これやばくね？｜あにまん掲示板

ヤケクソで全方位八つ当たり説

94二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:36:45

オタクアンチはこれが通ると最悪の場合現行の政治批判すらまともに出来なくなる可能性も込みで批判してるなら「おぉ……そ、そうか……」でギリ筋と思想が１本なんだねで納得は出来る。しかし大半は「オタクキモいよ！◯ねw！」と「今の政治はク◯！」を使い分けてるだろうね

95二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:36:56

>>88

なんならあにまんでも簡単に規制しろと主張するやついるしな

96二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:37:34

https://note.com/uguisu_ribbon/n/n5299fcdbeadd#c4886422-2bc2-4393-9a60-6264e2cdc7e6

「自分だけは何があっても大丈夫」と根拠なしに思ってるんだろ

そういう奴は想像力無いから当然作品も面白く無い

つまり売れてない奴が多い

97二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:38:45

「俺あいつ嫌いだから消して！」ってゴネれば通せる世の中は他人がお前にそれやったらお前を消すことができる世の中とほぼ同一と言って差し支えないんだがあにまん掲示板の運営レベルですらそれを理解できないやつ意外と多いよな

98二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:39:52

例えば台湾で過去に二次元規制されそうになった事例だけど如何に表現規制が危ないかが分かる内容

99二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:40:01

これさ、批准する時に留保するかどうか決めるわけじゃなくて、
今後常に留保するしないがオプションとして存在し続けるって話じゃないの本質的には
とりあえずの節目が批准というだけで
そう考えたら今回限りの一時的な話じゃないよねこれ
常に監視し続けないと

100二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:40:16

>>83

実質的に政府の検閲を容認する様な内容の条約だからな

自分たちのお仲間が政権取ってる状態なら賛成したかもしれんが当分は取れそうに無いし反対するのも納得

101二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:42:22

民間の自主規制と訳が違うんだよね
公権力が自由を奪って従わない場合身柄を拘束できるんだから
しかも子供に手を出してないのにだ

>>102

102二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:43:15

>>101

マジで上手く舵取りしないとlose-loseになるな

103二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:44:09

要するに上の意向次第で週刊少年ジャンプとかですら未成年の露出の多い服装を載せる悪質ポルノ雑誌として廃刊にできるルールだと解釈してるんだけど賛成派はこれで何がよくなると思ってるんだろう

>>106 >>107 >>109

104二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:45:19

まぁ取り敢えず一旦頭冷やしてから自分でソースを調べて何をすれば実効性あるのか考えようぜ
オタクが集団でこの手の話にヒートアップするとロクでも無い事にしかならないのはけもフレやらAI学習やら暇空やらが物語ってる

>>113 >>142 >>194

105二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:45:57

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:46:49

>>103

A.政府に躍り出た際に好き放題に攻撃できる

気に食わないデモでも作品でも葬れる

問題はその武器を手に取るのがめんどくさいことだ

107二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:46:57

>>103

発行部数ランキング見ても上からほぼ全ての漫画を禁止出来るもんな

108二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:47:16

中、国とロシ、アなんて人類の敵の法律に従ったら終わりだよ

109二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:47:33

>>103

こっちの取り締まりにリソース割かせることで実在児童のポルノ作ってるやつとその愛好者が捕まるリスクが下がるからそういうやつらにとってはメリットあるんじゃね

>>112

110二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:47:48

あにまんでも腐女子はフェ.ミとくっついてオタク叩きしてたろ

よく考えれば自分の身にふりかかるなどその時になるまで大半の人は思いもよらないんだ

あにまん民は反教養主義だからニーメラーの警句も知らなさそうだしさ

>>130

111二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:47:56

ここまで批判一色だと逆に何かウラがあるのではとか勘ぐってしまう
規制反対派が掲げている他の項目も調べるか

>>113

112二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:48:35

>>6

流石にこの後に及んで手のひらも返さなかったら危機意識がなさすぎる

>>109

嘘か真かロシアや中国あたりのユーラシア圏が斡旋する児童売春をやりやすくするためにやっているという噂もある

113二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:49:36

>>104

そこまで考えずとも表現の自由に引っかかるし国連優先はムズいだろうし…

そう簡単に可決はされんだろう多分

>>111

ドアインザフェイス方式でこれを躱させる変わりに別の法律にトラップしかけてるって可能性もあるからな

114二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:49:56

>>35

無から人物金が召喚される訳じゃないのでな……

115二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:51:24

>>7

今回の条例はともかくレスバは規制されていいだろ

>>117

116二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:52:49

The New UN Cybercrime Treaty Is a Bigger Deal Than Even Its Critics RealizeA new treaty endorses a state criminalizing conduct by anyone, anywhere, so long as the conduct harms one of its nationals.www.lawfaremedia.org

英語記事で申し訳ないんだけど、そもそも二次元規制以外の問題もあるんだよね

サイバー犯罪を取り締まるというが、別にサイバー犯罪じゃない物も取り締まる必要がある可能性があったり、例えばアメリカのジャーナリストがロシアを批判した後イランとかに入国したら身柄拘束されてロシアに引き渡される…なんてこともある

>>121 >>122

117二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:53:43

>>115

いいのか？

法律でいいレスバ悪いレスバを決めるのは難しいから意見の過激過激でない問わず一律で意見発信が禁止・ライセンス制になると思うが

>>118 >>135

118二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:55:43

>>117

普通によくね？

さすがに今回のは中露主導だからあれだけど

>>120

119二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:55:50

留保規定勝ち取った政府というか官僚からしたら
ここで留保規定無視したら自分達の仕事に泥塗るようなものなので
とりあえず短期的には大丈夫だと思うけど、
まあ鬱陶しいロビー活動があるらしいから反対してる人の援護射撃は続けた方がいいわな

120二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:56:15

>>118

ガチで表現の自由を憎んでるやつだ！

121二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:56:30

>>116

もうすでに言われている…

122二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:57:19

>>116

というか多分、連中の狙いの本丸はそれ

123二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:57:27

>>120

✕表現の自由

◯表現の勝手

やりたい放題過ぎるんだよ現状

>>124 >>125 >>126 >>127 >>135

124二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:59:04

ハイ市民ハ幸福デス

125二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:00:12

そもそもレスバがダメって事は議論も出来ねぇんだ

言ったもん勝ち

126二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:00:26

その勝手と自由の線引きは？って話なんだよな。この法律が仮に国際規模で適応されればが真っ当な政治批判でも「これは勝手な意見だ！犯罪だ！」って仕立てあげられる可能性あるんだよな

127二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:01:05

なんで自分が規制されない側だと思い込めるのかがわからんね

128二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:01:45

>>2

ゲイレズの存在を認めたら少子化が加速するって言ってた人みたいな発想

129二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:02:28

このレスは削除されています

>>133 >>134 >>143

130二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:03:02

>>110

そもそも腐はオタクだからオタク叩きはしない

>>140

131二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:03:51

このレスは削除されています

132二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:04:07

>>17

禁酒法の歴史に学ぶべきだよな

ビール業界を支配していたドイツ系を叩く為にビールだけ狙い撃ちで禁止して潰す予定がキリスト教系団体に利用されてアルコール類の全面禁止法になった

133二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:04:29

>>129

教えてあげるけど、これに関しては意見がガバガバだったから総ツッコミ受けただけやで

134二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:04:48

>>129

いや普通に日本の掲示板は全部禁止、漫画は発禁、ゲームも大人しかでてこない作品になる

ポケモンとかあつ森とかも変になるから嫌なんだけど

135二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:05:21

誹謗中傷とかに対する取り締まりについては現行法で対応するかもう少し厳しくするのはありかもしれないけど>>117が

>一律で意見発信が禁止・ライセンス制になると思うが

といってるのに別によくねって返すのはそういう言い訳の余地がないんよ

冷静になって自分や安価つけた相手のレスを読み返したほうがいい

昼飯食べて眠くなってるならちょっとお昼寝した後でいいから

136二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:06:07

ただどこかで線引きも必要だけど表現の規制は必要なのは変わらんと思う

>>138 >>145

137二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:06:55

現状で十分線引きはできてるだろう

>>139

138二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:07:17

>>136

自主規制とフィルターで十分よ

139二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:07:39

>>137

普通に誹謗中傷は違法だしね

140二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:08:02

>>130

人による（人による）

ちゃんと政治齧ってる腐女子なんかは普通にこの件もずっと反対派だけど、今更ようやく「あれ私たちもアウトなの？嘘でしょ？」してる人結構いるからね

>>146

141二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:10:06

そもそも子供が性に興味持つのは不健全ではない
問題は国々のモラルが低いから行き過ぎになる

142二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:10:17

>>104

まあ悲観しすぎずに、スマートに対処して潰そうって話ならそうなんよな

そもそも表現規制する気なら政府は最初から留保規定確保の交渉なんかしてない

ただまあ今は少数与党で微妙なパワーバランスだから、

勝ち取った留保を確実にする為に数の力を行使しようというお話

143二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:10:34

>>129

条約そのものの問題点に危機感を持っている書き込みに「反対してる奴が怪しい」ってのはちょっと筋違いじゃない？中身の議論じゃなくて、態度で反対意見潰そうとしてる時点でたかが知れてる

144二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:12:43

「実在しないアニメ・漫画のキャラクターに現実の人間と同じ法律を当てはめる」
「設定上の年齢は関係なく見た目で児童か否かを判断する」
「製造・販売・公開だけでなく麻薬同様所持するだけで罰則がある」
こんな分けわからない条約が存在すること自体受け入れるのに抵抗があるんじゃないか？
まさかそんな規制するわけがないだろうって半ば妄想かのように捉えている人がまだ多いだろう

>>148 >>155

145二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:13:08

>>136

いらない

146二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:13:18

>>140

まぁでも手のひら返せるだけまともじゃない？

本当に酷いのは現実見ないし

147二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:14:44

通ったら高校生以下の裸や水着ってだけで規制される可能性があるから
銀魂の銭湯回みたいなギャグ100％でも新八と沖田という未成年の入浴シーンゆえに掲載できない可能性ある？

>>152 >>153 >>155

148二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:15:01

>>144

実在が分かっても

「通るかっ…こんなもん…」

ってことで楽観視しすぎてるヤツも多いと思うぞ

>>149

149二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:15:34

>>148

正常性バイアス……！

>>157

150二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:16:31

性犯罪が横行してて犯罪につながるかどうか根拠のない創作物ですら規制対象にしなきゃ収集が付かないと思い込んでる海外基準を日本に当て嵌めて考えるな
国民を馬鹿にしてんのか政治家は

>>156

151二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:16:41

まあまだ決まったわけでは全然ないので冷静に対処しよう
憎しみで目が曇って関係ない所に攻撃したりしたらこっちが悪者になってしまう

152二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:16:43

>>147

版元に矜持があれば載ると思うよ

でもこれって未成年の性的搾取ですよね？幇助ですか？って詰められるリスクを今の出版社が負うかと言ったらまあ無理だと思う

153二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:16:49

>>147

モザイクとかソニーレイとか過剰な湯けむりとかで見えなくなって

「なんで見えないんだよ！」ってツッコむシーンが見えた

154二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:16:49

創作物に人権はないんだから無いものを侵害しているとして表現を規制すると言われてもまったく受け入れられない

【作家・橘玲×国会議員・山田太郎対談　前編】そもそも「表現の自由」って何なのか？マンガやアニメにとんでもない規制をかけようとする新サイバー犯罪条約・14条とは？書籍『世界はなぜ地獄になるのか』をはじめとしてキャンセルカルチャーなどについて論じてきた作家・橘玲氏と「表現の自由」問題へアクティブに取り組んできた自民党の山田太郎参議院議員の初対談が実現。「表現の自由」問題の最前線はどうなっているのかなど、縦横無尽に語り尽くす。diamond.jp

155二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:17:21

>>144

十年前位に児童ポルノに漫画とかも含むかもしれないってなった時書店から漫画が撤去された事例もあるからなぁ…

>>147

未成年に「見える」なら成人でもアウトよ

>>162

156二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:17:50

>>150

「お前らバカだから現実と創作の区別もつかなくて犯罪しそうなんで規制するわ」って事だよな

157二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:18:12

>>149

正常性バイアスというには異常事態ではない気がする

…まあ「どうせ通らんよ」とか油断せずに要警戒だな

158二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:19:04

もう有志の草の根運動じゃ毎回毎回綱渡りで疲れるし、
巨大な表現の自由の為の圧力団体を作るべきかもな
今みたいな情勢なら特に票になると分かったら与党なんか喜んで尻尾振るやろし

159二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:19:11

一応国としては漫画IPで外貨稼ぎたいんだからレクする官僚も止める側に回るとは思うんだけど、一抹の不安があるのは確か

160二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:19:29

少年誌に関しては一応新サイバー条約では児童の性行為及び性行為に関わる行為の描写または性器の描写等が該当するのでエロ関連での規制は無さそうだが、暴力や死亡といったシーンはたびたびおこなわれるのでそっちで規制がかかりそうだ

161二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:19:38

この条約確か2022年あたりから山田太郎が危ないと主張してたのに何故今になって…？
選挙があるから？

>>163 >>164 >>169

162二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:20:15

>>155

そしてこの「見える」の基準は欧米人ども基準ってことなんよね

向こうから見て幼く見える東洋人はどう扱われるでしょう？っていうとこまで考えないと

>>165 >>176

163二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:20:30

>>161

選挙があるからってのはもちろんそうだが条約自体が今年署名されて効力を発揮するのでいよいよ現実見を帯びてきたってのはある

>>167 >>168

164二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:21:40

>>161

Xで山田太郎がフェからペド野郎みたいな事言われて炎上してた記憶

そこから知られたのかもしれん

165二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:21:56

>>162

美少女キャラクターは特に可愛さを表現するために幼く描写されがちなのでさらに厳しい

絵柄や作風が規制されることになる

166二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:22:04

勘違いしている人もいるかもしれないから一応言っておくがこの条約を作ったのは日本の政治家じゃなくて国連ね
去年の12月に国連総会で採択されたわけ
多分今年か来年中に日本でどう扱うかが国会で決まる

167二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:22:29

>>163

これも結局インボイスと同じで手遅れのタイミングになってからオタク君は騒ぎ出したって事？

>>170 >>171 >>173 >>174

168二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:22:32

>>163

岸田政権が続いてたならともかく、

今は色々情勢がどう転ぶか分からんからね

まあ官僚は留保規定適用前提で動いてるだろうけど

169二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:22:52

>>161

去年の冬に国連で可決したんだ

だから日本でもヤバいから選挙しっかり行こうよって話じゃね

どうせ意味ないと言って行かなかったら不味い

170二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:23:59

逆

表現の自由確保の為の留保規定死守に成功した

その戦果を確実にしようという流れ

171二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:24:23

手遅れというか丁度条約が署名される今年に選挙があるから規制反対派は規制反対している政治家に票入れたくなるよねてこと

むしろここからが本番

172二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:24:48

このレスは削除されています

>>180 >>181 >>183

173二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:25:25

インボイスと比べるとまだ成果はあったんだけど、いまNPOやら何やらが「いややっぱダメで」って働きかけてる最中な

174二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:25:34