なんやかんやネタにはされてるけどさ

1二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:26:44

オヤジの足止めを無駄にしたとか言われてるけど
あそこで足を止めないエースはエースじゃないし
ほんとにあの場にいた時点で詰んでたと思うと相当かわいそうじゃない？

>>21 >>30

2二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:31:10

シャンクスも言ってたようにロジャーと同じことしてたんだよな
ロジャーは何とかできるレベルの実力があったけどエースは赤犬に勝てる程強くは無かった

>>23 >>70

3二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 14:03:11

あそこで自分が死んだら自分のために戦って死んだ仲間の命も親父の覚悟も無駄にするって事くらいは理解できてその為には感情を押し止められる奴であってほしかった

>>49

4二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:20:35

ロジャーとの血の繋がりが如実に出てて皮肉がすぎる

5二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:21:37

挑発でもなく負け惜しみなのに止まっちゃったからね

>>38

6二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:22:21

まぁここで足を止めるのがエースという男なんやろなぁ…
とはいえ、あとちょっと！！走りきれ！！って気持ちにはなる

7二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:29:49

血の繋がり＜育ち
の構図が多いワンピースにおいて珍しく血の繋がりが強く出てきたシーンだよね

>>29

8二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:31:32

エースというキャラクターとしては大正解100点満点の答え
赤犬がぼやくかぼやかないかで未来変わると考えたら面白いよな

>>41

9二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:47:34

リトルオーズJr.が可哀想

10二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:50:28

何回言われてるかわからないけど、治療の後遺症と連戦の疲弊で動きが止まったルフィを守るためでよかったんじゃないかな…

>>18

11二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:57:59

何処かであった「エースは元々スペード海賊団としての船長として立ち回っていたけど、白ひげ海賊団という大きな組織に入ってしまったが故にルフィのように船長としての挫折を経験することが出来ていなかった(要約)」っていうコメントがあって成程と思ったんだよね

>>19

12二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:01:46

エースは船長でもあるがその前に白ひげを王にしたいと思っているキャラだからね
感覚としては「ルフィは海賊王になります」のナミみたいなもんだと思ってる

>>14 >>17

13二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:49:09

解放した瞬間に白ひげがエースをグラパンで遠くまで吹っ飛ばして気絶させてそのまま島外に逃げるのが正解だったな

14二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:55:37

>>12

よくすれ違ってるなんて言われるけど子分が親分持ち上げるのは当然のことだよな

>>17

15二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:57:10

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:26:13

バカ！！！と思うがこのバカなところが白ひげも仲間たちも好きだったんだろうし生き残れなかったの悲しくはあれど納得はしてそうなんだよな

17二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:31:09

>>12

>>14

船長の夢を知ってて言ってるかって結構大きな差だと思う

18二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:31:43

>>10

確かにこれが見たかったとは思うけどこれやってたらかっこいい兄で終わって今みたいな味は少なかっただろうなって

>>44

19二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:34:55

>>11

というかエースって頂上戦争で初めて生きたいと思ったレベルのメンタルだからそれ以前なんだよな

出生の悩みなく海賊王の夢持ててるルフィとスタートが違いすぎる

20二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:35:19

個人的には10年以上のリアル時間＋途中追加されたスパイス（スピンオフなど）で出た味わいのあるキャラだわ

21二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:38:35

>>1

もっと言うなら生まれた時点でマイナススタートとすら言えるからな

兄弟が出来たり海に出て名を上げたりのブーストあってようやくあの戦争時にフラットになれたと思うとね

22二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:40:23

キャラの行動としてエースならそうするってのはわかる

それはそれとして、死ぬにしてももっと良い展開はなかったのだろうかと思う気持ちは沢山ある

23二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:41:33

>>2

まだ20歳だったからなぁ

これからもっと生きてれば晩年のロジャークラスになれただろうに

24二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:42:07

かといってしっかり逃げてから「今の言葉取り消せー！」って叫ぶのはダサいしな

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:52:53

>>24

それはそれでいいんだがエースのキャラではないな

26二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 17:58:47

ロジャーの息子エースとしては間違いなくエースらしい最後
そりゃお前ならそうするよなって納得も出来る
白ひげの息子って立場を完全に否定する展開でもあるから白ひげに感情移入して読むならクソ展開扱いもやむなし

27二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 18:02:55

頭下げてから例の場面までもうちょい間を開けても良かったかなとは思う。即落ち2コマ感あったし

28二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 18:03:54

ロジャーと血が繋がってるのは事実というだけで別に白ひげの息子である事と両立するんだけどね
父親が1人でなければいけない決まりもないので
白ひげ自身が馬鹿な息子をそれでも愛そうという姿勢だからどんな馬鹿やらかしたとしても白ひげ自身がエースを否定していない以上はここの親子関係も別に否定されてはいないんだ

29二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 18:04:33

>>7

ロジャーの血（性格）ってのもあるだろうけど

エースにとって絶対に譲れないものが自分を受け入れてくれた親父の面子だから

血と育ちのWパンチ

30二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:26:14

>>1

何度も言われてるけど、「準主役によるカッコいい見せ場のシーン」ではないからな

結局血に縛られてしまう悲惨さとか、それでいて本人は幸せに逝けたってシーンだよ

31二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:29:52

ついでに現状見ると、果たしてここでエースが生き残った所でどれだけ長生きできた事やら…海賊王の息子となると騎士団動かして消しに来る可能性もギリあるし

32二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:42:33

あの場で死ぬこと自体じゃなくて死に方が自他共にバカを見過ぎてる杜撰さが言われてる定期
ぶっちゃけここが1番の死に場所なのは間違いないことを負け惜しみに乗っかったのを擁護する連中は頭から抜けてる

>>33 >>36

33二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:47:40

>>32

擁護っていうか、「結局ロジャーの血が濃かった、そういうしょうもない死に方をした」ってシーンでしょ

作者がそういうつもりで描いてるのに勝手にかっこいいシーンのつもりだと勘違いして批判してたらつっこまれるよ

34二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:50:00

スレ画のどうしようもないとこもエースなんだなあと悲しくなるけどそんなところも含めて好きなキャラ

35二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:52:44

どうしようもねえヤツであるがこれ以上無いほど強調されてるクソ場面けどそれも含めてエースが好き
それはそれとしてどうしようもねえクソ場面に違いはないから改変されたら喜んで受け入れる
そういうキャラだと理解出来たらもう描写しなくて良い

36二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:53:17

>>32

擁護っつーかそれ込みでキャラとして好きなだけ

個人の感想だから理解できなくていいけど連中とか強い言葉使って決めつけるのやめような

37二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:05:46

オヤジをモノホンの敗北者にしたのがノイズすぎてなあ

38二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:08:59

>>5

逆に白ひげにティーチ追うなと制止されても止まらなかったのは草

39二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:09:07

元々白ひげを侮辱されたらどんな状況でもぶちギレる性格だからキャラ振れはしてないんだよな

40二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:10:08

赤犬は赤犬でなんであんな捨て台詞みたいなこと吐いたんだろう
エースの性格を把握してたのかな？

41二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:12:03

>>8

まあ庇って死なせるならもっと他に策あったやろとは思うけどなッ

42二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:14:19

スクワードもやらかしたけどすぐ反省して海賊団のために尽くしてたのにエースはこれだからおじさんばかりの団内で末っ子扱いされて甘やかされてたんかもね

43二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:20:21

自他共に多くを破滅させた馬鹿さとそれでもなおエースのその性格を愛してくれた人々がいたという流れが好きなんだよね
散々話題になって考えたからこそこういう考えに至った読者も多いだろう

44二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:21:55

>>18

こんな汚ねえ味要らねえよ…

かっこいい兄でいいじゃん…

>>46

45二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:22:59

エースならそうするしかないなって肯定的に受け止めてる感想も普通に見るけどねぇ
自分が否定的なのは自由だが肯定的に受け取られるのを認められないのは良くないぞ

46二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:27:49

>>44

元レスの人じゃないがお前には嫌いな味で俺や元レスには好きな味なんだよ

47二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:33:39

自分は好きなキャラの必死の努力を全部台無しにされてそれでも愛そうはできなかったな…

48二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:33:44

ガープの言いつけに背き海軍に入らなかった　1アウト
親父の妙な胸騒ぎを無視して黒ひげを追った　2アウト
周囲の制止を振り切って赤犬の挑発に乗った　3アウト　人生終了
自分の思いに忠実に生きて死んだんだからエースも本望だろう
そしてその生き様を（読者含む）周囲がどう思うかも自由

49二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:34:54

>>3

父親が嫌いなら似ないように、白ひげの意思を汲む為にも我慢していたら良かったんだ

そもそも、精神年齢が低い…

>>50

50二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:37:23

>>49

似ないようにも何もエースはロジャーの事何も知らないのでどうにもできないよ

>>56

51二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:43:01

新時代の旗手とか言われてたしそれが世間から見るエースだったんだろうけど
本人は「生まれてきてよかったのか欲しかったのはその答えだった」って超個人のことで満足して死んでいくのが味あって好き

52二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:07:33

ぶっちゃけ白ひげも自分の意思をエースに汲んで欲しいなんて思ってないんじゃないの
100回も命狙ってくるような火がついたら止まらない性格なのわかった上で息子にしてるし
白ひげ自身も家族に対してそうしたいからそうしているに過ぎないというかエースは来ないでくれと思ってたのに助けに来たんだからそこはお互い様でもあるのよな
読者からしたらもっと最適解があるだろうと歯痒いけどキャラはみんな好きなように動いてるんだよね

53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:45:04

描写が少ないのもあるがロジャーがこの状況で敗北者って言われて立ち止まるイメージできない

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:09:37

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:10:55

>>53

いや悪口で軍隊を一つ滅ぼすんだけど

エースにロジャー級の実力が無かっただけで同じだろ

56二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:26:42

>>50

そういや、何でガープに聞かなかったんだろ？

57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:30:43

自分の主義貫いた結果一味に大迷惑かけて親父殺した上に最後に船長命令まで貰ってるんだからこういうキャラで済ますには状況がなぁ
そもそもここで立ち止まる様な男がなんで白髭の下に付いたのかってレベルの描写でし

>>58

58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:55:10

>>57

白ひげの死とエースの立ち止まりはなんの関係もないだろ

エースが脱出してても白ひげは殿として残るつもりだったし

ほら、ろくに本編読まずにアンチ活動だけしこしこしちゃう

それともアンチのフリですか…？w

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:59:08

>>58

立ち止まりじゃなくて命令背いて黒ひげ追った件では？

>>69

60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 03:11:50

>>58

命かけて逃してくれた親父の死が主義曲げてでも逃げる理由の補強にならないってマジ？

>>61

61二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 03:46:03

>>60

「主義」だと思ってるならとりあえず1回は本編読め

>>73

62二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:44:04

我慢をせずに感情のままに動いたからな…
友達を殺された怒りはわかるが、冷静さを見失ったら肝心のものまで見えなくなる　白ひげはロックス時代に腐る程見てきたから、ちゃんと待つように言ったんだろうけれど…

>>63

63二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:49:58

>>62

それで待てる性格じゃなかったってことだ

色んな漫画でよく言われる「話の都合でキャラの性格が無視されてる」の逆だわな

64二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:47:17

生き残ってたら白ひげ海賊団二代目船長とかになってたんだろうか

>>65

65二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:16:17

>>64

白ひげは（望む望まざるは置いておいて）実力と成長率的に内心はそう考えてそうだし、周囲も認めてくれそうだけど本人はどうだろね

66二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:09:19

作者直々に改変が描かれるくらいには読者も死んで欲しくなかったんだ
でもあそこで死んだのはエースというキャラとしては文句無しの百点満点だった

>>72

67二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:09:43

リトルオーズJr.が可哀想過ぎてな

68二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:18:47

「エースを解放して即退散とはとんだ腰抜けの集まりじゃのう、白ひげ海賊団」
白ひげ海賊団の目的は海軍の殲滅じゃなくてエースの救出でそれ達成して逃げてるから本当に挑発どころか負け惜しみだったよな、このセリフ

>>76

69二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:19:23

>>59

エースは親父たちが助けにきたの知ってびっくりしてたしそもそも負けたら抵抗せずケジメつけて潔く死ぬつもりだったんよ

SBSでも周りが助けたくて助けただけ言われてるしな

70二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:57:35

>>2

仮にロジャーが20ぐらいだったら同じような感じでやられそうだからロジャーも運よくそいう相手にぶつからなかった

71二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:23:10

エースがロジャーより弱いという意見は年齢を考慮してないので極端だわな
ロジャーには海賊王の息子として生まれたという前提がないしエースもロジャーの年齢まで生きられなかったから単純比較はできない2人なんだけどね

72二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:26:48

>>66

死ぬまでの描写があれなだけで死亡自体はまあしゃあないという

73二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:30:59

>>61

助けてくれた大事な親父の船長命令や仲間たちの意見より自分の感情が優先されたってことでしょ？

どの道駄目では？

その前にも親父の命令を無視して黒ひげをて返り討ちにあったし申し訳ないとか思わなかったんかね？

>>74 >>75 >>79

74二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:32:44

>>73

黒ひげをて→黒ひげを追って

75二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:42:43

>>73

白ひげの事慕ってる割にはティーチの件ですらいうこと聞かないってのは？やな

そこは逆のが良かったんちゃうかね行けと言われたが躊躇してた方が良かったかも

76二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:07:19

>>68

だから煽りに乗ったの見て？になったの草

77二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:07:42

あそこはエースなりに白ひげの息子として、ルフィの兄としての自分を貫いて死んだシーンだと思ってるのでロジャーの血筋「だけ」言われまくってるとちょっとモヤる

78二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:10:42

マジでそれがエース200%みたいなシーンすぎて何でそこまで言われるのかいっそ謎

79二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:11:51

>>73

申し訳ないと思ってるのは頂上戦争中のモノローグで描かれてる…

なんかこのスレ見てて思ったが責める一辺倒の人あまり作中の心理描写覚えてないし重視してないんだなって

80二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:53:36

正直エースだけなんであんな父がロジャーってだけで重いキャラになってるのかなって
めちゃくちゃやってたカイドウの子であるヤマトや幹部だったうるペー達が楽しそうにワコ国漫遊してるの見ると思ってしまう

81二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:55:26

ぶっちゃけエースがそんなにロジャーに性格似てるって分かるほどロジャーのこと知らないなってなった

82二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:55:46

「もっとかっこよく死んでほしかった」って読者の願望だからな…