マーヴィカでかなりインフレしたように見えるけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:29:45]

各元素最強アタッカーは
雷 ヴァレサ
風チャスカ
炎マーヴィカ
氷スカーク
水ヌヴィレット
草アルハイゼン
岩ナヴィア
だから全体でみたら炎元素がインフレすごいだけで他元素はそこまでインフレしてないよな

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:31:19]

いや…

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:32:56]

マーヴィカって言うほど強くないだろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:32:59]

アルハイゼンなんだそこ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:37:14]

>>4

>>5キィニチは倍率で殴ってるだけでナヒーダとも相性悪いしエミリエ必須やからね

アルハイゼンの方が強いで

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:40:28]

実装時なら投資進んでない場合アルハイゼンの方が強かった場合も多かったと思うけど今だと最適パ前提なら流石にキィニチだと思う

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:40:32]

>>6 1発の火力だけはムアラニの方が上だけど総合で見るとヌヴィレットの方がやっぱ強いわ

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:41:29]

これって最適パーティーで比べてるの？

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:41:48]

こういう話する時はどういう条件で判断してるのか条件を共有しろ【定期】

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:42:12]

そもそも評価基準がよくわからんのじゃが…

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:42:46]

>>8

そもそもナヒーダと相性が悪いことはマイナスなのか…？

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:42:50]

ナヴィアで？ってなったけどそういえば千織は完凸しなきゃいけないんだった

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:50:51]

これ結局なにがしたいスレなんだ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:51:08]

ムアラニはヌヴィレットと役割も強みも違うからどっちが強いかの話になると対立しちゃうけどキィニチはぶっちゃけアルハイゼンというか草アタッカーの役割全部食ってる気がするんだよな…
草元素は反応が豊富で良かったのに倍率高くして出しちゃったから草そのものの強みが消えてる

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:52:16]

各元素最強サポーターなら答えは決まってますよねえ
あれ？

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:52:37]

多分マーヴィカがインフレすごいだけで他の元素は炎キャラ達に比べてインフレ激しくないねって事を言いたいんじゃないかな
確かに炎アタッカー多いし
リネからのアルレッキーノでもう充分強いのに更にマーヴィカ出ちゃったから炎元素のインフレは激しいって言われたら納得

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:53:32]

>>8

ヌヴィレットは倍率で殴ってるだけでベネットと相性悪いしフリーナ必須やからね

タルタリヤの方が強いで

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:54:33]

>>27

もうめちゃくちゃすぎて草

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:55:07]

>>23

1年以上経ってるからスペックに差が付いてるだけで手数系のティナリアルハイゼンと単発高倍率系のキィニチは方向性的には差別化できてると思うよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:55:43]

>>31キィニチも手数多いの知らんのか

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 22:58:12]

荒らしスレじゃないからコメント消させて貰うぞ
目を離したらすぐこれかよ…

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:01:08]

スレ管理するのはええけどまず前提条件言えよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:01:28]

で、結局なにがしたいんだ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:02:10]

リーク以外も消えまくってて草

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:02:40]

条件遅くなってすまんかったな
今言っとくわ
星5無凸の最適パーティーで組んだ場合の話な
完凸の話するなら最初に完凸前提と付け足してくれると助かる
自分的には炎キャラがかなりインフレ早いと思ってる

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:02:48]

まともなレスまで消してるとか何がしたいん？

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:04:32]

>>45

キィニチの方がアルハイゼンより強いって似た感じのコメが複数の自演コメあったから消した

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:06:28]

>>46

いやーなんの条件もない状態でアルハイゼンはキィニチには負けてるはでてくるぞ普通に

条件あっても厳しいけど

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:07:08]

え？自演じゃないのになんで消したし
最適パーティー組むなら〜とか完凸なら千織無凸ならナヴィアって意見書いたの俺だけど
ぶっちゃけアルハイゼンはもうキィニチに勝てるとこないだろ
ムアラニヌヴィレットみたいに同じ強さで役割違う訳でもないのに

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:07:57]

>>46

あにまんってスレ主でも自演わかるようなシステムあったか？

普通に総意じゃね？

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:08:05]

アルハイゼンなの…？普通にキィニチじゃない？

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:08:48]

キィニチはエミリエ必須でもないしね

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:08:49]

元素ごとのインフレって比べる意味ある…？新キャラ(今回はアタッカーで比べてるからアタッカー)が来るか来ないかの違いでしかないのに

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:09:13]

スレ主がキィニチ＞アルハイゼンなの認めたくないだけでしょ

完凸アルハイゼンが無凸最適組んだキィニチに負けてショックでも受けたのかな

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:09:38]

消されたレスにあったが、キィニチにエミリエ必須と言うならアルハイゼンにもナヒーダ必須だろ

[56 10 25/06/23(月) 23:10:48]

>>46

少なくとも9と10は別人

自分は

ーーーーーー

>>8

エミリエはサブアタでサポート能力はないからキィニチにとって必須ではなくね？

ーーーーーー

的なコメをした

9も同じようなことを言ってた

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:11:06]

アルハイゼン好きで2凸してるけど普通に火力なら無凸キィニチに負けてると思ってるよ
なんか定期的にキィニチの評価下げ気味な人見る気がする

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:11:28]

どうせ荒らし認定してまた消すんやろなぁ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:12:51]

どうすんだよこれ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:12:56]

>>49いや確定で自演が見える訳じゃないけどいくつも似たようなコメあると自演ぽいなって思ったから消した

俺的には最適で組むなら今でもアルハイゼンの方が強いと思ってる

手数多ければ敵への対応力も高いからなアルハイゼンは

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:14:34]

>>60それキィニチも同じだよ

バリア剥がしも優秀だし複数戦苦手って所を除けば苦手な敵はほとんどいない

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:15:35]

>>61

最適パならエミリエマーヴィカ入るしキィニチも今はそんなに複数苦手じゃなくない？

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:16:29]

無凸比だとアルハイゼンよりキィニチの火力が高くて、ナヒーダよりエミリエの火力が高くて、サポーターにイアンサマーヴィカも使えるんでさすがに…

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:16:45]

>>60

似たようなコメだから消したって…

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:16:49]

俺的にはそうなんだね〜

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:16:58]

>>62ごめんキィニチだけで考えてた

最適パーティーで組むと複数も行けるようになるね

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:18:22]

未だにアルハイゼン幻想ってあるんだな

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:18:38]

自演では無いのであればこっちの勘違いでコメ消しまくってたからマジですまんかった
一応上のコメに条件は書いたからそれで言ってくれるなら助かる

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:20:46]

俺的にはアルハイゼンよりキィニチの方が草元素最強アタッカーかな〜

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:22:37]

現環境でアルハイゼンほぼ使ってないんだけどさ、今の最適パってどれなの？
ナヒ激化パで時が止まってんだけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:23:45]

>>66

キィニチはキィニチだけで考えるのに

アルハイゼンは激化最適パで勘定してるんだ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:26:31]

>>71

キィニチは本人がそもそもグミ弾とかで手数多いでしょ？

ナタバリアとか本人1人だけでも割れちゃうから激化で手数増やしてるアルハイゼンとは別で考えてたよ

普通に最適で組むなら複数戦も3体とかなら余裕で強いよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:27:03]

>>70

実際無凸ならほぼ変わってないよイアンサが入るかなくらい

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:29:26]

ムアラニの方がちゃんと育成しててパーティー組めるならヌヴィレットより強いと言っても良いの？
無凸ムアラニ餅も無凸なんだけど自分の1凸ヌヴィレットより素材ボス倒すの早かったりするんだよな
立ち回りさえしっかり考えれば蒸発ちゃんと起こせるようになるから水元素最強アタッカーはムアラニだと思ってる

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:29:59]

>>73

サンガツ

ほな最適パでの火力なら普通に最新キャラとも相性のいいキィニチに軍配が上がるのでは？

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:30:21]

スレ主のデモデモダッテのせいで「いや〜アルハイゼンはもうな〜」って永遠に言われる嫌すぎるな
むしろアンチだろコレ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:32:20]

>>74

ちゃんと蒸発できるなら単体火力はムアラニの方が上じゃね？

ヌヴィがエグいのは単体集団どっちもやれるからで

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:32:57]

>>75

少なくても最適パーティーDPSならはい…

螺旋なら敵との相性とかで差が縮まるかも

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:34:00]

>>74

火力的にはムアラニが上だよ

手軽さとか考えると確実にヌヴィに軍配があがる

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:34:59]

千織>>ナヴィア

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:35:17]

なーんか別スレでもアルハイゼンがーって言ってるやつ出たし、ガチ信かsageたいアンチかどっちなんやろね
便乗してるだけかもしれんが

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:36:20]

>>81

ここ何かとキィニチsageしたくなるやつもいる

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:39:28]

>>80

無凸最適パなら流石にナヴィアじゃないか？

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:42:25]

あにまん民の中にキィニチ安置なんだろうなぁって奴は見た事あったな
ムアラニ過小評価されてる〜的なスレで何故か関係ないキィニチ持ち出してsageてたヤツおった
後に感じでヌヴィレットもsageようとしてた奴もいた
性能の話になると誰かしら気に入らないキャラをsageようとする人出てくるからスレが荒れやすくなるのがダメやね

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:46:43]

まあ自分みたいにエミリエ居ない＋操作苦手であんまり強く感じない人も一定数居そうではある

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:49:44]

個人的に炎がインフレ一番激しく感じるのは召使→マーヴィカで更新が一番早かったからだと思ってる
召使も普通に強いんだけどね
キャラ被りもイアンサきたからなくなったし両方使えるからいいんだけども

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:51:01]

キィニチは夜魂ギミックの処理が圧倒的だからナタの探索だとマジで楽ってのは評価ポイントだな個人的に

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:53:59]

ゆるふわ勢ワイなんで倍率で殴ってるだけなのがマイナス評価なのかわからない

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:54:44]

スレ主の炎キャラのインフレ激しいというのはまぁわかるっちゃわかるよ
というか炎アタッカー多すぎるんだよ
いい加減星5ベネット来てくれ

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:59:50]

スレ主もう言い訳が思いつかないんだね…素直に認めた方がいいぞっ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/23(月) 23:59:54]

>>86

まあそもそも星5炎が基本アタッカーばっかりやし一番インフレ早いのはそうだよねって感じだ

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:03:59]

今各元素のサポーター最強ってどんな感じなんだ
岩、水、風は明確だけど氷、炎、雷は誰なんだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:06:03]

>>92

氷は多分申鶴かエスコフィエかみたいな話になってくるけど汎用性でエスコフィエの方が上だと思う

回復できる、サブアタとしての火力も優秀、水元素の火力も上げれるって感じで

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:07:01]

チャスカは果たして風属性アタッカーなのか……
いや、元素変化という風神から連なるれっきとした風元素の特性を活かしたアタッカーだし風属性アタッカーで正しいか

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:07:26]

炎雷はサポーターならベネットイアンサじゃないか？

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:52:04]

ヌッさんとムアラニはアタッカーでも役割が全然違うから比較しようがないね
俺はデカいダメージが好きでムアラニをよく使ってるけど初心者にオススメするならまぁヌッさんだな流石に

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:54:33]

召使の方が小回り利いて使いやすく感じる事は多々あるのでマーヴィカに劣ってはいないと思う
ちなみに俺は両者とも好きなので2凸餅してます

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 00:56:41]

完凸千織さんはレギュレーション違反ッスよね

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:10:51]

完凸含め始めると果たして何人が実際の完凸キャラ使用して語ってるか分からなくなる為・・・・

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:13:33]

完凸もまあどの属性もわかりやすい最強アタッカーはいる気がする
というより最近のキャラがしっかり完凸強すぎるので自然とナタキャラ＋スカーク＋千織に……

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:16:34]

千織もナタ勢程の完凸効果ではないから新規の岩アタッカー来れば更新されそうだけどその岩アタッカーが全然追加されそうにもない

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:19:23]

>>100

水だけは総合的にはヌかもしれん

ムアラニも完凸強いけんどね

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:20:19]

つよつよ岩アタッカーが登場してもナヴィアはサブアタッカーとして一緒に組めそう

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:23:42]

雷は破壊力のヴァレサと汎用性のクロリンデで良い感じに棲み分け出来てる印象

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:31:05]

マーヴィカはステータスからしてイカレてなかったか？確か直後のヴァレサと攻撃力ワンツートップだろ
しかもナタキャラ特有のバケモン移動性能や特殊爆発を持ち7神はサポーターと言われた時代を完全に終わらせついでに1人だけ髪の光り方も違う特別枠
他にも強いやつはいるけどここまで盛ってるやつ他に居なくない？

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:32:33]

毎回思うんだけど何故1キャラで比較するんだ。パーティ単位でよくね？

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:41:34]

マーヴィカは相性抜群なシトラリがまさかの同時ピックアップだったのがネックだな
シトラリが復刻されて所持者増えたらより一層暴れそうだ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:46:59]

雷元素はクロリンデも強いイメージあるけどヴァレサとどつちが強いんだろ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:52:32]

>>108

両方(特にヴァレサは)イアンサのバフが入りやすいし割と理論値自体は似たりよったりな気がする

ただヴァレサは攻撃範囲がバカ広くて対複数もそこそこいけてクロリンデは攻撃範囲狭い代わりに自己回復持ってるからヒーラーで枠圧迫しないという強みがある

この二人は一概にこっちが上とかはないんじゃないか

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 01:57:21]

>>108

クロリンデしか持ってないけど単純なパワーだと流石にヴァレサかと

ただクロリンデは離れた敵に攻撃出来たりパーティ編成の自由度高かったりミミックバリアに有利だったりと独自の強みがあるから今でも十分やれるとは思う

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:14:54]

>>110

別にクロリンデが弱いとかじゃないけどミミックバリアは流石にヴァレサだって得意では？

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:36:13]

個人的に螺旋や高難易度想定で無凸餅最適編成で考えるなら
炎マーヴィカ
水ムアラニ
氷スカーク
雷ヴァレサ
風チャスカ
岩ナヴィア
草キィニチ
だと思ってる。
7人で比べたら
マーヴィカ、スカーク、ムアラニ
ヴァレサ、チャスカ、キィニチ
ナヴィア　
みたいな印象

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:37:47]

>>112

ムアラニが弱いと言いたいわけじゃないけどヌヴィレットを押しのけられるほどか…？

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:43:00]

>>113

dpsの話になっちゃうけどマーヴィカとムアラニとスカークは並ぶレベル

ムアラニも炎付着を意識したり立ち回りの難易度高いけど無凸想定なら妥当だと思う、中断耐性もないわけじゃないしね

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:44:33]

>>111

ヴァレサ持ってないんや許して

キャラは好みだから復刻されたら是非とも引きたい

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:47:16]

集団戦→ヌヴィレット
単体ボス→ムアラニ

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 02:59:36]

ムアラニの最適編成にはマーヴィカが入るからどっちにしろ範囲火力がないわけでもない。蒸発、溶解しないマーヴィカの火力はそうでもないけど最近の螺旋の流行りのボスの前座で雑魚、精鋭の3体配置みたいな場面でもムアラニの攻撃は全員に届くから火力の低下はあまりないらしい

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:15:32]

>>115

ええんやでヴァレサも楽しいからオススメしとくわ！

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:32:03]

>>1

そのマーヴィカが色々なパーティに食い込んで全体的に底上げされてるインフレはしてるとしか言えない

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:32:59]

氷炎雷の最強サポーターは普通にエスコベネイアンサの一択じゃないの

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:39:43]

>>3

じゃあインフレしてないじゃん

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:42:57]

>>121

マーヴィカ言うほど強くないはなんかの逆張りだろ

まあうちのマは無凸で骨持ってるだけでシトラリも引いてないから炎付ける役以上にはなってないが

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:47:15]

アルハイゼンも今ぶっちゃけ弱いしキィニチは1凸餅まで引いてるけど使用感か終わってて使う気になんねえ

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/24(火) 03:54:13]

スカークの使用感なんか他のキャラと違うと思ってたらあれだ、攻撃時のヒットストップがない