうにか食い下がれるが病気だし元々中華連邦だから最悪日本を切り捨てる

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:47:26]

>>29

ただ色に溺れただけならまだマシで、元々ヴィレッタを匿ったのはゼロの正体を知りたいという裏切り行為のためという救いの無さ。この男、表ではゼロを信じようと言ってみんなをまとめておきながら裏では誰よりも早くゼロを裏切っていたのである

まあだから扇は話の展開の都合で強引にクズ役にされたとかじゃなくて、ちゃんと最初からクズだったんだよね。ストーリーの筋は通ってる

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:55:06]

ちなみにこのムーブをよりにもよってスザクにはやってるんだよな…
「全ては過去！終わったことだ」「バカめ！理想だけで世界が動くものか⁉」と
そんでスザクから「ここから先はお前には関係ない！」「お前の存在が間違っていたんだ！」「お前は世界からはじき出されたんだ！」というド正論の罵倒で反撃されて逆上するという………

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 16:59:34]

>>32

黒の騎士団に関しては裏切られたとは思ってないのにスザクに関しては（友として）ガチで裏切られたと思ってるのがな・・・

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:04:54]

思えば一期ラストはデスノート最終話ばりにキレ切れの応酬をしてたな、ルルーシュとスザク

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:05:39]

>>14

せめてナシつけてくれたらやりようはあっただろうけど知らん間に色々動いてるからどうしようもない

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:22:46]

いや引用とかでも言われてたけど実際そうなんだよな…
ナイトメフレームを産み出した国で研究もガンガン進めててEUや中華と比べて滅茶苦茶に富国で人材厚くてなおかつ王族に関しても温厚なオデュ兄さんにめっちゃ優秀なシュナイゼル他有能揃い
じゃあ王族同士の仲はどうなのっていったら滅茶苦茶仲良しでシュナイゼルも王位狙わずに支える方向で行ってるからそこに付け込むのも無理と…

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:25:49]

1コマで分かる黒の騎士団離脱回で草
そらルルも結構やらかしてるけどさあ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:26:57]

ギアスの存在発覚で団員達の反発がググッとデカくなった感じ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:30:07]

>>1

ルルーシュミリしらなんだけど、なんで言い返せないか教えてくれ

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:35:18]

たぶん普段のルルーシュならこれ言って盛り返してるけど
この時はメンタル死んでて自暴自棄気味だったからなあ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:42:04]

シュナイゼルが密告してきた＝ブリタニアとルルは敵対してるってことで割とどうにでも説得出来そうだよな
本人が意気消沈してたから反論しなかっただけで

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 17:52:42]

>>40

>>20の通りに小規模のテロを起こすのが関の山だった日本人テロリストをブリタニアに対抗できる組織にしたのがルルーシュだから

ルルーシュが不在になっただけでまともに機能しなくなるくらいだった

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:14:10]

ここでルルーシュ売らなかったらフレイヤ撃たれてたの悲しすぎる…売っても決戦で捨て駒にされただけなのも救いようがない。会談した時点で黒の騎士団として詰んでる

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:16:35]

黒の騎士団の成果ってマジでルルーシュありきだからな
扇グループも日本解放戦線もゼロが現れるずっと前から活動してたけど成果はなかった
扇グループに至ってはルルーシュがいなければ1話の時点で壊滅してただろうし

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:19:12]

ペテン師呼ばわりってギアスユーザーだったこととブリタニア皇族だったことのどっちに対してのコメントだったっけ
仮にギアス頼りだろうが皇族だろうが今の状況を作り上げてくれた超有能であることは変わりないが感情が受け付けなかったってことなんだろうけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:20:46]

ただルルーシュのギアス暴発で大多数の日本人が犠牲になったのも事実だからな
ブリタニアへの憎しみと反抗を再度強く掲げたのにそれがゼロのミスで弁明もない
シンク―だって高亥が天子様を裏切ってたから粛清したのにそれがゼロによって操られてたってなったら
皆疑心暗鬼になって何が正しいか分からなくなるってもんだよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:26:10]

敵方の言うことオンリーで動いたのが一番の駄目ポイントよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:28:25]

>>47

そもそも「ルルーシュのギアス暴発で大多数の日本人が犠牲になった」って話を敵国の宰相兼その日本人虐殺を敢行した皇女の兄に言われて信じるなよって話じゃねえかな…

疑心暗鬼になるにしてもなり方が変すぎる

シュナイゼル(ブリタニア)と組んでる時点で日本人の死なんてどうでもいいと思ってるとしか思えんし

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:31:18]

朝比奈もあのタイミングであんな事やるかね

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:35:22]

>>49

仕方がねえよ

ゼロが日本人なんてどうでもいいと思ってるってなっちゃったんだから

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:36:29]

>>46

両方だけどあの場に居たおおよその心情的には皇族だった事に対する反感が大きいと言うかギアスの事は説明されても催眠術？くらいにしか思われてない

ちなみにアニメ放送時の公式メルマガでギアスの件抜きで皇族である事を明かした場合に拒絶しないと言われたのは

カレン

玉城

ディートハルト

ラクシャータ

カグヤ(寧ろやる気が倍増)

卜部(但しトップの判断を優先)

朝比奈(但し藤堂の判断が優先)

天使様&シンクー

くらい

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:38:46]

>>52

少なっ！

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:39:50]

>>33

幼い日にブリタニアをぶっ壊すと誓った相手が再開したらブリタニアの走狗になってたのはかなり裏切られてると言える

ルルーシュなんかその辺はあんまり気にしないけど

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:40:54]

>>41

ナナリー救出失敗ですら意気消沈してカレンに「抱かせろ」言うほどヤケになるのに

目の前でフレイヤに巻き込まれたらさもありなん…

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:41:29]

>>52

玉城やっぱスゲーな…

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:43:53]

>>31

一応擁護するとゼロの正体を知りたいってのは他の騎士団のメンバーを守るためでもあるからそこは裏切りじゃないぞ

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:44:07]

この時点だとナナリー死んだと思い込んでいつもだったら背中蹴って発破かけてるC.C.も記憶失ってるからメンタルサポート要員誰もいないんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:45:25]

>>3

>>7

ギアスのおかげだろうが、重ねてきたことが全てだろうに

そもそもよく言えば革命家、悪く言おうが世間的にはテロリスト共が何綺麗事をほざいてるのかね

まんまとシュナイゼルと甘言に乗ってね

シュナイゼルも内心、簡単に信じすぎでルル憐れんでそう

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:45:58]

>>56

なんたってゼロの大親友だからな

…割と真面目にルルーシュにこれ言ってくれるのって表も裏も含めても片手の指くらいなんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:48:11]

>>52

つまりゼロが腹割って話してたらそこで黒の騎士団終わってたってことか…

いやでもカグヤ様にディートハルトにラクシャータにシンクーがいるから逆に拒絶するメンツをどうにかしておけばわりと行けたのか？

それやったらカレンが反発しそうだしラグナレク防げなさそうだけど

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:48:59]

>>61

モブ団員もほぼ全員アウトだから人手が無くなるそ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:52:20]

>>62

モブ団員にまで明かすって発想がなかったわ

情報統制的に明かすとしても幹部までだろうと思ってた

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:53:26]

>>59

いやこの時点で既に黒の騎士団は国際規模の公的機関になってるから

だからこそ独断専行でトップ排除が論外なんだが

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:53:38]

>>63

日本勢幹部達が軒並み脱退したら説明しない訳にはいかんのでは？

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:55:54]

>>64

コーネリアはその辺りで困惑しててこんな馬鹿共しか手勢に居なかったルルーシュに同情し、同時にこんな寡兵でここまでの戦果を挙げてる事を誇らしく思って模様

なおシュナイゼルは早くルルーシュに会いたくて出来れば燃え上がる殺し合いをしたがってた模様

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:56:22]

>>52

玉城...最高だよお前

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:56:24]

>>63

どうにかされた拒絶したメンツが黙っててくれるとは思えんし口封じは受け入れたメンツも反発必至だし

それ抜きにしてもぶっちゃけあいつら情報統制できるかあんまり信用ならん

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:56:55]

>>31

ゼロの方が怪しい行動してたからな片瀬少将の救出だと言ってたのにはなからそのつもりは無くて囮に使う

しかも白々しく敵を巻き込んでの自決だと褒める

他の団員はただの自決だと思ってるが扇は疑ってた（ディートハルトは即看破した）

疑わしくなったゼロの情報を探るのは当然の行動と言える

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:57:18]

実際この先できなかったどころかシュナイゼルの手下になったからな…
ペンドラゴン吹っ飛ばしの後なのにほいほい自分から同盟申し込むあたり
マジで残ったメンバーには判断力がなかった
フレイヤが支配する世界を懸念する咲世子が黒の騎士団じゃなくルルーシュのもとへ走ったのも残当

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:57:21]

>>27

やはり1聖剣だったか…

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:57:28]

>>65

やっぱその辺誤魔化しきかないか

じゃあやっぱりゼロが腹割ってたら黒の騎士団終了か…

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:57:46]

>>66

敵対してたお兄ちゃんお姉ちゃんの方がちゃんと見てくれてるなんて皮肉

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:58:13]

ゼロを差し出すという事実上の降伏に近いことをして「日本を返せ」って言うもんだから困惑するしかないコーネリア

「立場分かってるのか？」がここまで刺さる状況は無い

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 18:59:00]

>>52

朝比奈意外だな

やっぱ隠し事がダメな感じか

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:02:49]

>>74

黒の騎士団は政治的権限放棄してるからそもそも日本返す必要ないし、仮に渡してもそこに合衆国民連れ込んだら条約違反になるの理解してない事にドン引きしてた姉上よ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:07:26]

>>75

本来だったら人質として日本に送られてきた幼少期のルルを知ってる藤堂の方が許容しなきゃいけないんだろうけどね…

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:11:48]

そもそもシュナイゼルがフレイヤ持って斑鳩に着いた時点でむしろまともな対応は全て詰みにもって行かれる状況なのが辛い
ナナリーを確保してるからゼロが出てきたら完全に封殺出来るし、会談でむしろ心理的な揺さぶりが効かないと分かればそれこそ神楽耶と星刻が斑鳩に到着した時に自分諸共フレイヤで消し飛ばして黒の騎士団の中核メンバーを一掃することすらシュナイゼルはやりかねない

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:12:16]

ルルーシュが自ら仮面を外して見せそれを受けてこやつは信頼できると言い切った売国奴の桐原は例外寄りなんだろうな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:14:17]

>>79

そこは幼少期のルルーシュの境遇を知っているかどうかの違いでは？

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:14:57]

>>54

いやあれはルルーシュが自分に誓っただけでスザクに一緒にやろうと持ちかけたわけでもないし。それをスザクの意思を無視して裏切り者扱いは独りよがりすぎるだろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:15:27]

>>52

シュナイゼルやコーネリアのようにブリタニアの宰相や軍人として侵略政策に貢献してきたならともかく

皇族ってだけで10歳で捨てられて政治軍事に関与してなかった子供でもゼロとして結果を出してても

皇族だから受け入れられないって頭血統主義ってことにならんか？

そのくせ中華で戦ったりEU半分分捕ったシュナイゼルとはあっさり同盟組んでるからわけわからんし

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:19:37]

>>74

しかも「日本だけ」なのがね…

すでに超合衆国作ってその前の戦いでもシンクーたち外国人の騎士団員も戦ってるし

別に日本のためだけじゃなく対ブリタニア戦争の橋頭保が

それぞれの母国の防衛や奪還のためになると思えばこそなのに

仮に本当に日本だけ帰ってきても外国人は空手形で捨て駒にされたことになる

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:20:59]

>>61

いっそ神楽耶と結婚してこれからはルルーシュ・ヴィ・皇というブリタニア系日本人だ！で押し通せないかな

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:22:22]

>>73

ブリタニア皇族のトップ層って身内に対する情はありつつそれはそれとして騙し合い殺し合い上等みたいなところがあるからマジで人の才能見抜くのにデフォで長けてるし人物評もかなり正確

いろいろ甘く見られがちなユフィでさえ河口湖でちょっと会話しただけでゼロ＝ルルーシュって見抜いたし

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:22:27]

ヒトラーの息子がユダヤコミュニティで受け入れられるかという話
しかも本人も別に清廉潔白というわけではない

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:26:12]

>>27

流石日本が誇る唯一の四聖剣、政治的な内容はちゃんと上に判断を仰ぐその判断そのものが的確だ

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:27:18]

>>28

終盤もフレイヤを持って既に使用済みで自国の帝都すら民間人ごと吹っ飛ばしたシュナイゼルと組んで

自分たちが目的のためにはフレイヤを許容し大量虐殺者と組む悪を成してるって自覚もなく

むしろ悪逆皇帝と戦う自分たちを正義だと勘違いして酔ってる感があるんだよな

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:29:10]

ごもっともではあるけどあの段階で言っても何も覆らない

正体を隠し人をギアスで操り日本を解放するためではなく自身の目的の為だけに動いていたのは事実で、扇たちはその辺を裏切られていたと感じであるわけなんだし
予め打ち明けて信頼関係を盤石にできていなかったルルーシュの落ち度だね

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:32:03]

>>86

その後組んだシュナイゼルもヒトラーの息子だが…

対ヒトラー戦線築いて自分もバリバリ戦場で戦ってるヒトラーの(捨てられた)息子と、ヒトラーの部下としてバリバリユダヤ人殺してきてる現役ヒトラーの息子で

、後者を信じたのが扇達よ

両方とも受け入れられないならまだ感情的には理解できるけども

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:33:55]

皇族ってバレると日本解放の題目が皇位継承争いになっちゃうんよ
少なくとも大多数はそう見做す
だから桐原も正体は明かさん方が良いって忠告してるし、ルルーシュも自覚してるから隠してた
と言うかルルーシュが自分から全部打ち明けた団員は咲世子さんだけ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:34:30]

>>89

散々言われてるけどそれは神の視点から見た事実であって、扇たちの目に映った事実は「ルルーシュは怪しい」、「敵国の王子がなんか密告してきた」くらいのもんなのよ。ルルーシュを切った事ではなく敵の言葉をあっさり信じた事、その後の展望が何もない事、現場の判断で勝手に決めたこと、それら全て感情に任せて(顔真っ赤で)やった点が無能呼ばわりされてんだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:35:58]

一聖剣の卜部がいれば安易にルルーシュ切らずにカグヤに話を通してたらしいな

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:38:10]

歴史を辿ると日本皇族とブリタニア皇族の間に生まれた皇族傍流が大陸で自国民総動員で周辺国に攻め込むのを全滅するまで続けたヤベー奴で歴史から抹消されとるからな

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:38:22]

前提として糾弾する騎士団側も反論しないルル側もだいぶ感情と感傷に支配されてるからなぁ
恩知らずとか掌返し早すぎとか以前に、今後の保身という面でもゼロ切るのはそれはそれでリスク高くてまともな沙汰ではないのが、
文字通り「正気だと思っていたが実は操られていた(る)のかもしれない」疑心暗鬼の渦中なわけだしな

言うて一部を除き元々そんな賢い集団でもないし、辣腕宰相シュナイゼルの話術と言論誘導(印象操作)も込みだし、そろそろ尺も押してることだし...
ま多少はね？

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:39:05]

>>81

いや一般に知った上で敵対する道を選ぶのは友人関係としては裏切りと言われても普通だろう

少なくとも感情の上では

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:39:28]

テレビの扇はそもそもとして千草を助け出すのが最優先でギアスや皇族はその口実だからね
映画だと違う事になったけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:44:52]

>>95

まあメタな話をしちゃうと当時の制作状況はギリギリ限界の綱渡りがずっと続いてて細かい部分が詰めれてなかったんだとは思うよ

当時の中核スタッフが口を揃えてあの時はなんとか出来たけど同じ事は絶対無理って言うくらいだし

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 19:58:45]

>>96

ごめん、その「普通」全然わからないわ。友達に自分の思想を押し付けて意見が違ったら裏切り者扱いのどこが普通なんだ

俺もルルーシュも君の言う普通の思考回路は持ってないみたいだ

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:00:34]

>>99

そうか気の毒に……

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:00:36]

>>96

一期でも軍に帰るって言ったスザクにモヤってたし内心の不満はずっと燻ってそうなんだよね

自分のことを軍にチクるわけでもないのにじゃあ何でそっち側にいるんだっていう

もっともスザクの目的は遠回しな自殺だから噛み合わないんだけど

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:03:58]

>>99

自分と妹が追放された挙げ句に殺されかけたから復讐誓ったのにそれをずっと間近で見ていた親友が

俺そのお前を殺そうとした奴の仲間になったから！とか言い出したら普通はお前ふざけてんのかって言うと思うぞ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:06:07]

>>88

これでいいんだ。彼は彼で天に与えた役割を全うした

扇が年甲斐もなく浅慮で視野狭窄で厚顔無恥な自己陶酔おじであればあるほどナナリーの覚悟が映えるからな

まぁ小説版のナナリーのが好きだけど

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:06:33]

>>99

些細な意見のすれ違い程度ならまだしも実家は焼き出されて親は自決して三人でブリタニア軍にゴミみたいに殺された日本人の死体の山を逃げ惑ってどうにか泥を啜って生き延びた経験を共有して、しかも数年ぶりに再会した直後にブリタニア軍の上官に民間人の射殺を強要された挙句に射殺未遂、トドメにクロヴィス殺しの冤罪を吹っ掛けられて処刑寸前だからなぁ

それでもブリタニアの体制に居続けることに拘泥するスザクがシンプルに異常だよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:07:37]

>>10

だからそれまでのやらかし含めて裏切るのはマジで妥当という

ノープランなのがアレなだけで

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:08:52]

片瀬少将を餌にした事てバレてたっけ？

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:11:43]

>>102

ルルーシュは軍に属するだけでブリタニアの仲間になったとか思い込むほど馬鹿ではなかったわけだ。お前の言ってる事玉城と同レベルだぞ、「何が名誉だ！ブリキの犬が！」って。あのレベルが普通だと思うなら価値観が違いすぎてこれ以上話すだけ無駄だな

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:12:27]

自慢の弟がいるから黒の騎士団さえひっくり返せればシュナイゼル殺して勝てた
メンタルが死んでたから無理なのはそう

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:15:03]

>>107

自分の意思でブリタニア軍に所属してブリタニア軍の作戦に参加してるのがブリタニアの仲間になった以外のなんだと？

勝手に思い込んで勝手に煽って勝手キレて勝手に話を終わらせていったい何なんだお前……

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:15:53]

>>106

シュナイゼルが提出したギアス案件疑惑のリストに載ってた気がする

藤堂の、果たして心中するような人だっただろうか…みたい少しの疑念が確信に変わったんだと思う

まぁ一軍人が敵の言う事を鵜呑みにするなや！判断は政治畑の人間に委ねろや！でしかないんだけどな！

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:17:40]

スレの主旨に戻ると「この先できるか！！」にマジで誰も言い返せないのが致命的
組織構築から資金・兵器の用立て裏工作までルルーシュがやってきたので
一番困るのは政治方面と合衆国との連携だと思うが　そこで「できるさ！みんなの力を合わせれば！(具体案ナシ)」とか言いそうなのが扇達の困ったところだが

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:26:41]

>>111

その「みんな」とやらもルルーシュの行動の結果集まったって点でもうね…

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:27:52]

みんなで力を合わせたいなら先にみんなに相談しようぜって話だよな

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:29:14]

新世界の神は一蹴されたけどこれはシュナイゼルが仕組んだ罠だ、俺がお前等操ってるなら今裏切れてるのはおかしいじゃないかって言ったら半分位はあれ?って思うんじゃ…

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:32:45]

>>109

百歩譲って枢木ゲンブの子供だからってことでブリタニアに恭順を示さないと生きていけない、生き延びるために名誉になって才覚があったから無理やり軍属されて、引きずり出された戦場で親友を殺せって命令を拒否して撃たれるのは分かる

その後濡れ衣着せられて処刑されかけてゼロに救出されて、それでも死ぬために出頭するってあの時点のルルーシュからするとシンプルに意味不明なんだよなぁ

しかもスザクの拘ってるブリタニアのルール自体が皇帝の胸三寸で、実際に留学中のルルーシュとナナリーはそのルールのせいで公的には死んだ扱いになってるのをスザクもよく知っているから尚更

ブリタニアに洗脳されたとでも解釈するしかない

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:39:01]

スザクがおかしいって話とスザクがルルーシュにとって裏切り者かって話がごっちゃになってるな

実際にはルルーシュはスザクを「自分の決意表明を聞いていたくせにブリタニア軍に入るなんて裏切り者だ」なんて全く思わなかったわけだが、それについては裏切り者派はどう解釈してるんだ

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:39:45]

>>114

ナナリー死亡で自暴自棄になったのと、あの場にシュナイゼルがいたのが致命的だったね

ルルーシュのギアスの情報を持ってあそこに来たのは要するに「シュナイゼルに絶対遵守のギアスをかけてもルルーシュは勝てない」って勝利宣言だから

実際フレイヤ自爆とナナリーの身柄ってルルーシュを無効化する手札をダブルで抱えてたし

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:40:08]

>>115

ロイドさんにも君矛盾してるよねって指摘されてるしスザクは端から見て不可解な行動してるキャラとして描かれてると思う

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:40:21]

カグヤとシンクーに相談するのは駄目なんだ
合衆国日本の主要国の重鎮が個人の判断でゼロ切り捨てたら合衆国空中分解不可避なんだ
最悪の場合黒の騎士団首脳部(扇周り)切り捨てればどうにかなる本編がマシなんだ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:40:32]

藤堂さんに関しては直前のゼロがBUZAMAすぎて
シュナイゼルとは関係なくゼロを下す気は満々だったらしいとは聞く

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:43:13]

>>119

かぐやとシンクーが個人の判断でゼロを切り捨てる無能って言ってる？？？

かぐやとシンクーに相談ってのは当然合衆国連合全体で決議を取るところまで含まれてると思うけど

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:44:01]

>>116

内心でブリタニア軍に入ったのを苦々しく思ってるから軍に戻るって言ったスザクに対しての不満をシャーリーに零してるしことあるごとにブリタニア軍を離反しろってアプローチをかけてるんだろ…

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:45:03]

>>122

苦々しく思うのと裏切りと思うのは全く意味が違うでしょ

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:46:38]

これ以上話すだけ無駄なんだろ？
何でみっともなく続けてんの？

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:47:31]

>>121

そこまでの時間はないだろ

シュナイゼルがフレイヤ持って旗艦に乗り込んできてるんだから

事前にゼロ捨てるよって伝えて責任範囲広げるくらいにしかならない

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:47:47]

>>75

と言うか藤堂さんが良いならそれで良いやで判断棚上げしただけだと思うぞ

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:48:47]

マジレスするとなんでシュナイゼルがあんな普通に着艦出来る状況にしてんの？
この時点で色々駄目だろ

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:49:34]

>>119

扇そこまで考えてないと思うよ

自分たちが神楽耶やシンクーから怒られたり切り捨てられても仕方ないくらいのやらかししてる自覚ないからもしそうなったら反抗して黒の騎士団を自分たちで牛耳ろうとするか比較的マシでもまとめて出奔しそう

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:49:50]

>>127

それはそのなんか色々混乱してたので・・・

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:52:07]

>>124

「玉城レベルが普通と思うならこれ以上話すだけ無駄」ね。なるほど、日本語が苦手なんだな

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:52:21]

>>129

あれシュナイゼルいなくてたんにフレイヤ搭載した無人船とかで騎士団主力殲滅出来たよね

いかんでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:55:25]

>>123

そこに関してはガチで裏切られたと思ったけどそれでも親友にはギアスを使いたくないからたびたび遠回しなアプローチ重ねて、ナナリーの騎士って立場にして自分の味方に抱き込もうとしてたのが1期前半だろ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:58:13]

>>120

ゼロが現れるまでの反抗勢力の有り様を思えば活入れてなんとしてもゼロ復活させるとこだと思うんだがな

藤堂さんがゼロの代わりになれるわけないんだから

少なくともブリタニアに勝つとこまではゼロに立って貰わんと

やっぱ変にブリタニアに勝てそうという余裕が出たのが良くなかったのかね

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:58:32]

最新設定だとシュナイゼルは寧ろルルーシュがどう立ち回ってこの場を切り抜けるかワクワクしてたから途中まではガッカリしかけてたけどロロが助けに入った事で「やっぱルルーシュは最高だ！早く殺し合いたい！ルルーシュならブリタニア乗っ取るくらいするだろうから急いで準備せんと！」とテンション爆上がりしてたのホント笑う

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 20:59:53]

正直ルルーシュのメンタルが万全な状態だったらこの状況に追い込まれてもいくらでも口先八丁で丸めこめたと思うよ
この時のルルーシュそもそも自暴自棄になってるから

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:00:09]

>>134

ディートハルトは本質が虚無って言ってたし実際そうなんだけどルルーシュに対しては混沌の極みみたいな出力の仕方してる…

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:00:28]

>>127

東京があんな事になって混乱の極みの最中に白旗（確かあったよね？）とフレイヤ持ってきたからねぇ

近付かれた時点で交渉自体は拒否れねぇ

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:00:36]

>>130

なんかもう必死だな

そんなレスバに勝とうと頑張って煽っても意味ないぞ

勝った所で何が変わる訳でもないんだから

世間一般の感覚ではこう感じるけどお前はそうは感じなかったってんなら別にそれで良いじゃねぇか

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:02:00]

>>137

フレイヤ持ってきたって確実な公式設定みたいに書いてるがそんな描写あったか？

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:02:28]

>>132

いや裏切られたと思ってたなんて内心一回も描写されてないだろ。「中から変える」というスザクの考えを無理だと否定はしたし、なんであんなに自己犠牲的なんだと心配はしてたけど軍に所属したことが裏切りだなんて心情は明示的にも黙示的にも示されてない

というか最初の話に戻るけど、逆にもしスザクが先に軍の中から国を変えたいと言ってたとしたら国を壊そうとするルルーシュは裏切り者なのか？ 先に言ったもの勝ちなのか？ そんなのおかしいでしょ

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:03:52]

>>52

扇、お前ルルーシュから正体明かされたうえで反発するのか

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:04:32]

>>138

あにまんが世間一般の感覚は流石に草

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:05:33]

>>133

藤堂って明らかに指揮官としては落第の片瀬少将の下にいることに拘ったりしてたし、処刑に来たスザクを激励したりもしたし、思考回路が軍人というより武人なんだよね

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:08:45]

>>141

と言うかどうしたら良いかの判断とか処理能力パンクして受け入れれないだけだと思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:09:50]

>>140

中から変えなければいけない切実な理由をその結論に至るまでの心情含め知っているのにそれをぶち壊す選択をしたなら普通に裏切りだろ

これは勢力や契約における裏切りではなく友情に対する裏切りの話だぞ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:10:41]

ピクドラだけど、スザクが最後に桐原たちによってブルタニア指令本部に送られたのをルルーシュは既に知ってるし、ブリタニアぶっ壊すッのトリガーになったと言ってもいい
スザクが「組織に入るしかない」立場の人間だったのも最終回で言われなくても、純血派がクロヴィス暗殺で彼を犯人として仕立て上げ名誉ブリタニア人システムとイレヴンへの反感を煽ったのを見てわかる
スザクがブリタニアに牙を見せたら本当にダメージを受けるのはスザク自身じゃない
もちろんイレヴンが追い詰められるほどゼロにすがるしかなくなるからルルーシュにとってウィンウィンだけど

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:13:40]

ルルーシュが裏切られたと思ってなくても
自分を殺そうとした組織に自らの意思で親友が入ってたら敵対された＝裏切りと思う人間もいるだろう

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:13:52]

>>140

ルール無用に侵略した敵国に故郷を焼け野原にされてるのに「ルールを守って軍の中から敵国を変えたい」とか言い出すのがまず常識的に考えて意味不明なんだけど

スザクの主張を現実に置き換えたら侵攻受けた地域でロシア人に親兄弟殺されたウクライナ人がロシアに自分から従軍して「そのうちプーチンの側近になっていつかウクライナを解放する」とか言い出すようなもんだぞ

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:14:28]

>>134

兄弟愛の出力の仕方が屈折し過ぎて相転移砲撃てそうだわw

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:15:37]

>>136

シュナイゼルは親兄弟にも敵対者にも等しく情が沸かずに無価値にしか思えなかった

それを自身の卓越した頭脳が原因と納得してたら自分と同等の頭脳を持ってるのに情熱に満ち溢れてるルルーシュと出会って初めて執着する存在が生まれた(チェスに関してはルルーシュの情熱から傾向を読んで完封してた)

いつか対等の立場で真っ向から雌雄を決したいと熱望してたから日本に送られた際はその口実が出来たかもしれないと期待が抑え切れなくなって死んだと聞いたら永遠に機会が失われたと心底悲しんだ

そしてゼロの正体がルルーシュと知った時は漸く長年待ち望んだ時が訪れた事に歓喜してこれまで自身に存在しなかった筈の情熱を楽しみながら対決に挑んだ

かつて自身がチェスでそうしてた様に情熱の傾向を読まれて敗北したけどルルーシュのギアスによって植え付けられた使命から湧き起こる情熱をその記念としてエンジョイしてる(ギアス自体はいつでも無効化してるけど楽しいのでそのままにしてる)

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:17:21]

>>145

じゃあやっぱり先に言ったもん勝ちって事でいいのか？ それが普通の友情？

俺の考える普通の友情はお互いにお互いの価値観を尊重し合える関係の事だよ。それってそんなに普通じゃない事か？

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:18:33]

>>150

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:18:54]

>>148

スザクがおかしい事は1回も否定してないよ俺は

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:20:56]

>>151

際限無く尊重を要求されても困るだろ

普通命に関わる深刻な対立関係で友人を殺そうとしている側にそいつの意思で立つなら友情は終わりだよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:22:11]

>>141

扇は戦前に黒髪のブリタニア人の少年が街で大人達にリンチされてるのを見掛けた際に止めに入ろうとしたナオトや暴力に怯えながらも後から助け起こそうとしたカレンと違ってこの状況下で日本に来たんだから自業自得と言った男だから……

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:25:58]

>>139

R2の19話でシュナイゼルが乗ってきた飛行機に積まれてるって言われてます…

流石に本編見てればすぐ分かる事にまでいちゃもんつけるのやめようよ…

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:26:55]

まぁルルーシュもスザクの場合は再開した時に軍人に殺されかけたのを身を挺して庇ってくれたからな
それで今でも自分の味方だって分かったから最初はスザクにも色々事情があるんだろう
何年も経ったしお互い生きているかも分からない状況だったから仕方ないで飲み込んだ

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:28:07]

>>154

友情が終わるのはわかるよ。お互いの信念がどうしても相容れないなら袂を分つしかない

けどそれってお互い様だろ。一方的に裏切り者と思うのはあまりにも相手の意思を無視してないか？

あと誰も答えてくれないから何回も聞くけどその理屈だと先に言ったもん勝ちになるよね？

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:29:47]

>>1

お前もギアスが無かったら出来なかったろで終わりじゃね？黒の騎士団舐めてんの？

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:30:36]

>>143

だって武家の息子が出世組としてコネ入隊したのが藤堂ですし

軍人としてのメンタリティは殆どない

それを補うのが叩き上げかつベテラン軍人の仙波と卜部

千葉は武家枠で朝比奈は士官学校戦時繰り上げ卒

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:30:48]

流石にスザクとの話はスレチだし長いし堂々巡りだしで別にスレ立ててそこでやるべきじゃない？

[162 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:33:07]

>>158

意味不明

相手がどれだけ深刻な対立関係にあるか理解していながら他に選択肢があるのに対立する相手に与するののどこがお互い様でどの辺が言った者がちやねん

[163 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:35:56]

>>159

裏設定でルルーシュはギアスなしでも反逆するつもりだったってのがあったような

何もしなかったらアッシュフォード（次の当主？）に売られてナナリーと共倒れだし

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:37:23]

>>153

スザクは普通じゃないのは認めるけど普通じゃないスザクの普通じゃない価値観を尊重して従うのは当たり前？

意味不明すぎ…

[165 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:37:33]

>>152

流石にこれはシャルルの教育の問題ではなさそうだな…

頭AIと呼ばれる度を越した合理性といい親や環境というより本人の特性というかバグというか

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:38:35]

>>162

だからスザクが先に軍に入って中から変えたいってルルーシュに言い出してたら？ 国を壊す選択をルルーシュがしたら裏切り者なんだろ？

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:41:03]

>>165

それはどうだろう？

シュナイゼルは見た目も血筋も権力も金も運動神経も頭脳も全て兼ね備えたパーフェクト超人に生まれた結果虚無感に支配されたから、頭脳以外の何かが足りなかったら逆に欠けたものを埋めようとしてかなりのハングリー精神を発揮しそう

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:42:04]

>>164

従うなんて一言も言ってねえ。ずっと「裏切りではない」って話しかしてないのに日本語読めないやつ多すぎ

まともに「いや裏切りだろ」って議論してくれる人がありがてえわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:44:16]

>>163

裏設定でもなんでもなく作中でルルーシュがそう言ってる

ギアスを手に入れたことはやる時期が早まっただけだと

[170 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:45:42]

>>166

お互いの事情次第ではそうだよ？

その時点でルルーシュにブリタニアと敵対する理由がなくスザクにはどうしようもない理由でブリタニアに付く以外の選択肢がなく

また当人もブリタニアの中でやっていく事を望んでいる

その状況で後から見つけた理由でスザクの人生をかけた計画ごとブリタニアを破壊する方を選ぶならそりゃ友情に対する裏切りだ

お前なんかの命より大事なもの見つけたからお前の敵になるわって言ってるようなもんだからな

[171 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:46:54]

>>168

このスレで一番日本語読めてないのはお前だよ……

だから言ったもん勝ちなんて意味不明な事を言い出す

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:50:24]

>>168

んじゃ言ったもん勝ちってどういう意味か説明してくれ

先に言ったら言ったらどうなるんだ？

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:50:54]

>>24

お前卜部さんを舐めてんのか？

卜部さんが８聖剣！仙波が１聖剣！千葉がー２聖剣、朝比奈がー３聖剣で合計四聖剣だ

[174 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:53:57]

>>170

じゃあ原作の状況はそれには当てはまらないからお互い裏切り者ではないね

[175 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:55:16]

とりあえずこれだけははっきり言えるな
あの場にロロ駆けつけてくれてよかったね
流石はルルの弟だ

[176 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:55:23]

黒の騎士団ってブリタニア打倒じゃなくてブリタニアみたいな弱者を食い物にする巨悪の打倒が目的なんじゃなかったっけ？
その辺考えるとゼロ打倒に走るのもおかしなことではないと思うけど

[177 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:56:47]

>>27

それよく言う人いるけど出典あるの？

[178 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:57:03]

>>173

やらかさずに戦死した仙波って神だわ

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:57:56]

>>174

挙げた以外の状況だったら条件には該当しないから裏切りじゃないとか本気で思ってそうで草

>>177

当時の公式が配信してた登録制メルマガ

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:58:34]

>>175

それは本当にそう

ロロが駆けつけてなかったらルルーシュ死んでラグナレクの接続で世界終わってただろうし

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 21:58:47]

>>176

そんな発言があったか覚えてないがもしそうなら超合衆国の参加国家を食い物にして自分だけ助かろうとしたニッポンポンが滅ぼされる対象なんだが…

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:00:18]

>>175

お前のせいで教団殲滅イベントが発生してスレ画の一因になったんだけどな！！

[183 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:01:30]

>>173

実際、年齢的に考えて厳島の奇跡の時に仙波卜部はいただろうけど千葉朝比奈は年齢的に下手すりゃ中学生ぐらいだよなって

[184 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:01:43]

ロロがいなかったらスザクの鬼畜ナナリー電話と恋のキューピットイベやばかったから…

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:03:49]

>>161

前に別のロボカテで似たようなのがいたけどそいつの主張をありていに言うと楽しそうにやってるところに空気読まずにレスバふっかけて論点ずらして粘着するのが好きだからやってるだけみたいな最低な開き直りをかましてたので無駄じゃないかな

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:04:38]

>>176

その後よりにもよってフレイヤぶっ放したシュナイゼルの下に着くんだからゼロ打倒したのはそんな高尚な理由じゃないと思う

せめてシュナイゼルにもゼロにも与さない独立勢力を貫くならその言い訳も立ったかもしれんが巨悪の走狗になって虐殺兵器守ってるんよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:09:05]

>>181

扇レクイエムでニッポンポンが合衆国から爪弾きにされるのは置いとくとして、黒の騎士団のお題目自体はホテルジャックでお披露目会した時に宣言しとるで

まああれは「みんな好きだろ？正義の味方(笑)」のあとにシャーリーの親父を殺して曇る前フリだけど

[188 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:10:39]

>>183

朝比奈は新人

千葉は学生

千葉たちは上層部が敵前逃亡やらで新兵や一般人を見捨てたのを

当時のいろんな戦場や厳島の奇跡で見てることをロストカラーズやロスストで話してる

【ロススト】キャラストーリー　藤堂「蕎麦を食べる」

ゼロの行動はピンポイント地雷

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:13:38]

>>9

ぶっちゃけ1話でゼロ銃殺・それを防ぐロロの感動的な死！までにもってこうとして

扇や藤堂が、ゼロの自白もあったとはいえ拘束とかせずいきなり銃ぶっぱなすアホになってる

総集編だとカノンが部下に命令して銃撃たせてるけど

なんで本編でそれやらなかったのかって感じ

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:16:03]

>>189

シュナイゼルは「引き渡せ」って言ってるのになんで〇そうとしとるんやってなるよなアレ。

[191 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:17:42]

>>179

もうメルマガって見る手段はないの？

[192 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:19:43]

>>189

>>98

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:34:41]

>>182

教団殲滅イベントはいずれ起きてたんじゃないかな

味方につけた中華の国内にブリタニアのギアス能力持ち暗殺者育成期澗があるとか危険すぎるし

超合衆国に変な工作されないためにも建国前にはどうにかしてそう

[194 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:34:48]

全員（（ここでゼロを下手に擁護したら「お前もギアスに掛かってるんじゃないか！？」と疑われてよくて軟禁…下手すれば殺.害…ここは絶対疑われないために多少過激な意見を…））の現場猫案件の可能性

[195 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:37:10]

というか視聴者視点だとルルーシュの行動原理もカラクリも全部知ってるけど、
騎士団員の目線から見るとやっぱゼロメチャクチャ怪しいって

[196 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:38:23]

>>190

あれ後から「私は反逆したとはいえ愛する弟を殺したくなかったから引き渡せといったのに…」（嘘泣き）と

皇族殺しを開戦理由にして返したばかり日本に攻め込めるな

取引を公にすれば他の超合衆国は日本を見捨てるだろうから日本一国では対抗できずにまたエリアに戻りそうだし解放戦争も絶望的になる

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:45:17]

此処までやっておいてシュナイゼルの目的がルルーシュと対等な条件で殺し合いをしたいとか想定しようがないんよな

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:45:19]

>>196……すると？扇は超合衆国の意味すら分からんボンクラって事？？？

[199 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:46:21]

カレンが可愛いので黒の騎士団許すよ

[200 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:47:09]

>>198

うん

藤堂も理解してなかったか理解が浅かったので扇を笑えんけど

あの場でその辺りにツッコミ入れられるのがラクシャータしか居ないのが最大の問題