- 1二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:03:45
- 2二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:07:09
スレ画の母ロードデンドロンはG1三勝しててその母のハーフウェイトゥヘヴンもG1三勝してるしな
父はアーバンシーの血を引く大種牡馬ガリレオだし
全妹のマジカルはG1七勝してる
文字通り次元が違うレベル - 3二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:08:08
G1の数が違えばそりゃ事情も変わるでしょうよ
- 4二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:08:32
つっても良血に良血を重ねて大種牡馬につける…までできるのはスレ画のクールモアみたいな大物中の大物スタッド連中だけやぞ
- 5二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:10:58
マジカル付けようとしたらディープ死んじゃった……
- 6二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:13:39
- 7二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:14:46
あっちはそもそもG1ポコポコあるからなぁ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:15:17
古馬で牝限GIが2つしかないJRAと違って毎月レベルであるからな
そもそも繁殖牝馬の数が大事なんだからブラックタイプ増やすための牝限GIはもっとあって良いのに - 9二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:15:30
G1ポコポコあるから〜云々レベルの話ではない
- 10二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:15:43
- 11二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:16:29
- 12二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:16:47
- 13二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:17:00
いや全然
- 14二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:18:05
- 15二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:18:46
ぶっちゃけ牝馬はjapと比べて遥かにレベル高いよな
- 16二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:19:20
昔ほど差はないと思うけどな
- 17二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:19:23
- 18二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:19:59
- 19二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:20:04
>>15話に紛れて荒らそうってのになぜjapを使ってしまうのか
- 20二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:20:27
- 21二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:21:17
母母がG1 2勝馬で現役時点でも近親にナシュワンいるから普通に良血
- 22二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:21:39
そもそも良血ってなんだ?
- 23二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:22:38
>>22近親のブラックタイプ(重賞で掲示板内)がどれだけあるかの話よ
- 24二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:25:00
それならドイツのG1一つしか勝ってないウインドインハーヘアも大した良血ではないってこと?
- 25二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:25:49
- 26二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:25:58
結局ロードデンドロンは良血なのか違うのかどっちなんだよ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:28:42
マインディングすら既に日本に居たからな...
- 28二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:28:44
- 29二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:29:35
荒らしが湧いてるってのが分かってるスレで生命するのもあれだが大体母系を辿って3親等にどれだけ活躍馬居るかよ
でもたまに母母の兄弟がすごくて〜(リアステラヴズ兄妹やレモンポップ)みたいなのもあるからGI複数勝ちとか大種牡馬がいる場合は割と4親等まで辿るのが一般的
4親等辿ってGIIIGII勝ちました〜だと遠い割にショボイよとしかならんからね - 30二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:30:06
- 31二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:30:12
- 32二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:30:56
うわ出たよ
- 33二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:31:11
秋天もジャパンカップと有馬記念の前哨戦なんで実質G2だしな
- 34二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:31:33
- 35二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:31:47
愛チャンG2とかいう謎理論このレース大体レベル高いだろ
- 36二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:33:20
日本の繁殖牝馬の中で欧州含めて世界最高クラスの名牝なんざおらんよ、文字通り数百年レベルで歴史が違うんだよ
あくまでも競馬関係においてトップは欧州 - 37二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:33:24
皐月賞もダービーの前哨戦だから実質G2だもんな
- 38二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:34:28
- 39二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:34:31
欧州のG1はレベル低いものも多いし、それだけで良血と決めるのもなんか違うような
- 40二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:36:44
- 41二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:36:44
いうて、日本でだってGIとか関係なしに重賞勝ち鞍が牝系並んでたら良血じゃん
いわんやレベルが低いとされようがGIの勝ち鞍をや - 42二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:36:51
ジャパンカップは有馬記念の前哨戦だから実質G2レベルだし、有馬記念はジャパンカップ走らない連中が集まるだけだから実質G2レベルだよな
- 43二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:36:52
- 44二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:37:28
- 45二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:37:57
アーバンシーにまでケチ付け始めるのは草
- 46二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:38:02
日本馬はそのアーバンシーの時並にレベル低かった凱旋門賞すら勝ててないんですが
- 47二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:38:49
ここ近年の勝ち馬
エコノミクス
オーギュストロダン
ルクセンブルク
セントマークスバシリカ
マジカル(連覇)
ロアリングライオン
デコレーテッドナイト
アルマンゾル
ゴールデンホーン
8割以上が歴史的名馬定期
21世紀以降で残念な愛チャン勝ち馬はザグレーギャツビーとエコノミクスぐらいじゃね?
- 48二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:39:44
- 49二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:40:35
メンバーレベル云々で言うなら日本も怪しい時期は普通にあるからお互い様やぞ
- 50二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:40:41
- 51二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:42:06
- 52二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:42:53
- 53二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:43:08
ロードデンドロンが勝ったG1は日本なら全部G2レベルだな
マジカルもそんなレースが多いし肩書き程の良血には思えん - 54二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:43:58
その低レベルというのはどこから判断したん?
- 55二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:43:58
極端な事言って突っ込みレス乞食するいつもの奴やないんか
ほっといたら? - 56二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:44:02
競馬多少分かるようになって勘違いした脱初心者勢かな?
- 57二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:44:38
どんだけ欧州G1をバカにしたいんだよ
そんだけバカにしてる欧州で全然勝ててないのが日本馬だろうが - 58二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:45:09
- 59二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:45:10
欧州G1は低レベルといえば玄人っぽいとか思ってそう
- 60二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:46:10
そらそいつが求めるリアクションしてくれるからでしょ
- 61二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:46:14
そもそも日本馬が来ないような賞金のGIがでかいれーすでもないとゴロゴロしてるんですけどあっち
- 62二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:47:14
- 63二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:47:53
パッと浮かぶのが牝系の欧州血統は日本でも活躍馬が多いってことだな
牡系に関しては日本で走った馬で十分、エピでもズナでもカナロアでもキタサンでも強い馬は強い - 64二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:50:57
愛チャンが舐められる理由がさっぱりわからんのよね
毎回毎回出る馬アホほどハイレベルだし繁殖価値マシマシゴドルフィンもクールモアもガチで取りに来る主要G Iなのに
ゴールデンホーンは種牡馬としては何故か平地は勝ちはするけれどやたら障害で勝ってたのがこう・・・なんとなく日本でのオペラハウス思い出したのよね
- 65二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:52:38
- 66二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:54:57
ちょっと枯れてつつあったがディープの母のとおり欧州の牝系は日本でも勢いがあるからなぁ
- 67二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:55:32
父サンデーサイレンスのライバル後継種牡馬を粉砕しまくったのが欧州の良血ウインドインハーヘアの血ぞ
- 68二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:58:21
- 69二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:59:55
- 70二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:01:45
ハイクレアの牝系、それこそ今のディープの活躍とバーイード出てきたのが合わさって世界レベルに押し上げられた感じで欧州のガチ名門と比較したら一歩落ちると思うわ
- 71二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:01:51
- 72二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:03:06
- 73二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:03:23
- 74二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:03:58
- 75二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:05:22
欧州共々カナダに負けた弱き者は去れ!
- 76二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:05:32
- 77二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:06:15
- 78二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:06:49
欧州って言う括りと日本を比べるのがおかしいという意見もある
単独で見ると一部を除いて日本と大して変わらないG1数なんだよね
ルール云々じゃなくて立地の問題もあるのだ - 79二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:06:52
- 80二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:07:35
- 81二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:07:42
- 82二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:08:04
ディープがノイズになっとるんですわ、ディープ産駒の欧州実績抜きで考えればまだ全然足りてないよ
- 83二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:08:07
ステップG1がやたらとあったり格下げ格上げがしょっちゅうあるのはアメリカ
- 84二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:08:19
意外と昔にもいるんだよなカジノドライヴとか世界クラスの良血
- 85二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:08:49
- 86二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:08:58
欧州でもスーパーGI作ろうという話があるらしいし
GIの格が日本のGIで考えるより上下幅あるのも事実ではあるんじゃね
さすがに愛チャンがG2クラスということはないだろうけど - 87二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:09:15
日本最高はエアグルーヴ牝系やろうけどなんかパッとしないよね
欧米は愚かカナダのグローリアスソングにも負けるんちゃうか? - 88二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:09:57
- 89二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:10:59
- 90二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:11:04
- 91二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:11:39
よくわからんことになって作られたアメリカンナンバーさんオッスオッス
- 92二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:13:44
- 93二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:14:24
- 94二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:15:15
ナタルマがすごいのはノーザンダンサーにデインヒルを牝系から出したからで、ミエスクはキングマンボ、Specialはヌレイエフ&サドラーと誰でも聞いたことある大種牡馬がいると華やかさが違う感じ
でも名門牝系ってそれだけじゃないんよな - 95二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:15:34
国際G1の勝数だけでみるなら地方が格を得るか韓国がパート1になるのがおそらく一番楽に増やせる
ただそれだと良血って認めない人も多そう - 96二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:16:26
- 97二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:16:40
向こうが手放す程度の繁殖牝馬でも日本の馬に比べたら圧倒的に良血だからな
同じキタサン産駒でもクロワの母と比べたらイクイの母とかカスみたいな血統だし - 98二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:17:09
- 99二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:17:19
まあ実際の牧場関係者のコメントとか見ると日本の牝馬はG1勝すくないから評価低い、とかはないらしいけどね
当たり前って言えば当たり前だけど - 100二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:17:35
- 101二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:17:41
オブ爺怒りのBCクラシック送り
あれはもうオブ爺とクールモア首脳陣がそろそろ年齢で死ぬ可能性があるからってのもあるが名誉オンリーよね - 102二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:18:33
ムムタズマハル
- 103二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:19:36
オーストラリアはG1沢山あるから数の理論で言うなら超良血が多いけどそんなことは特に言われない
結局欧州コンプレックスが抜けてないだけのようにも感じる - 104二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:20:04
- 105二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:21:08
- 106二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:22:35
活躍してないからじゃね?知らんけど
- 107二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:22:44
- 108二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:23:11
他の国はしらないけど日本の場合はG1の数云々じゃなくて馬の質の問題だと思うね
種牡馬がそうだったように繫殖牝馬も他のパート1国の方がレベルが上だった
最近は追いついてきたとはいえ積み重ねが重要な良血牝系がいきなり増えることがない - 109二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:25:05
- 110二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:27:58
- 111二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:28:14
- 112二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:29:42
- 113二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:30:07
高い値段で馬を売買するのが馬産業界の基本なんで
その時にセールスアピールとしてブラックタイプが豪華であることが物凄く大事
だから良血アピールを必死で行う。ブランドですよブランド。 - 114二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:30:24
ベストインショウってどうなん?
- 115二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:30:25
そもそも日本だって賞金だけ考えりゃ菊花賞なんて出る馬1頭も居なくなるけど
毎年出走枠争いするレベルじゃん - 116二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:30:39
- 117二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:32:37
- 118二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:34:48
- 119二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:34:49
- 120二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:34:58
そうそう、歴史があるということは唯一の価値基準ではない
- 121二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:35:23
別に歴史だけとは思ってないけど歴史も主要な格の構成要素やと思うから1例として挙げた基本的に名誉あるって思ってくれれば
- 122二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:36:53
欧州の場合出走表明は自体は結構あるんだ
そっから体調で回避、メンバー見て回避、馬場見て回避、とか繰り返してどんどん少なくなる - 123二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:37:24
欧州のレーティング100位以内に入ってるレースの賞金高い順とかでいいんちゃう
- 124二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:37:54
基本的に歴史が長いほど格は高くなるがそれはそれとしてレース自体の重要性も格の要素にある
凱旋門賞なんか開設したの1920年だから欧州の中でもかなり歴史浅い方だし - 125二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:38:00
その名誉自体が目減りしてるのでは?ってことじゃないの
- 126二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:38:56
- 127二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:39:27
最近だと名誉として勝ちたいレースと種牡馬選定として勝ちたいレースがかなり分かれてるのもあると思う
日本は割とはっきりしてて分かり易い - 128二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:40:25
歴史があって賞金が高い凱旋門賞とダービーは頭数いつも集まってるし
直近ではキングチャールズ3世ステークスのほうが総賞金が倍のクイーンエリザベス2世ジュビリーステークスより頭数集まってる - 129二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:41:28
ヨーロッパって中距離はそんなに頭数集まらないことがあるけど短距離は結構集まるイメージ
- 130二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:42:11
実際強い馬が集まりだしたの賞金が上がった1949年かららしいしなwiki引用ではあるけど
- 131二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:42:15
牝馬は輸入馬が多いあたりまだまだだわな
- 132二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:42:47
- 133二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:46:12
繁殖牝馬が海外に買われる機会も増えたし牝馬を買って買われて〜な関係になってるからね
ぶっちゃけ昔ほど牝系云々ってレベルじゃないんだけどね - 134二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:46:52
- 135二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:48:29
- 136二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:49:20
欧州的には2000以上走れる馬が作りづらくなってるっぽいのと著距離種牡馬は問答無用で障害用になるから主流の距離が1600から2000がベストになりつつあるからね
仏ダービーは2100だけどダービーだから権威はある - 137二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:49:59
- 138二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:50:09
名誉だけで考えるわけないだろっていうか比べてるレース両方G1de名誉は当然ある
そこに賞金やら条件やらもろもろ重なって頭数差がでるってだけ
単一の話しに拘りすぎなんだよ - 139二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:50:42
そこ辺りインタビューとか書籍とかで書かれてないんやろかね
- 140二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:51:44
- 141二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:52:02
- 142二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:53:16
ドバイに欧州中距離の第一線級がほぼ来ない時点で
目先の賞金よりも名誉って風潮はある - 143二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:54:22
- 144二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:54:54
- 145二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:56:15
売らないのは文化の違いなんじゃないかな
騙馬にするの嫌がるのと似たような感じで - 146二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:58:06
日本の場合は父や母馬が活躍できなかったから子供に託すって血統のドラマ性に弱い傾向ある
分かりやすいのがオグリの中央挑戦で競馬が受け入れた状況がそれ(地方馬が中央馬に勝つ立場が下の者の逆襲要素)
- 147二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:48:08
- 148二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:56:09
頭数集まらなくてもレーティング維持できるくらいの面子が集まってるなら別にいいんじゃないか
好みの問題でしかない気がする - 149二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:57:39
フルゲートになるほど集まらないから紛れが少なく実力馬が勝ちやすい