おだっちの実在の人物愚弄がよく分からない

1二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:24:43

五老星のモデルがチョビ髭とかヨシフおじさんなら分かるんだが、なんで五老星の在り方とは正反対の革命家モチーフなんだろうか？

>>7

2二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:26:37

大将だってあの様だし見た目だけ借りてあと何も考えてないでしょ

>>3

3二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:29:16

>>2

言うて海軍大将(特におだっちが大好きな文太さんモチーフの赤犬)はちゃんと正義の味方として描いてるのに対して、五老星は完全なる悪として描いてるし…

>>16 >>18

4二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:33:07

五老星ドミリバーシされた説あったな
元々モデルの人物みたいに自由とか平等とかを求めてたって感じの

5二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:36:25

まぁおだっちは公言してないけどウォーキュリー聖とサターン聖とVナス聖は正直言い逃れできないレベル

6二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:37:53

ドミリバーシ回のときに五老星もそうなんじゃ…って盛り上がってたスレあったけど冷静になってみると悪魔化したときの特徴みたいなのが一切見受けられない(強いて言うなら牛鬼形態のサターンの角くらい)んだよな

7二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:38:39

>>1

繊細やね

>>20

8二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:40:53

モデルの明言なんてあったっけ？

>>13

9二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:41:21

皮肉以上の意味はないでしょ

>>10

10二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:43:43

>>9

いや普通に五老星は過去に何かあった感めっちゃあるやん

元々は解放者側だった説あるし

11二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:45:16

五老星のポジションは悪とか正義とか一言では言い表せないと感じるもんな

12二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:47:17

メタ的に見て実在の人物をこんな国民的漫画が唯の悪党のモデルにする訳にはいかないと思う
某フリー素材レベルなら兎も角

13二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:50:02

>>8

言われてないけどウォーキュリー聖の痣はちょっと言い逃れできないだろ…

14二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:51:24

こいつっていつも愚弄してるって思考になっているな

>>15

15二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:53:13

>>14

自由や平和を求めた人物がそれらを否定する絶対権力者にされてるのは愚弄でしかないやろ

16二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:55:59

>>3

海軍大将を正義の味方と思ってるならワンピ読むのやめた方がいい

17二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 20:57:55

そもそも五老星はイム様に操られてるだけ説は地味に結構ある

与太話は置いておいてヒトラーとかムッソリーニにしたら少しの美化や戯画化すら許されなくて面倒だからだろう
白ひげの海賊旗で痛い目見たしな

18二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:09:24

>>3

赤犬は正義の味方(というかヒーロー)として描いてないでしょ

過激なところとか批判的に描かれてる

>>19

19二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:18:07

>>18

過激なのは事実だけど白ひげ海賊団を一方的にボコったから優遇イメージ強い

>>53

20二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:19:25

>>7

だってやってる事猿先生と同レベルだし…

>>22 >>23

21二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:21:47

権力者として説得力のあるモチーフかつ程度に古いからでしょ
センスのない漫画家だとここでWプーとか🃏にいきがち

>>25

22二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:21:54

>>20

猿先生レベルなのはレッドキングとかじゃないか？

五老星は悪役にしてもそれなりの格はある

23二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:22:14

>>20

？？？

全然違うが？

あと実際の人物の見た目でキャラ作るのって割とよくある手法だよ

24二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:22:47

実在人物の顔を使ってるのに…って意味合いでは人気キャラ殺してヘイト集めてた赤犬が一番優遇とは遠いと思う

25二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:23:22

>>21

なんか陰謀論とか好きそうな隠語使うね

そのセンスはおっさん？

26二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:23:48

今の世界政府が巨大な王国を打ち破って樹立されたものだって忘れてない？イム様も五老星も革命家なんだよ

27二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:24:20

五老星みたく実在の人物をお借りして作ったキャラを外道で間抜けにするのはちょっとね…

>>28

28二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:26:10

>>27

やっぱ主人公たちを追い詰めるような活躍をさせないとな

>>32

29二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:27:26

いうてリンカーンもガンジーもゴルバチョフも結構各々の国で嫌われてるから炎上もしないと思う

30二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:27:45

いうてリバーシの設定によって、五老星はかつては理想に準じる気高い革命者であった者たちが尊厳破壊されてああなったとかいうおいたわしい案件である可能性が生まれつつあるから、愚弄にはならないんでは

31二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:27:55

マーズの唐突な板垣セリフパロ

32二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:28:32

>>28

頻繁に顔合わせる仕事関係者を出して貶めるのと、面識もない赤の他人出して貶めるのとじゃそれこそ話がだいぶ違うだろ

>>33

33二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:29:25

>>32

前者の方がヤバいからなwまぁおおらかな時代だったということで

34二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:31:00

ウォーキュリーとナスはまあわかるけどあとはあんま似てないと思うんだよな
推定と憶測で批判とかそっちがまずいわ

35二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:32:21

実在の人物とか別のアニメのキャラクターをモデルに新しくキャラ作るなんて普通の事じゃないの？

>>38 >>56

36二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:33:41

ただの会社員である一般人の顔を敵キャラにする
公人である政治家や国家指導者をデザインのモチーフにする

どっちがマズイかというと…ギリ鳥さか

37二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:37:29

横井庄一絡みのあのコメント見れば実在人物へのリスペクトがどの程度のもんかお察しだろう

>>45

38二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:36:42

>>35

モデルの一部として複数人を合体させて使うことはあっても

メインキャラや目立つキャラに元ネタがバレバレになるぐらいの使い方ってあんまりない

現代に生きてる有名人の顔そのままで描く作者とかいるけど大体モブみたいなちょい役だからなあなあで許されてる

39二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:47:57

全体を通して見れば少ない出番ではあるがこの上ないクズキャラのキャラデザで実在の俳優モデルにしてるアニメ他にも知ってるし特に問題になってないので愚弄したいが為にしつこく問題にしようとしてるようにしか見えん

40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:14:35

ぶっちゃけあっちの世界で偉い人だからこっちの世界の偉い人モチーフにしたぐらいしか意味ないんじゃねと思ってる

41二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:22:39

そもそも元ネタやモデルが誰とかいちいち気にして読んでないしモデルの人物に興味もない

42二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:43:57

ワンピファンって謎の考察好きだよね

43二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:46:28

鳴物入りした後にサンドバッグで無能に扱われたことがそんなに気に入らないの？

44二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:26:43

あの世界に正義の味方の概念持ち込みながら読むの辛くね？

45二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:05:10

>>37

いや、、あれそんな目くじら立てるほどか…？

46二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:20:23

見た目のモデルってだけやろ

47二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 03:25:02

三大将もまともに交渉せずに事後許可だったのマジ？だとしたら普通に肖像権侵害じゃん

>>54

48二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 03:49:19

それな俺に許可取れよ

>>50

49二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 03:59:27

空白の100年ではこいつらの方が革命側だったんだよってのを伝えるための記号として使ったとかはギリギリありそう
愚弄や伏線というよりは読者へ伝えるためのメタファー的な

50二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:51:09

>>48

チャルロス聖のモデルがいらっしゃったぞ！

51二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:49:28

普通に見た目がかっこいい以外の理由無いでしょ
てかワンピって実在の女優をモデルにしたキャラとか居ない感じかな？イケおじが好きなのか？

>>52

52二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:54:22

>>51

桃兎

53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:07:11

>>19

そんなこと言えば五老星だってめっちゃ強いし優遇されてることになるよ

愚弄とかそんな気持ち悪い発想ないだろ

54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:12:19

>>47

じゃあお前無数にあるワンピースオマージュ許可取ってると思ってるの？

そもそも肖像権はイラストや漫画ではなく写真や録画映像に適応さてるもんだぞ

55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:17:06

サカズキとか俳優系のモチーフは過激なキャラでも役のひとつと捉えられるのけど
俳優じゃない偉人とかになってくると何か意図があるのかと勘ぐるのも分からんでもない

56二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:46:03

>>35

とりあえず人形劇の傑作を見下してるというのはわかる

まあこれは若気の至りともいえるけど、レッドキングで同じことしちゃったからなあ

>>60

57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:50:21

仮に魚の頭をした人物が漫画を愚弄しまくったあげく雑に消されたら嫌だよ俺は

58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:59:33

コロンブスとかドレイクとかバーソロミューとか名前だけ借りて別物と、見た目だけ借りて別物、同じ感覚だと思うよ

59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:03:56

一番言い逃れが難しいウォーキュリーのゴルバチョフが最近まで生きてたという事実

60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:42:17

>>56

ここからどう見下してる事になるんだ…？