シャアとシャリアの描写が急に雑すぎる

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:31:52

    シャリアの心が読める設定的にGQシャアは本当にいつか何かをやらかす男だったのかもしれないけど、それなら11話のNT論とか一方的な思いは相手を傷つけるとか言わせたらダメじゃね?
    シャアが正史の反省してるように見えたからGQシャアと正史シャアは別人だと思ったわ
    とにかく12話の描写ビックリした

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:33:00

    お前はやらかさないと言われても子供自体のヒトラーを見逃すか?

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:33:05

    人はそんな簡単に変わらんよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:33:08

    尺がね…

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:33:38

    >>2

    俺は頑張って美大に受からせる

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:33:57

    今は良くても10年後にやらかさないとは限らないし…

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:34:01

    >>3

    ただでさえ少ない尺の中で色々やってたどり着いた結論がそれかい

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:34:10

    >>2

    少なくともやらかすまでは殺さないわ

    近くにいて監視はするだろうけど

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:34:25

    実際にソロモンで一回やらかしてるって前科がある上に未来見ちゃった感じなのでしゃーないやろ
    前科の有る無しはやっぱでかいよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:34:36

    反省してるかどうかをシャリアは把握できないし理解できるのはあのアホが作戦成功してたのに自分から爆弾解除してグラナダに落とそうとしたオリチャーをかましたことなんだ

    も、もう殺すしかない…

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:34:49

    >>9

    別にシャリアは未来みてないぞ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:34:55

    一応この時点でやらかし自体はしてるんだシャア
    それが伝わってたらまあ…

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:07

    色々悟った風になっても人類に絶望してやらかすのがシャアだし…
    だからこうして最悪殺そうとしてまで諌めてくれる理解者が必要

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:15

    「シャリアは優れたニュータイプだからなんでもわかってる」
    って部分に依存しすぎな感はある
    グラナダのなんやらも「多分把握してるだろう」って推論に支えられてるし
    作中で「既にお前には前科がある」って言及させて責めさせた方が良かったかもな

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:18

    まあ少なくともシャリアは説得できる人ではない
    ただ理解はできるから殺せるんだ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:28

    >>5

    偉い。それが優しさと洞察力ある人間の在り方だと思う。

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:34

    むしろシャリアはシャアを信用も信頼もして完全に理解してるからこその殺しだな
    この世の誰よりもシャアの事をわかってると思うよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:49

    存在しないアルテイシア様との接触とニュータイプ論についての思索の部分を読み取るしかないってことだな!

    いやシムス中尉とかコモリ少尉とか
    ジオンのニュータイプ勢力のシャリアとか中心にしたアルテイシア様擁立周りのドラマって絶対あったんだろうなとは思うけど最終話にいきなり飛び出すの勿体なさ過ぎるよ気になるよ!

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:35:56

    無駄なこと考えすぎなんだよヒゲマンは
    グラナダで裏切ったから殺すでいいじゃん

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:36:00

    あのシャリアがこいつここで殺すわ…ってなったからこそのあの反省って感じもするしね

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:36:25

    セイラさんと接触してるのでガバチャー多分バレてんのがな…

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:36:49

    我々の間に隠し事はなくなるの言い出しっぺが自分に黙ってソロモン落としのオリチャーし出したらちょっと信用できないなとは思うんじゃね?

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:17

    >>13

    一応この物語のテーマのNTって進化して変わっていくポジディブなものじゃなかった

    シャアも正史とは違うって信じてあげる方がよくね?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:18

    >>19

    こういうの言及させたり

    「お前ぶっちゃけゼクノヴァ砲使う気だったろ」とか言わせた方が良かったんだろうけどね

    そういうところが「シャリアの主張はわかるが作りは雑」な点だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:18

    引っ張った割に雑だな

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:21

    コンペイトウをグラナダに落とそうとしたりイオマグヌッソに秘密の機能仕込んだりとハッキリ行ってやることやってますよね?

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:28

    というか土壇場でソロモンのアレみたいなオリチャー出力してくるんだ、反省してるしてないはあんま関係ない
    いつ人類にそのエンジンが向くかわかんねえもん

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:30

    シャアに限らず地球人類は粛清すべきって結論が気軽に飛び出してくるのが宇宙世紀って世界の現状だからね
    それを否定させるキャラなのに自分も死にまーすしようとしてたのは本当にダメだと思うそこはそれでもって言わないとダメエグザベに責任取れって言わせたけど

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:33

    >>20

    殺し合い宇宙やってる時にも悲壮感とか伝わったのかなぁとか色々ね

    シャアが考え改めるとかよっぽどだし

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:35

    未来のやらかしはないかもしれないけど過去のやらかしはこの時点であるし…

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:37:59

    キラキラの中でアクシズ落としは見たっぽいからなぁ…
    シャアはコロニー落としをやる側だし

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:38:07

    >>15

    シャリアにシャアの説得は無理やろね

    正史ララァからのパイスー着てくださいさえ無視した男だぞ

    シャアは自分の方が優れていると思っているだろうし

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:38:19

    現時点でも裏工作マシマシで大規模に色々やってるし
    変わらぬ味

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:38:24

    セイラさん引っ張ってくるのは可哀想だろシャリア

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:38:28

    >>23

    信じてるからこそ表出てくんなが落とし所なのでは?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:38:38

    薔薇消滅も世界のためっていうより自分のためっぽかったしな

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:38:58

    >>21

    ここが多分になっちゃうのが雑っていうか

    私はアルテイシア様からあの日何があったか教えられてるとでも言わせた方が説得力出たと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:00

    正史シャアに必要だった男

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:01

    ちゃんとキラキラ空間で通じ合いながらやりあったから敵意じゃなくて理解からくる殺意なのが伝わったんだろシャアに
    だからお互い戦い終わったら冷静に話せる
    文脈的には河原での殴り合いみたいなもんだちょっと過激だけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:29

    とにかく雑なんだよな
    視聴者目線の刻を見てからのGQシャアってそんなに悪い奴に見えてないってことが制作側から飛んでる気がする

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:33

    シャアがマチュ達のおかげで変わったと認識したから見送った感じしたよ最後は

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:40

    素直にセイラが出てきてシャア改心させるでよかったよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:51

    >>37

    別にそれは雑じゃなく読み取れる程度の情報は出してますよって話だろ…とりあえず雑って言いたいだけじゃねえか

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:39:53

    表に出てこないで1人の人として生きれるんだ、よかったじゃないか

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:40:11

    >>34

    逆にセイラさん周りのドラマ存在しないから可哀想かどうかすら不明というね

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:40:30

    >>35

    それならそれを言葉にして欲しかったな殺しにかかる前に

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:40:40

    >>35

    信じられないから表出てくんなという描写にしか見えなかったな

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:40:51

    >>40

    そもそも悪いやつだからで排除しようとしていない

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:17

    >>43

    どっちかというと逆シャアに言及する方がおかしいんだわ

    未来の罪じゃなくて過去の罪状に言及するのが道理だろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:17

    シャリアがどうこうと言うよりシャアの内心と成長が知りたかった。

    グラナダから12話までいろいろあったはず。

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:28

    ガバチャーまではまだよかったのかも
    消息不明な上に兵器開発関連に潜伏してて赤ガンで色々やってるのみたらやっぱ殺さずに止められないなってなったのかもな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:35

    >>40

    行間を読まない方が悪い


    という冗談はさておき描写不足はシャア以外の部分も溢れてるから微妙な気持ちが残ってるわ

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:53

    >>47

    シャアという存在を信じているからだよ

    当時ですらザビ家倒すぜってスタンスだしそういう大規模な事を使命感としてやる人間である事は今のいままで変わってない

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:59

    >>50

    ねーからまだコソコソしてんだろ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:41:59

    >>40

    いやー…結構あれなやつにしか見えんが…

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:42:07

    >>40

    バズーカやるんだこいつ…ってアチャー感あったし

    シャアが空っぽなのはシャリアもともと言ってたし…

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:42:26

    >>49

    逆シャアに言及したっていうか宇宙世紀は大分末期の世界だから粛清しないと無理だよって時期なんだよこの年代の頃は

    でもそんなの間違ってるから認めないっていうのが基本のストーリーなだけで

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:42:43

    >>38

    普通にシャリア排除するだけだぞ

    GQのシャアほど物分かりよく引いてくれない

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:42:54

    シャアの内面読み取れたらわかっちゃうよね…

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:02

    GQ世界でもその場の思いつきで虐殺未遂したから一事が万事みたいなところはあるんだろう
    何ならいまだに新訳Ζから逆シャアに行くのが分からんけどあれでさえそこに行き着いてしまうなら、みたいなのはある

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:32

    >>51

    シャリアからしたらトップに立つ気あるならちゃんと連絡して来いだしなあ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:33

    1年戦争当時は大規模な目標を一人で抱えて突き進んでた
    今も大規模な目標を一人で抱えて突き進んでる
    未来も大規模な目標を一人で抱えて突き進むだろシャア

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:34

    でもシャアのラストシューティングはまぁかっこよかったよ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:38

    そんな言葉にしないとわからんことだったか…?ここ…

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:42

    >>55

    反省して改心した風な空気にしたのが悪い

    あそこでモノローグでゼクノヴァ砲は便利なので手をつけないでおこうとか言わせてたら

    シャリアの「お前はそういうやつだよ」がもっとよく見えたと思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:43:43

    「貴方がグラナダを落とそうとしたことは知っています。いずれ同じように地球人類を粛清しようとするでしょう」
    これ言わせるだけで印象違うと思うんだよな
    そりゃしばらく考えたらグラナダの事込みでまあ妥当な対応かと思えるけど、お前将来やらかすからタヒね!だけだと最初に出てくる感情は「え?そこまでする?何故?」なんだよ
    直前にシャアが穏やかなNT論語ってたから尚更ね…

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:44:03

    危険人物だから殺すってだけのことに深い理由も意味もないよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:44:04

    なんだろうな手放しでシャアの最大の理解者って持て囃せないこの感情

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:44:05

    >>53

    大義名分の為に無関係な人達も大量に巻き込んで殺しますを信じているってこと?

    嫌な信じ方だなぁ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:44:21

    シャリアはコンペイトウの件でこの悪癖気づいて排除決めてるだろうけど俺らは俺らで逆シャアとかの出力見てるからその見方は正しいと評してるだけだぞ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:44:23

    >>56

    シャリアもギレンとキリシア殺そうとしてたからそういうもんかと…

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:09

    尺がないのも分かるしやりたいことも分かるが描写が足りない
    シャアというキャラが逆シャアに至ることをファンは知ってるからシャリアの言う事に同意を示せるが、GQシャア単体で見れば刻を見て誘導されてたことが判ったせいか今のところ青臭いNT論を持ちかなり物わかりのいいキャラに見えるのでこいつも必ず逆シャアに至るという説得力がある描写が必要だった

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:10

    メタ視点でいくと、シャアがボコられて政治と戦争の表舞台から消えてジークアクス世界のララァと幸せになるためにシャリアに襲われる必要あったって感じでもあるから…

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:21

    >>68

    心読んで何考えてるかわかっても理解者ではないよなぁ

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:22

    >>71

    シャリアは自分が法廷で裁かれて責任とる気あるだろ?

    シャアは自分がトップに立つ気なんですよ…

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:28

    別世界の大佐の蛮行を受信!だけならいやまあこっちの大佐は別人だしでギリ済んだとして
    アルテイシア様と接触!え?こっちの世界でもそんなオリチャーを?大体受信した蛮行では?なのよ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:46

    >>68

    シャアに対する好感度ゼロになってるからでしょ

    セイラさんもそうだしわかればわかるほどダメなのかこいつになる奴なんだが

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:45:52

    >>65

    改心したように見せてる演出だからよ…キシリア様と一緒だ

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:46:16

    >>68

    GQシャアだけならまあいいよ

    正史シャアまで引っ括められるとちょっと待てやってなる

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:46:20

    >>66

    結局クソでかい事やって世界の命運を変えようとしてる事に変わりないからな

    今回の目的がそこまで人類全体に影響ないだけでそういうでかい事をやる存在ってのは1年戦争当時から一切変わってない

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:46:25

    シャリアが心を読んでこいつダメだと判断したならその時のシャアの内心をちゃんと聞かせれば良かったんじゃないかな

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:46:36

    シャリア→どうせ大義のためとかで余計な事し始めるからシャアは殺す方がいいと結論づけた…とはいえお互い打つ手もなくなったので見送る
    シャア→うん…まあシャリアの言い分正しいな…というかアルテイシアが兄貴始末してでも頑張る覚悟と準備あるならひとまず私いらなくね?と自由になる

    ってだけの話では?
    アルテイシアが失敗したらどうせ逆シャアするぞあいつ

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:46:42

    「洞察に満ちた優しさを持つ者をニュータイプと呼ぶ」のくだりは
    それを分かっているはずのシャアでもソロモンでオリチャーやる奴ではあるし
    シャリアも若いニュータイプが戦わなくていい世界にしようとするけどそれはそれとして自身は自他の犠牲を厭わない奴
    ってことなんじゃないかな
    それでもこのGQ世界でならどっちも死なずに済んだし、シャアもアクシズ落とさずにいられる未来があるかもねくらいの希望

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:07

    >>70

    シャリアはコンペイトウのことは言及してないぞ

    だからここでもそこを言わせるべきだったと指摘されてる

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:08

    ソロモン落としで民間人を巻き込むのに躊躇がないのは視聴者から見ても過激でヤバいやつじゃないか?

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:17

    探し続けていたのは敬愛ではなく排除するためってのは予想外で面白かったけど
    5年も掛けて見つけられなかったのが尚更無能になるのがざんねん

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:21

    >>77

    好感度はちゃんとあるよ

    ただシャリアは空っぽじゃなくなって未来を見てるから

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:25

    >>66

    復讐心によるそれと地球人類粛清繋がらんしそのくだり入れたら余計困惑するな

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:37

    キシリアへの復讐心からグラナダにソロモン落とそうって思いつきでやらかしたのが前科一犯
    そっから改心してたならまだしも私は世界のためにシャロンの薔薇を消す!とか言ってたのにバズーカとチベ見かけて即私情混じったグッバイキシリア!に舵切るの見たら変わってないんでダメですね殴りますになるのはおかしくない

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:40

    11話でシャア改心しだんだ!正史と違うんだ!!って受け取った人が
    いや違うんですよねーされてでもでもだってしてる状態

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:43

    >>68

    理解者じゃないわけではないが最大限にシャアに寄り添ってると言えるわけではないからかなあ

    どっちが合ってる間違いとかそういうわけでもないような気もするから難しいね

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:53

    正直ファーストや逆シャアみてないけどGQシャアはなんか上っ面な発言しかしねーなーって見てたし改心したんだ!となるのはちょっとわからん
    改心してたなら行方くらますわけないじゃんっていう

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:47:57

    >>68

    セイラさんとかなら貴方ほどの人が言うなら…ってなるんだけどな

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:12

    >>85

    その後改心したっぽいキャラで描かれたのがよくない

    あそこで「俺もゼクノヴァ砲使いたい」とか言わせてたらこうはなってない

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:17

    >>85

    そこから改心したように見えたのが問題じゃない

    実際ロボカテでもGQシャアageまくってたじゃん

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:23

    >>85

    ガノタはそのへんの基準がガバユルだから…

    その割には青葉区で発狂するけど

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:24

    >>89

    キシリアの方が先に殺す気で攻撃してるのに!?

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:36

    出力の方向が違うだけでやってる事は1年戦争の時も今もかわらん

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:44

    >>90

    改心してるのは事実、じゃあふとした拍子で逆シャアに近い出力がお出しされる可能性は?で否定材料は一切ないよねってのも事実なんだ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:46

    未来見てなくてもアルテイシアと繋がってるなら話は聞いてるだろうし
    バズーカでやらんでも良いキシリア殺しやっちゃう人だからブレーキ無いと被害気にせずオリチャーするような奴は生かさない方が良い

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:48:54

    セイラさん出して私がやるから取り合えずおとなしくしとけって言わせるだけでよかったよなあ…
    若しくはシャリア・ブルとセイラさんの動きはもうちょっとやっておくべきだった

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:49:40

    まああんな大掛かりな装置をイオマグヌッソにこっそり付けてたくせにゼクノヴァ砲はちゃんと撃てるようにしてるのがな…

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:49:42

    >>101

    大人しくしとけで大人しくなるタマじゃないってのはジークアクスでも散々描写されてると思うが

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:49:47

    >>97

    あそこでバズーカする必要は別にないんだよなぁ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:49:55

    >>92

    改心してたら行方くらまさないは確かにそうかもしれん

    ジオン側の全員謀ったわけではあるし

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:49:59

    アルテイシアに責任押し付けすぎじゃね?って感じだけどシャリアとアルテイシアにあれだけのことをする絆と信頼があるんだろう
    うーん行間読むしかねぇな

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:50:14

    正史シャアに同じことやろうとしてもこじらせ過ぎて普通に失敗しそうだとは思う
    正史シャアのめんどくささ舐めんなよ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:50:31

    なんというかシャリアは理解者として書きたいんだろうけど、アムロやブライトみたいに一度は敵になったシャアを信じて、それでもダメだったってプロセスがないからシャリアにいやまず信じてやれよって言いたくなる感じ

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:50:39

    >>106

    それは絆とかじゃないと思うが

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:50:44

    シャリアとアルテイシアの作る世界にはいらない男だったというだけの話だ
    実際危険なのはそうだからね多分この世界でもセイラが失敗すればやるだろう

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:51:27

    理解者だとニュアンス的に相手の考えをわかって尚且つ心に寄り添ってくれる人ってなる
    なのでシャリアのシャアへの初手不意打ち即殺攻撃みると理解者???違うだろとなっちゃう
    寄り添うどころか突き放してる

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:51:31

    >>104

    じゃあキシリアの攻撃避け続けろって?無茶言うな

    そもそもシャアは薔薇ァを帰す方に行きたいのを邪魔されてる状況だぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:51:40

    >>108

    初手で殺しにくるのか…って困惑した

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:51:51

    >>108

    ブライト達より遥かに信じてるからこその行動だろ

    シャアの行動原理の奥底までを全部信じてるが故にだよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:52:05

    対話して駄目だったら殺そうじゃいけなかったのかね…最後にシャアが言われたことを飲み込んで退いてくれたからこそそう思ってしまう
    殺しに行かなきゃ伝わらなかったかもしれないし、サーベルとバズーカしかない相手に万全の状態で奇襲かけて返り討ちだからそんな余裕ないって判断だったかもだが

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:52:06

    >>100

    そこでだろうし、になるのがよくない

    シャリアがシャアに言及したのも未来の罪だし

    勿論これは作劇上「未来の罪で裁くのは不当だー」って流れにするために言わせたのはわかるが

    一方でシャリア自身の状況把握度、筋論とでもいうのに疑問符がついたのも確かだった

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:52:08

    >>5

    優しい

    お前が真のニュータイプや

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:52:14

    薔薇消すだけならもっと早くやれただろうに…
    シャアも絶対ギレンキシリアも倒し狙ってただろうしなんなら
    キャスバル帰還演説用に舞台も設定したのかなって思ってしまったぞ

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:52:17

    >>86

    シャアが本気で隠れてるのに見つけられる訳ないだろ

    ニュータイプとしてさして強大な力がある訳でもないし

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:52:23

    シャリアとセイラ-ランバ・ラルの合流は回想でいいからやっとくべきだったな

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:53:19

    >>114

    それって逆シャア見ちゃったインパクトの強さで思い込んでませんか…?

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:53:20

    というかシャリアがシャアを殺そうとした時にシャアが話してた事がさっきと言ってること違うくない?ってなったからこいつなんか怪しいなって思ったらシャリアが攻撃始めて草生えたわ

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:53:41

    正の信頼と負の信頼どっちもあるってだけの話ちゃうか

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:53:59

    >>108

    正直理解云々に関しては

    信じて裏切られる方が「わかってない」「間違ってる」側だからな

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:54:16

    正直シャアが狡猾で危険人物すぎるからシャリアができるアプローチは少ないわな
    ピュアなフリしてやべえことするんだから殺し合いのリスク無しで話し合いできるか?

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:54:22

    >>116

    何がよくないのかわからない

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:54:40

    『貴方の纏う虚無がそう言っている』って現在進行形で頭の中を覗きながらの言葉やぞ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:55:00

    >>114

    でもGQシャアはまだ未遂があるとはいえやらかしてないわけじゃん?シャリアが見てない間に変わったのかもしれないとか思わない普通

    だから念の為にシャアの思想とか問答して尚シャアが変わってないと思ってから殺しにいってほしかった

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:55:10

    理解者の意味合いがアレなのかも
    空っぽで同一視してたからこそ行動原理を理解できてしまった負の理解者なGQシャリア
    シャアの根幹にあるものを理解してたからこその正の理解者な正史アムロ(達)

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:05

    シャアは変わらないというか宇宙世紀の結論は変わらないからシャアが最後に出す答えも変わらないというだけなんだよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:18

    >>127

    勝手に頭の中覗いて勝手に理解した気になって殺しに来る

    これだからNTは…

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:18

    そもそもシャリアはシャアがゼクノヴァったときに脳焼かれた未亡人概念とかいう見方自体が間違ってたというかそういう風に見えるように今まで誘導されてきたけど実は本質的にはこうだったんだよねーっていう種明かしじゃないの?

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:31

    キラキラ空間で認知能力最大まで引き上がった状態で『私にはわかる』って読心系最高峰のニュータイプが出した答えだぞ

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:34

    >>127

    そこで「どうせお前自身ゼクノヴァ砲を利用する算段だったんだろう」とでも言わせてれば

    また変わったと思うわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:41

    3回往復くらい問答してから殺しに行けば特に文句無かったと思う
    即殺しにかかったからちょっと待てよと言われるだけで

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:56:43

    >>128

    暗躍やめてから言ってもろて…

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:57:09

    >>104

    いやキシリアは殺しとくべきだろ

    シャリアもそこは一致すると思うよ?

    シャアが最悪の未来に至るのを避けるにはシャアにも死んでもらうべきなだけで…

    キシリアもギレンもシャアも全員死ぬべき派がシャリアです

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:57:15

    シャアってマチュには世界の歪みを正すために薔薇を消すって言ってたけどシャリアにはなんか自分の都合いいように世界回って薔薇に決められてる感じだから消すわ的な感じのこと言ってなかった?
    なんかマチュに言ってたこととは全然違うなとはなったけどそこでなんか感じ取ったんかなとはなったわ

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:57:34

    >>128

    ソロモンでやらかしただろうが

    やらかさずに済んだのはセイラさんがしばき倒しただけだぞ

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:57:59

    作中でシャアがやろうとしていたのがザビ家の復讐と薔薇ララァ送還に終始しててソロモンでの工作も復讐の一環に過ぎなかったから「いずれ地球を粛清する」とか言われても大分突飛に思えた
    まあ正史だとするし当たりなんだろうけども

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:58:18

    >>128

    今現在進行形でジオンを謀ってやらかしてる最中

    それが人類全体を滅ぼすとかの出力をしてないだけでシャアはこういうでかい事をやらかす奴ってのは提示されてる

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:58:50

    心読んでダメだと思ったならその描写がほしいってだけの話だよな多分
    それがない&ここでも持ち上げられてたように11話までのGQシャアは改心したように書かれてるのも引っかかるポイントになってそう

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:59:10

    >>137

    あそこでシャアが殺してなかったらこの人はソロモンから変わったんだなってシャリアも思えたかもだがなあ

    シャリアに殺さないで済む道のためには選んではいけない選択肢の1つだったように見えるよ

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:59:22

    >>131

    NTのネガティブな所すぎる…

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:59:27

    >>135

    なまじそこはシャリアの悪癖に近いと思うわ

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 04:59:44

    >>138

    これ要は薔薇ラァのゼクノヴァのせいでソロモン落とせなかったの結構腹たってるんだろうなってなったんだよな…

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:00:03

    >>141

    人類滅ぼそうとしてない暗躍を見てお前いつか人類滅ぼすから死,ね!は暴論に見える

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:00:47

    イオマグヌッソにこっそり関わってる時点で結構アウトな気がするんだがな…

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:00:56

    >>131

    勝手に覗いて勝手に暴言を吐くのはやめて貰いたいよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:01:04

    逆シャア見てるか見てないかでだいぶ意見割れるんだろうな
    GQ内でのシャアの虚無の描写が薄いから、シャアはいずれそういう事やる奴だって思えるかどうかで見方が変わっちゃう

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:01:30

    >>142

    そこも「シャアはいいこと言うけどロクなことしないよ」とは指摘されてたけど

    それを言語化しないからシャリアが変っぽく見えるんだわな


    ただしこれ作品の都合でシャリアが皺寄せ喰らった部分あるのは確かで

    シャア生存ルートだからいいこと言わせて改心したようにしたい

    過去の罪状を有耶無耶にするために未来の罪で訴訟し否定することで無罪を勝ち取った空気にする作劇上の都合だから

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:01:40

    >>122

    あそこちょっとん?ってなったわ

    本当に薔薇ラァのこと思ってるならシャリアにも同じ事言うよなって引っかかってた

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:01:41

    >>143

    言いたいことは分かるが状況が状況だけにキシリア殺すなは無茶振りじゃないかと思うんだよなあ

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:01:45

    >>49

    視聴者から見たら逆シャアネタだけと、劇中人物らから見たらMAV時代にNTセンスで内面観たのと、実際に金平糖でやらかしたので、こいつは実際にやらかす奴って言う人物評なんだ

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:01:51

    相手の心を覗くとか問答100回分くらいの価値あるだろ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:02:05

    >>148

    技術者なのにゼクノヴァ砲スルーしてる訳だしな…

    もっと機能コントロールできた立場だろうに

    キシリアが乗ってきやすいようにノリノリで盛ってそう

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:02:14

    尋問のシーンあっただろ?
    シャリアは人の考え読めすぎてまともに対話しない悪癖があるんだよ
    だから脳内勝手に読んで殺す!してくるんだ

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:02:15

    シロウズがそもそも虚無ってたから結構納得なんだがな…

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:02:31

    シャアそんなどうしようもないオリチャー生命体なら生かしてられないから探し出してエンド後に殺すしかなくないか

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:02:42

    >>154

    言及してねえじゃんって話

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:02:49

    まあシャリアが実は…をやりたいがためにセイラさんとの接触とかを一切描写しなかった弊害が出たってだけよ
    シャリアがセイラさん擁立決まってるからシャアはもう邪魔ものなので消すすること自体は何の不思議もないことだからね

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:03:22

    >>149

    アルテイシアの件といいハマーンみたいな奴だよなシャリアって

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:03:40

    >>40

    少なくとも現時点ではソロモン落としの際の爆弾外し以外は明確なやらかししてないんだよな

    そこから急に正史のシャア要素持ってきてお前どうせやらかすだろ!ってなってるのが凄く雑

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:03:46

    >>155

    >>157

    うん

    じゃあ心読んで判断しましたってシーン入れないのはなんで?

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:04:01

    >>146

    自分の行動にいちいち介入されるわそれは自分を生かすためだで鬱陶しい!ってなってもまあ…な

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:04:08

    >>159

    シャアが物分りよく引いたから余計なんだよな

    正史だったらあんな引き方しないだろ

    そういうところも含め尺優先で描写が雑なのは間違いない

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:04:10

    何故殺しにかかるのかはシャリアが懇切丁寧に説明してるのにな

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:04:13

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:04:20

    推定無罪だが殺すね…

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:04:36

    >>143

    むしろなんかNTっぽくなったキシリアがやろうとしてたのが地球を人の住めない星にするだから、逆シャア未来への決別のバズーカだったのかもしれない

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:05:03

    >>152

    やっぱここあれ?ってなるよな

    言ってること違いすぎて何いってんだこいつってなったし

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:05:03

    >>150

    これは筋論も関わるから別よ

    >>151ここで指摘もしたけど制作はシャア生存ルートにするためにわざとシャリアに変な主張させたのはあると思う

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:05:08

    「未来でも見てきたような口ぶりだな!」のせいで平行世界のシャアの印象にシャリアが引っ張られちゃってるように見えるのもアレだと思う

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:05:43

    >>168

    死ななかっただけなのに死にかけて反省したはどうかと…

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:06:09

    逆シャアにならないようにっておこがましくない?
    他人の人生を決める権利があるのか?

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:06:21

    シャアが未来を見てきたかのようなって言ってる時点で本人もほぼ肯定してるんだよな

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:06:30

    >>166

    まあ殺しにくるって言うならシャリア殺せばいいだけだからなシャアの方が強いだろうし

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:06:35

    シャリアのレスバは11話の対エグザベもだけど基本結論だけ言って終わりなんだ
    だから言葉にイマイチ説得力がない
    ただ要は5年も何も言わずに暗躍してるようなやつなんて改心してるように視聴者に見えても信頼できる訳ねーし
    こっちはお前がいない間にアルテイシアと話しつけて未来にむいて歩いてんだよ邪魔だとなるのはそりゃそうだよと

    理解者が云々は視聴者の感想の話であって作中の描写ではないから気にすんな

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:06:58

    仮にここで推測されてるような
    シャアは薔薇の失敗の腹いせをしてるだけ、ゼクノヴァを自分も利用する気
    ってのが言及されたら作中でも「殺せ」一択になった可能性は高いから
    わざと言わせなかったのはあるんだろうけど

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:07:13

    >>164

    もうその情報はわかり切ってるからでは

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:07:24

    >>175

    軍人って他人の人生を決める権利のある最たる職業だと思うが

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:07:43

    展開の説得力を40年超積み重ねてきたシャアの人間性で出すのは上手いと思ったけど同時に反則技だろとも感じた。
    NT的直感て凄い!(思考放棄)

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:03

    結論描写が足りない

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:08

    >>173

    あれでシャアも見てるし今の自分にもそういう心当たりあるのバレて焦ってるのかなって思った

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:19

    >>175

    偉そうに粛清しようとする奴の未来なんか閉じて正解だと思う

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:23

    >>181

    他人の人生を決める=殺すでいいんかい

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:24

    何て言うか、ニュータイプでも言葉を交わすことが大事ってやっておきながら製作陣が一番言葉を尽くしてないよな
    「ここまでの流れとファースト踏まえたら分かるでしょ?」って

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:25

    簡単に結論付けずに良い方に導く努力しろって話

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:26

    >>164

    入っとるやんけ、私にはわかる〜からのくだり全部そうだよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:47

    >>2

    それを作品の締めにした映画あるぞ 子供から全てが始まるから殺してはいけない

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:48

    >>184

    本心突かれたからあれなんだよなってなったわ

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:50

    人類の未来のためだけを思ってるなって印象になった
    だからアルテイシアを神輿にするしシャアも殺せるし自分に罪を引っ掛けて死のうとできる
    NTは全体との境界が曖昧になりそうという話はよく聞くが、それの悪いところが出ていそうな…

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:08:56

    殺しにかかる結論はわかれど尺不足は間違いなくある

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:09:08

    考察は出来るが本編中の説明が足りない
    この作品こんなんばっかだな

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:09:13

    >>188

    5年も暗躍するやつが素直に従う訳ないだろ

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:09:16

    これでニュータイプクソだなって思ってもしょうがないっていうか
    洞察に満ちた優しさをマジで信じてたらシャリアはニュータイプから外れるのかね

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:09:33

    描写されてるものをわかってない人達多すぎぃ

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:09:46

    「私にはわかる。あなたがジオンを率いるのは危険だ。いつかキシリア様のように地球に住む人類の粛清にたどりつく!貴方の纒う虚無がそう言っている!」
    はソロモンの件とか関係なくエスパーで断罪してないか
    「グラナダを見捨てたように野望のため大勢を切り捨てかねない」とかなら分かるんだけど地球人類粛清はちょっと憶測が一足飛びすぎる

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:09:52

    >>193

    尺不足とわざとやってる部分があり

    指摘したがあんまシャアのダメなところ上げていったら

    「やっぱ殺すか」ムードになるのも確かだし

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:10:08

    急ぎすぎだし絶望してんな

オススメ

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