事実より信じる真実の方が大事論

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:02:54

    結構ブルアカの核になってるよな

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:03:22

    わかる

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:04:11

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:05:12

    でもナギサは疑心暗鬼になってるだけ扱い

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:05:24

    百花繚乱2章はこれのアンチテーゼだったのかな

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:05:46

    未だに楽園に辿り着きし者の証明に対する回答と
    非有の真実に対する回答の違いが分からないや

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:08:26

    >>4

    疑心暗鬼ナギサは救うべき生徒じゃなかった

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:09:36

    >>6

    楽園に辿り着きし者の証明

    他者を信じる


    非有の真実

    自分の信じたい真実を信じる

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:10:14

    >>8

    ああそういう……

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:11:05

    >>9

    深く考えずに返したから自分が見つけたい答えを探してくれ

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:11:56

    >>4

    >>7

    救うべき存在で無いのならナギサを囮にして後ろからアリウスに攻撃すれば良かったのにそれをやらなかったということは助けるべき生徒と思っていたということでは?

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:12:46

    >>11

    まあそうだろうな

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:13:14

    >>11

    ナギサを助けたのは先生じゃなくてハナコとアズサじゃん

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:15:22

    バニチェのコユキが顕著だけど昔のブルアカって生徒を見捨てるのもアリでシナリオ書いてそうな気がするんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:16:22

    Xの受け売りだけど非常にポストモダンを感じる

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:21:33

    >>3

    現実でこんなマインド持ってたら冤罪にはめられるだけなんだわ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:21:48

    リオもナギサも、己の中の真実を大事にしていたのにあのバッサリ対応よ

    この理論「子供は大人に搾取されるべき」という悪い大人の真実すら肯定できちゃうから
    前提として「ただし生徒が傷つく場合は除く」なんだよね
    ただ、それ言っちゃうと角が立つから隠しているだけで

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:23:08

    いくら言っても無駄だぞ、アホ共は自分の信じたい事実しか信じないんだから

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:23:16

    ダブルスタンダードの責任を負う大人を自称する先生を埃に思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:23:20

    これが通用するのってエデン条約編以外だと何編?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:24:26

    >>20

    出てきたエデンだけだろ

    指摘されてる通り百花繚乱2章だと否定されてるし

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:25:21

    >>21

    エデン条約編でも>>4だけどな

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:26:28

    ジェリコの古則なのに……

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:26:29

    キラキラアヤメで妄想してたナグサの前に本物アヤメ突き付けて満足か?ってしたからね百花繚乱2章

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:26:44

    >>18

    非有の真実じゃん

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:27:38

    カントなのかポストモダンなのか

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:28:23

    マスコミとSNSだったらどっちがこの論法してるだろう

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:30:10

    てつをも昔歌ってた……
    信じるヤツが正義(ジャスティス)!ってね

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:31:19

    こうしてみるとわりかし先生ダブスタ感じるんだよなエデンでは楽園の答えだしアビドスでは非有の真実なんて言い出すし

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:32:05

    アビドス3章は妄想ユメと会えたから大団円だしな

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:32:42

    ジェリコの古則とかいうガバガバ教訓

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:33:03

    他の創作でもありがちだけどぶっちゃけ敵が出した鬱寄りの結論に対する生徒が死なずに済むような展開に持ち込むために反論してるようなもんやね

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:33:08

    非有の真実はこれが回答なんだろうけど楽園の存在証明はなんかあったっけ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:34:15

    >>31

    というか禅問答なんてそんなもんだ

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:34:26

    同じではないけど百鬼1章のナグサの話も言ってることは似てる気がする
    確実なもの・完全なもののイメージ(「正解」と言い換えてもいいかもしれない)を追い求めて苦しむ人たちに向けて「不完全でもいい、大事なのは自分で選択してそれを引き受けることだ」みたいな、多分これが責任の話と繋がってくるんだと思う
    百鬼2章のアヤメに対してもそっくりそのままではないにしろ似たようなことを言うことはできそうだ(実際どうなるかはわからないけど)
    先生の論理は言われてる通り一歩間違えると無責任になりかねないように見えるのが難しいところ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:34:39

    粗もあるが古則の答えに対するアンチテーゼみたいなシナリオ展開を繰り広げた百花繚乱2章を誇りに思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:36:16

    そもそもこれ毎回土壇場だから口八丁なだけだし…

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:36:31

    心のバランスを取るための言葉だからそれだけ抜き出しても意味ないかな
    はんぺんが食いたい人に餅を渡してもダメなんだよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:37:05

    >>30

    打ちきりの間違いだろ

    借金は?砂漠化は?廃校問題は?

    それの答えはホシノが前向きになりました

    こんなんで納得できるか

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:37:40

    >>29

    その場その場での応急処置しか基本しないよね先生


    「なんだか他人事みたいだ

    自分たちの今後を語っているのにあなたの言葉には他人事みたいな冷たさを感じる」

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:38:44

    >>40

    実際他人事だからね

    究極的には生徒が前向いてりゃ万事ok

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:38:45

    >>33

    そもそも古則として内容変わらんので答えも変わらん

    もっとも楽園の方はセイアが古則を出汁に私はどうしたらいいのさって愚痴ってただけだからもう1レイヤー面倒くせえけどな

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:38:45

    精神の問題に対して応急処置以外が出来る奴がいるなら紹介してくれ
    洗脳するか脳みそリセット以外に完治なんてねえよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:38:45

    >>39

    >借金は?砂漠化は?廃校問題は?

    青空間に送られたよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:39:21

    >>39

    借金はなんやかんやどうにかなりそうな雰囲気で借金がなんとかなりそうだから廃校問題もなくなって砂漠化は知らん。黒幕をビナーとかそこら辺にしたらデカグラマトンでどうにかなるでしょ知らんけど

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:40:44

    二つ目の答えってなんだったっけ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:44:35

    >>34

    禅問答はちゃんと問いの狙いと回答例と採点基準があるから大分ちゃんとしてるよ

    古則がやってるのはむしろ積極的に議論することが推奨されるユダヤの律法議論に近いんだよね

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:46:06

    非有の真実ってつまるとこ都合のいい真実を信じるってことだろ?
    それって妄想ってやつじゃないの?
    事実より妄想を重視するって危なくないか

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:47:25

    でもここは推論で語るな事実ベースでしか話すなって風潮だが?

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:48:04

    誰がやっても違和感ないキャラを目指した結果いてもいなくても変わらんような役割になる
    まあソシャゲ主人公にはありがちなパターンやな

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:49:02

    >>50

    待ってくれ

    生徒にセクハラはするんだこの大人は

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:50:17

    >>48

    まあだってそもそも悪魔の証明をどうすべきかって問いだし

    科学なら黙りましょう、信条なら好きにしろ、で話は終わりなんだ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:52:26

    じゃあキヴォトス破壊爆弾のホシノに必要なのは自分に都合のいい妄想女って結論になるな

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:54:29

    次新しいジェリ古が出るとしたら何編だろう

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:55:07

    ミライの疑似科学も肯定されますねこれじゃ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:55:13

    土壇場でもバタバタしてる先生はまあまあ好きだけどそこになんか深い意味を持たせようとする風潮は好きじゃないよ
    知らない人間がそこまでバタバタしてくれるってのが話の一番大事な点じゃんねえ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:56:17

    >>54

    デカグラマトンor最終編2

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:56:32

    事実≠真実

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:57:09

    もうでないだろ古則はメインライターどっか行ったし

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:57:49

    古則はisakusanが持っていったよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:58:22

    非有の真実(非有になった確証はない)

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:58:51

    設定考えた本人も3つ目で力尽きてるので今後なくなる可能性も高い
    まあ実際の禅問答を参考にすればそこまで難しくないけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:59:25

    先生は基本生徒同士が敵対したら片方にしか肩入れしないからな

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:00:01

    マリーnoteも事実より自分の中の真実を信じた結果ですね
    なんだ何も悪いことやってないじゃないか!

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:00:25

    実際古則のもとネタってあるの?

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:00:55

    アビドス、エデン、最終編で出たからパヴァーヌ(デカグラ)、カルバノグ、百花繚乱、それかまだ見ぬゲヘナ編とかで出されるのかもしれない

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:01:50

    >>64

    そうだなマリーnoteにけちつけてるやつはアビドス3章の古則に糞を投げつけているんだろう

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:05:47

    こうして考えると先生はそれが妄想であれ疑念であれ信じると言う行為が大事と考えているんじゃないか?

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:05:51

    >>4

    しっかり裏切り者はいたからなぁ

    アズサがたまたまあり得ないぐらい善の存在なだけで

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:07:57
  • 71二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:09:04

    >>65

    今んとこ元ネタの実在する禅問答とかはなさそう、オリジナルか韓国で普通にある言葉遊びとかの可能性はある

    というかコツがわかってれば禅問答は無限に作れるので

    矛盾した問いと回答者の思考をあえて邪魔するように聞くのを意識すればそれっぽいのが作れる

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:09:17

    哲学

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:09:46

    エデンは作中で誰もがもう少し信じる事が出来ればって言ってるだろエアプか?

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:11:01

    >>45

    借金なくなっても生徒いないからそのうち廃校になっちまうって問題じゃないの?

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:11:33

    信じてもらうためには自ら動かないとな先生

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:11:33

    >>73

    そこに先生も入りますね

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:12:38

    つまりナギサを信じて補習授業部退学にしておけばって言ってるのか?

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:12:55

    あっちが立てばこっちが立たない…先生を絶対正義として扱うにはあまりにも矛盾で空っぽすぎる

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:13:45

    だから先生はあちこちで無責任何て言われる

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:14:05

    ナギサが信じられるように先生が補習メンバーも纏めて何とか出来る手段を模索するのが正解だった
    実際はハナコとアズサに手を汚させた

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:15:03

    >>78

    絶対正義として扱われてもそれはそれでなんかモヤるからむしろ普通に失敗するくらいでちょうどいい気もする

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:16:05

    >>73

    必要もないのにヒフミに銀行強盗させて疑われる要因を作ったハゲが何を言ってもな……

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:16:05

    そもそもストーリーが変わると先生の出す答えが一貫性が無いんだよね
    他人を信じろといってみたり自分の妄想を信じろといってみたり

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:16:09

    ”それ以上は許されないよ”
    ”君は疑心暗鬼になってる”
    ”私は何もできなかった”
    ”青二才が”
    ”ポップコーン美味しい”

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:16:19

    何も信じられなくなって全部遠ざけてる相手にどうすればよかったのか

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:17:30

    >>84

    ベアおばよりずっと舞台装置だろこいつ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:17:43

    >>73

    でもナギサが補習授業部の面々を信じた所でせいぜいハナコから報復を受けなくなる程度でミカもマコトもアリウスもやる事は変らないし、

    そもそも補習授業部の設立は疑念を切っ掛けにしてるから、むしろ疑って正解だった

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:18:09

    青二才はお前いきなりなにいってんのってかんじなんだが
    勝利と敗北いがいでっていうけど君勝利者側の人間だよね?

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:18:42

    >>88

    この世は言ったもん勝ちなんや

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:18:48

    >>87

    その時点でエデン条約編のテーマ崩壊してるな

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:18:59

    今日はそういう流行り?
    何度も爆破されてるけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:19:13

    >>81

    そうじゃなくて失態が失態として扱われてないことじゃないのか

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:19:59

    >>84

    なんか気色悪いんだよね救済者ではないとか言うには無力を嘆いてみたりあの辺何なの?

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:20:01

    先生の主観は先に、交流もった生徒を信じる!
    なだけやろ……

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:20:17

    最初から一貫したテーマとして設定してるのではなく
    事実と整合性で物語が書けないやつの逃げ道になってるだけにしか見えない
    設定すら詰めてないのはそういうこと

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:20:28

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:20:45

    >>96

    原神定期

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:20:46

    >>93

    ユメ空間のための流れ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:21:26

    >>96

    作品の内容非難とやめるやめないは関係なくね?

    その理屈に殉じるならお前があにまん見るなよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:21:57
  • 101二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:24:20

    >>73

    ならまず先生が補修部の潔白を証明すべきだったな

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:24:26

    >>99

    嫌ならゲームやめれば?

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:25:01

    無力を嘆くなら救済者ではないとか言うの止めとけとそれこそ起きた事象にたいしてそばにいて見守ってりゃいいのにそのスタンス崩すなよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:26:09

    >>101

    アメリカの潔白のために恩師を撃ったスネークを見習ってほしい

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:26:31

    >>84

    ポップコーンは今からでも修正した方が良い

    デカグラマトンの話が盛り上がってきてEXだからと後回しにしてた人たちがあれ読んだらリタイアしてもおかしくないだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:27:16

    >>102

    嫌ならブラウザバックすれば?

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:27:30

    先生がダブスタかましたりすんのは別に構わんわ正味
    それよりも何もかもが正しい行いで異を唱えればアンチ扱いエアプ扱い発狂のこの界隈の民度が見てられん

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:27:58

    ”私がみんなの代わりに戦えれば良いのにーーー!!”

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:28:20

    >>106

    嫌ならゲームやめれば?

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:28:46

    >>102

    原神定期

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:29:20

    >>98

    それ自体が気色悪いと言いたいんだと思うぞ

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:29:30

    >>107

    おまえもしかしてあにまん=ブルアカ界隈だと思ってらっしゃる?

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:29:57

    >>108

    ウケる

    先生()がいつ自分一人で戦ってみたんだよ

    大人のカードで大見得切るのが戦いだとでも?

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:30:43

    >>109

    原神定期

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:30:53

    >>112

    むしろブルアカ界隈ではあにまんの方が批判できる方だと思うぞ

    某SNSなんかそれこそエアプイナゴまで総動員で潰しにかかるしな

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:31:35

    >>115

    ブルアカwikiとか大体批判だぞ

    後ニコ百も大体批判

    後見てないけど好き嫌いも多分好き嫌いのことだし批判

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:32:44

    >>116

    誰でも見に行けるのになんでそんな嘘つくんだよ…

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:34:26

    ニコ百は乗っ取られた~とか全肯定が嘆いているからそれはわかるw

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:35:01

    >>73

    その先生がナギサを信じてないんですが…

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:35:20

    >>107

    その異を唱えてる内容がちゃんと筋が通ってない事の方が遥かに多いだけじゃね

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:35:51

    >>117

    ?

    いや見に行けばいいじゃん

    wikiのコメント欄とかそうだぞ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:35:53

    ナギサが疑心暗鬼とは言うけど事がもう起こった後だからな
    ナギサが誰も信じないから起きた出来事ではない

    リオは明らかに危険だっていう確信があって備えてそのうえでぎりぎりまで悩んだ

    カヤは…どうすればよかったんでしょうね

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:36:28

    >>11

    こんな頭おかしいことを平気で言うやつまだいるんだな

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:39:43

    単に叩きたいだけで話の流れ見ずに断片だけ見てズレた事言ってる奴が居るのは事実だからなぁ

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:40:14

    大人であることに拘りありそうだからゲマ連中とか諸々の対比としてなんだろうけどやっぱり青二才って言葉選びはなんか嫌だなって

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:40:45

    >>122

    そもそもカヤは動機すら掘り下げられてないからな

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:42:01

    >>125

    それなんだよ

    なんというか先生の言葉としては不適格っていうかもっと別の言い方あったんじゃないかとおおもってる

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:42:26

    先生が無責任に見えるのは責任を負ってるように見えないからだと思う
    言っちゃあ何だけど口だけに見える

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:42:48

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:42:57

    >>120

    大体いつもリオカヤナギサの話してんだからそれはないやろ

    むしろ擁護側が苦しすぎて頓珍漢なこと言ってるのをよく見るが

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:43:10

    >>127

    地下生活者は生徒じゃないよ?

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:43:35

    >>108

    自分は救済者じゃないとか言っててそのセリフはくのって滑稽で笑っちゃうんだよね

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:43:48

    >>128

    先生の言う「大人」とか「責任」だとかは一般的な意味とは違うらしいからな

    どういう意味なのかは……ブルアカ運営が説明するわけないから謎のまま

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:44:13

    公式も変な二次創作を逆輸入してる内に先生のキャラがどんどん分からなくなってそう
    ポップコーンとかの水差しが更に悪化している

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:44:20

    >>128

    責任とって辛い目に遭うシーンとかあればイメージ変わるかな?

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:44:47

    >>134

    割と二次創作に寄るよねキャラ性を

    あんまりよろしくないことだが

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:45:31

    自分がわかった責任ってカルバノグ1章のけつもちのシーンだけしか分からなかった

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:45:31

    >>97

    >>110

    >>114

    とりあえず原神の民度が悪いことはわかった

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:46:07

    >>121

    見に行った結果あれが批判だらけに見えるならお前が儲なだけだわ

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:46:15

    >>24

    その章のナグサの結論も「誰がなんと言おうと私はアヤメの友達」だがな

    …こんな調子で今後アヤメとまともに付き合えるのか?

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:46:33

    ただ生徒の失敗に対して責任を負うって言ってて自身の行動に対しての責任についての言及が少ない気がする
    自分は何々して失敗したら何々して責任を取りますっていうのがやってる気がしない

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:47:02

    責任の代償で毎回血だるまになってるとか給料が生徒の懐に入ってるとかソシャゲとプラモデルがお金入れなくなったとかなら分かるんだけど

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:47:45

    ここがタフカテ…話に聞いてたより意外と治安が良いな

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:48:26

    アヤメのキャラ描写は最近だと本当に絶妙で敵になっただけでボロクソ言われがちなの見てるとままならねぇなあって

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:48:45

    >>143

    負けたんスか?

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:49:23

    >>143

    お言葉ですがカテを間違えてますよ

    おそらく今日の深夜のタフカテは終わると思われるが…

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:49:35

    >>134

    いうてアビドスパヴァーヌの空気からエデンのキッショい少年の主張キャラへの変化とか

    コロコロ変わってるのは初期からだしなぁ

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:49:57

    >>136

    >>134

    これ本気で思ってるの?それともネタ?

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:50:05

    >>141

    先生が生徒の責任を負うのは指導に対してであって

    指導した結果生徒が失敗しても指導した側が悪いって言うのが先生の責任

    じゃあ指導してるかって言うと放任しすぎなんだよな

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:50:40

    >>146

    "タフカテ"が"終わる"!?

    あにまん中にタフカテ民を放てッされてあにまんが死ぬヤンケ シバクヤンケ

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:50:51

    >>140

    ある意味ストーカー宣言に等しいなそれ

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:52:16

    >>129は読み違い

    すまん>>125

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:54:26

    自責オンリーすぎるのと大人の役割マンすぎて生徒が精神の成長に入り込む余地が無い
    自分が責任を負う→生徒に助けてもらう→頼ってしまった…次こそは→自分が責任を負うの無限ループよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:54:31

    先生含めて基本的に責任に所在があやふや過ぎるし責任取ってるのかも分からん
    全部自己責任な世界じゃないのに

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:00:03

    >>144

    アヤメが叩かれにくいのは味方がアヤメを救う気満々だったのが大きいかな、ただの「敵」だと一気に叩かれるようになる

    あと被害をそこまで出してないのと可哀想な描写を挟んでた点も

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:01:49

    自分の心に従うとかやりたい事とか好きに選んで良いとは言ってるけどそれに巻き込まれて貧乏くじ引いた子のフォローは描写して欲しい

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:04:08

    >>38

    薄っぺらさだけが強調されてしまう結果になるのは

    それだけじゃないと言えるほど先生の行動が伴ってないからだし

    それを描かない理由もないはずなんだけどね

    つまり描けなかったってことでしょ

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:05:26

    >>156

    FOX小隊とかカンナとか?

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:06:00

    >>153

    特に責任とってる描写がないという流れに対して反論するでもなくそれぶっ込めるのすげーわ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:06:51

    ブルアカって、責任責任ってずっと言ってるけど誰も責任取ってないんだから追求するだけ無駄だろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:07:00

    >>158

    狐は檻の中でこれからと言い訳できる余地があるかもしれないけど

    カンナはもう終わったこと無かったことになってそうだな

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:07:06

    生徒の思うようにさせてあげるのは良い
    ただ何処が良かったのか何が悪かったのか次はどうすれば良いのかを言わないとただの放任主義になるんだよな
    要は反省会をしてないのが問題

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:07:25

    >>160

    プ…プレナパテス先生…

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:08:10

    >>163

    終わった世界の話はするな

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:08:44

    >>163

    正直最後のクロコと先生に対する言葉で誤魔化されがちだけど責任取ってるかなぁ?とは思う

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:09:39

    >>163

    というか、クロコの件でクズノハを追うのやめてんだから責任取ってないだろ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:09:53

    >>162

    それやるとキャラゲーのキャラ個性がなくなるから…

    そのキャラ個性が軒並み頭おかしかったり性格の悪さなのはおいといて

    結局それだと先生という役割設定がおかしいということに戻っちゃうんだよね

    児童福祉法違反が入った形で生徒をオナホにできるようにするためなんだろうからほんと整合性考えてないよねとしかならないのだけど

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:11:53

    最近あんま話題見ないけどアキラどうするのか気になるんだよね
    フィクションの怪盗はロマンあってカッコいいけどそれ実際にやったらただの犯罪じゃないですか
    偶然義賊みたいになってるだけで被害者がいるのは事象じゃないですか
    正直これからやめようねでその先はどうにかなっても過去の盗品自体はどう話持っていくのかなって

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:12:23

    >>36

    ただのマッチポンプというのでは?

    誰かへの批判になってないからそれですらないかもしれないが

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:13:15

    >>168

    事象じゃなくて事実だ

    あー恥ずかし

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:17:58

    >>166

    クロコは実際に良くなってきてる兆しがあるんだからそれはいいだろ 

    いつまで擦ってるんだ?

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:18:18

    >>168

    変わらないんじゃない?美食とか温泉だってこれからやめようねなんてなってないし

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:19:50

    あんまはっきり覚えてないけどクロコの件でクズノハ頼るのリスクもあるんじゃなかったけ?

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:20:12

    >>171

    必死さが足りてないんだよ

    クズノハ側からもアプローチあんのに一方的に打ちきるやつがあるかっての

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:21:21

    >>171

    それは結果論だろ、なんの解決の糸口も見つからない状態で探すのやめてんだから言いたくもなるだろうよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:21:58

    >>172

    美食はともかく温泉は新設定出てきたしこれから変化あるかもしれんよ

    あと本編だと最近規模の大きいテロ行為してないし

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:22:43

    >>171

    案の定クズノハからも怒られてたじゃないか

    あんたマコトみたいなこと言うんだね

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:23:13

    責任って要は取り返しがつかない事が起きないように頑張るのと大人の介入は防ぐ事くらいにしか思えない

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:23:19

    >>174

    >>175

    反転についての情報が少ない以上クロコ抜きにしても聞きに行くべきだよな

    実際同じことが起きないとは限らないし

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:23:34

    悪役側の生徒が「誰が何と言おうが自分の中の真実を信じる」って言ったらどうする?

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:24:39

    >>180

    リオもナギサも負けたらあっさり退くからその点でぶつかる事が無いんだよな

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:24:40

    >>167

    ぶっちゃけその生徒が好きな人もそういったろくでもない個性は好きじゃないし改善してもいいんじゃね?現にワガママさ薄まって器がデカくなったチェリノは好評だったし、むしろ成長したって感じられてプラスになりそう

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:24:44

    ならこっちも自分の真実を信じるで勝つんじゃないの

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:25:12

    ミカはちゃんと退学させとくべきだった
    現状やったもん勝ちだし

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:26:09

    >>184

    させるわけがないだろ、青春wがテーマのゲームだぞ?

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:26:58

    >>184

    ミカ辞めたところで失ったもんが戻ってくるわけじゃないしむしろ奉仕活動させるのが1番良いのでは?

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:27:23

    まず生徒を最後まで悪役にするのがよろしくない
    カイザーとかゲマトリアとかなんのためにいるんだ

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:28:24

    >>184

    後で実装するんだからそんなことできないわ

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:28:47

    敵役にするならちゃんとした芯の通ってる信念を持ってるキャラにすべきだな
    些細なことでは決してぶれないタイプの

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:30:03

    味方につけたもん勝ちと言われ
    目立たなきゃ空気だ傍観と言われ
    協力の仕方によってはダブスタだの嘘つきだの言われ
    青春眺めているのもポップコーンの前例ができて…
    どうすれば良いんだろうね
    ちょうど良さげなバランスが難しいんだよな

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:30:08

    先生が感情を表に出すとキモいことになってる気がする
    理屈をこねるぶんにはそんなことないんだけどね

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:30:39

    >>189

    やはりべあおば

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:31:11

    >>191

    ポップコーン食べたりするからな

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:31:18

    アビドス第一章の時点からずっとそんな感じだったろ

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:32:00

    >>190

    ソシャゲの主人公だからな選択肢以外でモノローグ入れないと

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:32:04

    普通の寄り添ってりゃいいんじゃない?
    ポップコーンみたいなステーションバーおじさんやってりゃキモいなんて言われもする

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:33:22

    メインシナリオでずっとあんな調子だから言われるのでは?

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:33:39

    ”肯定”
    ”否定”
    ”謝罪”

    こんな選択肢で良い

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:33:47

    ん、有意義な会議だった。

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:33:52

    ちょくちょくいるけど荒らしはちゃんと読もうね。叩きたいだけなのバレてるよ
    君たちは一体何を読んでるの?

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