急にシュウジがマチュのこと好きになって困惑した

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:20:49

    いやマジでなんで……?

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:21:18

    急じゃないよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:21:32

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:21:39

    好きにも種類があるということで一つ
    その好きの種類は任せる

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:22:05

    「行間」読めなかったか
    ちなみに俺も読めん

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:22:21

    自分にない選択肢を出して自分とララァを救ったんやからそりゃね

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:22:25

    そもそも最終回になるまでガチで何考えてるのか一切分からないキャラだったからな…

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:23:04

    結局ララァのことはなんだったんだよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:23:13

    見事なファイナルファンタジー

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:23:36

    心配するなスレ主お前だけじゃない

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:24:27

    >>7

    内心開示された後も割とえっ?って感じはあった

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:24:59

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:25:32

    ある程度妄想は出来るけど合ってるかは分からん

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:26:34

    ニュータイプ同士が好きになるのに時間とかは問題じゃないとハマーン様が言っている
    ほぼ初対面で中学生男子相手に立場ある成人女性がこれだからな

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:27:01

    3話でのグラフィティ描き足しとか最初からマチュを気にかけてはいた感じはあるけど…好きだと自覚したのは12話とかそんな感じなのかな

    もう行間ってレベルじゃなくて落丁だから何か別の媒体ではっきりさせてほしい

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:27:45

    大切な人(ララァ)のために体はって戦ってくれて
    しかも問題まで解決してくれた同世代の異性
    付き合いもそれなりにある

    落ち着いて考えるとおかしくは……ないかな?

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:28:53

    シュウジはララァの事を守り続けるとしか言ってなくてマチュに好きなんでしょと言われて驚いてるからそもそも自分の感情もよく分かってないのでは?
    そしてララァのいる世界を描いたグラフィティにマチュとジークアクスを3話の時点で書き足しているから初対面の段階でシュウジもマチュにNT的に惹かれていたってだけと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:29:39

    あの好きはどっちの意味に解釈してもいいと思う

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:30:43

    >>17

    これだと思うけど…逆に恋愛感情はなかったララァを何度も殺してまで守りたいとまで思うようになったのはどういう経緯なのか本当に気になる

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:33:58

    まだこれで好きな人が居ないのなら自分が行間読めてないんだなぁってなるけどさ、ララァの事すごく大事にしておいて急に悟ったように言うからマチュに優しい嘘をついたようにすら見える

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:34:01

    >>18

    なんかこれなんだろうけどそのせいで解釈で荒れそうな要素だしてきたな感

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:34:42

    シュウジはララァが好き(恋愛か親愛かは置いとく)だが、ララァの想いを守るために目から光が消えるくらい何度もララァを殺し続けて最早その「好き」は自分を縛る呪いと化している

    マチュから「やりたくないことはしなくていい。NTは誰かに守ってもらわなくてもいい。もう自分を縛らないで」とパーフェクトコミュニケーションされる

    呪いと化していた「好き」という重荷をようやく手放せたので等身大の人間に戻り(目にハイライトが灯り)、ずっと自分を想ってくれて最後には自分を解放してくれたひとりの女の子の好意に応えられるようになった

    こうだと思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:34:43

    普通にここに関しては説明してね?
    シュウジはララァの為に苦しみながら頑張ってきたけどララァが好きならそんな心を縛るような事をしなくていい!
    ララァもそんな事望んでないんだから苦しむ必要なんてない!ってララァへの思い事肯定して別の道教えてくれた人に出会えたからだろ
    行間じゃなくて普通にセリフ読めばわかる話では

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:35:30

    >>18

    英語訳だとILOVE YOU だったから好きじゃなくて愛してるなのは間違いない

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:35:44

    >>23

    だからと言ってマチュを好きになるのはわからんよ

    そんなにマチュとシュウジ会話してないから

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:37:02

    マチュ「シュウジが退屈だった自分を自由にしてくれたから好き(意訳)」
    これがシュウジも同じってことだと解釈した
    マチュがララァを救うために世界を滅ぼし続けるループから解放してくれたから好きになった

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:37:13

    家族間でもloveは使うからそこはね

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:39:50

    まずララァに対しての感情もよくわからん
    好きではあるんだろうが…

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:40:02

    >>25

    今回起きた話からだろ?

    それまでのシュウジはそれこそただ1つのために動いてたけど今回で傷付けたくない人を助ける為に傷つけ続けるループをしなくて済むやり方を示して止めてくれて自由にしてくれるような人と出会えたから好きになったんでは

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:41:03

    なんとなく筋道は見えるんだけど、今までそんなところを見せてなかったから、「ええっ!?」ってなる
    まぁ、最終回発情期みたいなもんかぁで納得した

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:41:21

    過程も無くただ作中でキャラに語らせてるだけだから
    そりゃ誰も気づかんよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:41:36

    急じゃないよ
    7話でも「マチュは解ってくれてる」って自分と同じ世界を見られる存在として心を許してたでしょ
    11話でもマチュを導いていたし
    それで12話での戦いと対話を通じて、ララァの為には本当は何が必要だったのかをマチュが説いた事でシュウジを悩みから解き放った
    そうして心通わせたからこそ、マチュに対する愛が芽生えたって話でしよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:42:16

    シュウジのララァへの想いは、12話だけでも執着というか義務感になってたのは見えたしなぁ
    解放されて、目にハイライトが戻ったのは良かったよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:42:23

    ララァのために動いてくれたから好きってのをキスされてまた別の感情も生まれたぐらいな感じじゃね?

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:44:01

    最終回発情期ってずっと描写してる関係には言わないぞ
    次々と登場人物のカップリングが成立したらなるが実際は2組程度だし片方は別離してるんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:44:22

    新劇エヴァのマリと同じじゃん
    過程は無く急に好きになる
    まともな恋愛描写ができないんだろうな

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:45:09

    むしろ今回好きになった過程が描かれたのに割と無視されるよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:45:32

    LOVEではなくLIKEな気がする
    でもマチュはLOVEだから、それは受け入れたって感じがする

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:46:52

    ニャアンからシュウジとマチュへの好意(恋愛悲恋愛問わず)は難民って過去からどうして抱いたか想像しやすいけど
    こいつはあんだけララァに糞でか感情出してたからそこがノイズになる

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:47:57

    最初はララァの事もLOVEだったけど、ずっと殺し続けて心というか感情が死んだ感じがする
    義務感で続けてて本人も嫌になってた所に第三の選択肢くれたマチュに違う感情生まれた感じがする
    けどそれはLOVEかと言われるとLIKEな気がする…
    LOVEでも全然いいんだけどね

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:48:00

    >>37

    シュウジの事結局殆ど何も分からないままマチュ好きになりましたーとかだからもう頭ん中?????塗れなんよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:49:56

    そもそも3話からマチュのみ全裸NT空間してたり、他者と交歓してる時でもマチュを外さなかったり、ガンダムを盾にしてでも庇ったり、マチュが危険な目に遭うと聞いたことないデカい声出したり、グラフィティへの書き足しとか、行動抜き出すと結構分かりやすく特別扱いはしてる印象

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:50:23

    まずララァが好きなんだねと言った後に好きと言わせたのが混乱の元な気はする

    ララァに対する感情が恋愛なら>>24は?だし

    ララァ親愛マチュ恋愛なら積み重ね描写はあれどララァ優先にする為の葛藤とか見えなかったのが多分アレなんじゃない?

    構成上シュウジの内面描写がほとんどなかったのが原因だと思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:50:24

    この作品、ニャアンもそうだけどLIKEかLOVEか、曖昧にしてる感じがする
    LOVEでとってもいいし、LIKEでもいいし
    だからLOVEで見ると突然な感じにも見えるし、ニャアンがマチュにMAVしようって言われて
    急に心変わりしたように見える様にも作られてると言うか…
    LIKEならそこまで不自然でも無いというか

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:50:43

    そもそもシュウジはどこでララァと因縁が始まったの?

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:50:43

    マチュの事そういう意味で好きになった(可能性がある)のはキスされて「から」だぞ
    マクロスならともかく1stからのif派生世界をセカイ系にしてまでガンダムでやって欲しくなかったと言えばそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:50:58

    マチュが自由を求める事を肯定してくれたシュウジが好きになったのと同じようにシュウジもララァを助けたい負のループから自由になっていいと後押ししてくれたマチュが好きになったんだと思った
    とはいえララァがそもそもなんで好きとか一切開示無かったからシュウジの感情捉えきれない感はある

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:51:50

    I LOVE YOUって言ってるぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:51:52

    子宮恋愛みたいなもんだろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:53:00

    >>48

    じゃあそこからLOVEになったんじゃないの?

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:53:06

    >>45

    流石に行動原理なんだから何かあるかと思ったらなーんも描写無かったのはたまげたな

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:54:26

    >>45

    これはもうちょいちゃんとやった方がよかった部分だよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:55:33

    ライクからキスされて意識してラブになりかけの状態が今って感じ
    再会したらほぼ確実にラブになるだろうねの状態かと思ってた

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:03:33

    ララァが好きで始めたことが、もはやただの呪いになってて、もう自分でもなんで彼女を守りたかったのか忘れちゃってた それをマチュは「ララァが好きなんでしょ」と思い出させて、義務でも何でもなくシュウジの自己意思でやってたことだと思い出させた 罪悪感感じないよう「NTは強いから守らなくて大丈夫」って理由もくれたし、その理屈に納得出来るくらいNTとして自分を渡り合えるくらい強くなった 世界を終わらせる機構から解放して人間に戻してくれて、普通の人間としてのシュウジが最初に思ったのが「こんな子ははじめて」で「この子が好き」 呪いを解いてくれた王子様を好きになる、って古典ロマンスの文脈で、でも王子様がマチュ

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:07:34

    >>54

    シュウジがララァの王子様役かと思ってたらマチュがシュウジの王子様だったと

    で、シャアはGQララァの王子様になったと

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:09:35

    最終回発情期の意味を知らん奴がおるな

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:15:02

    現実の話でもなんか好きになっちゃう時ってない?
    シュウジの場合はずっとマチュが自分のことを想ってたことも理解してたし、自分好き好きしてくれて可愛くておっぱい大きい子がキスしてきたら落ちちゃうよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:18:15

    シュウジが好きと言った瞬間は驚いたけど、マチュがシュウジに惚れたのと逆の事が起きたんだなと納得はできた
    シュウジがララァを大切に思ってる理由が分からずじまいでアレなのは本当にそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:37:13

    根本的には実は積み重なった気持ちもあったって事やろね
    なんだかんだ数週間一緒にいたし、キラキラNT共振もしてるし

    ただ元々はララァが好きだったのは事実で、でもララァはシャアと白いMSパイロットを好きになるし、毎度毎度その好きなララァを殺して次の世界へ夢見させるみたいな事してたらどんどん心が死んで縛られていって、最初の好きって気持ちが消えて(あるいは見ないようにして)薔薇ララァが傷付くのを見たくないって気持ちに変わっていた。そんな不自由な自分の心を解放してくれたマチュからの愛を感じて、そして1人の普通の少年のように戻ったら縛られていた時は気付かなかった自分想いに気付いた......って感じやろ。結局このジークアクスという物語読んで米津が作ったPlazmaの最終話後に公開されたジークアクス映像MVで「あの日君が放ったボール~これが愛だと知った」の部分が丸々今回のシュウジとマチュだし

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:39:04

    >>58

    キシリア様に子どもが欲しいかものくだりをさせたり、シャアに子ども同士で何を話してるとか言わせたり、マチュにシャアとシュウジが似てるかもさせたり、シイコさんが子ども思い出したりとシュウジがどんな存在かララァに対してどう思ってるか分かるようになってんのかなぁと

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:39:10

    まぁた好意に理由を求めるクレーマーか
    可愛い女の子に言い寄られてその気になるのがそんなに不思議か?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:39:21

    好きな人は別の人が好きでそんな好きな人を殺し続けたら擦り切れちゃうよね…

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:40:45

    ララァを救って自分を縛っていた鎖も解いて人生の回答をくれた大大大大大恩人やぞ
    そりゃ惚れるわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:42:19

    >>54

    なるほど

    好きな人を殺して何度も世界を滅ぼすループで擦り切れかけてたシュウジはもう自分のことを「ララァが真に傷つかないように殺す世界終末機構」みたいに思うことでギリギリ壊れずにいたけど

    マチュが「シュウジのグラフィティはララァのいるキラキラに溢れていた=シュウジは自分の意志でララァの幸せを望んでいる、ララァが好きなただの男の子でしょ」と教えてあげたので

    自分は機構じゃなくて人間で

    そして自分の意志で始めたことなら自分の意志で終わりに出来る(してもいい)ので

    「長かった僕の旅も終わる(もうララァを殺し続けなくていい)」になれたんだな

    義務感という茨にがんじがらめになっていたお姫様シュウジを目覚めさせる王子様がマチュだったんだ

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:43:37

    英訳だと日本語よりもアグレッシブで強めのワードになることが多い気がする
    鉄血も三日月の台詞がちょっと積極的な言い回しになってた記憶

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:43:47

    >>45

    シャア殺したガンダムのパイロットがシュウジなんじゃないの?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:44:17

    意味ホントわからん
    シュウジの正体もなに?

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:47:16

    そもそもシュウジは目的だけでいいんだってキャラだったのをマチュが自由にしてあげたって関係として描かれたしこれ自体は納得したんだよな
    しかもここにキラキラ空間での対話だからな
    ニュータイプならとても大きい影響与えられたと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:47:21

    シュウジはモロ渚カヲルだから正体とかないんだろうそもそも
    ガンダムの妖精ってのもあながち間違いじゃなかったんだろうな
    ララァを救いたいアムロの思念が生んだ存在、とかかね
    ガンダムが言っているも自己言及で、マチュが前にシュウジがそう思ってるんだよと言ってたのは当たりだった

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:48:04

    元々何度も何度も繰り返してた奴がやっと出逢えたグラフィティを共有出来る同士?仲間?から命懸けの説得されたしガンダムも含めて「自由になっていい」って返されればこうもなるのかな

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:48:53

    薔薇ララァはシュウジにとって、介護しないといけない母親みたいな存在だったのでは?
    介護の内容がドン詰まりになったら殺してリセットするという壮絶なものだけどさ
    マチュのお陰で終わらない介護から解放されたんだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:50:08

    めっっっっっっっっっちゃ頑張って行間読んでて草

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:51:17

    大まかに言うと「ずっと好きだった」じゃなくて「最終回で惚れた」なのね
    それなら納得だわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:55:42

    12話に圧縮するために多分外部の概念を使ってるから、これガンダム昔から見てるようなオールドタイプのオタクの方が話がわかるんじゃないか 多分これウテナ、エヴァ、とかのオタク教養で読む必要があるやつだと思う 

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:57:29

    >>71

    薔薇ラァに申し訳ないがこれが一番納得した

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:05:20

    >>73

    最後でハイライトが入るんだよな

    シュウジが呪いから解放されて…っていう

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:12:25

    結局シュウジってなんだったんだよ
    そんな奴がなんか好意持ったところでえ?ってなるだけだろ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:12:51

    >>69

    そういえばカヲルもシンジによって終わらないループから解放されてたね

    シュウジの正体はゴルゴダオブジェクトから来たそういう役回りを強いられた何かなのかもしれない

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:16:05

    シュウジって何なの?
    シュウジはなんでララァをどういう風に思ってたの?
    この二人の関係性がいまいちわからん
    それでララァの呪縛を解き放ったから好きになったって言われてもはぁ?ってなるだけなんだが
    説明が全然足りてないと思うぞ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:18:12

    最初に抱き寄せてるしキラキラではマチュだけ裸で至近距離だし自分のキラキラ空間には必ずマチュも一緒に連れてきてたし、グラフィティとかについても「マチュは分かってる」って言ってたり、割と好意的ではあったと思うけどな
    全てのしがらみから解放されてようやく自分の言葉で言えたのが「君が好きだよ」なんでは?

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:00:27

    多分ララァへの好きが恋愛的なものっていう前提間違ってたんだな
    やっぱキャラが分かりづらいのが根本的要因かなあ…

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:03:23

    >>81

    なんというかそれはマチュも間違ってたっぽいのがね

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:03:59

    >>81

    そこら辺は分からない

    始まりは恋愛的でそれがループ繰り返すうちに擦り切れたのかもしれないし

    淡い初恋みたいなものか身内に対する親愛だったのかも結局は外伝なりこないとね

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:05:26

    ニャアンとマチュの差はタイミングなのかな
    そこ二人にそんなに好感度の差があると思ってなかったよ

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:07:11

    >>80

    最初からマチュに好意的だったのは示唆されてたよね、誰も触れずにシュウジはマチュには無関心!とか言われてたけど

    最後の対面でようやくこれが愛だと知ったってことなんだろうなと

    一目惚れしたマチュとようやく気づいたシュウジの対比

    対比好きだなこのアニメ!

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:09:07

    ララァを消さないとこっちと向こう側の世界両方が巻き込んで崩壊する(ララァの精神崩壊により)から、向こう側の世界だけでも残すためにこちら側の世界を切り捨て続けて来たのがシュウジ
    →すでにいくつかの世界を崩壊させてるなら、その世界のためにも自分じゃ止められない状況になってた
    →でもそれを止めてくれた(ララァはそんなに弱くないと教えてくれた)のがマチュだった
    ってことでいいのかな

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:15:11

    色々言われてるけど好きになる理由はわかる
    めちゃくちゃ自分のこと好きなおっぱいデカい美少女JKが自分も大切な人も命懸けで救おうとしてくれて自分の思いを肯定しながらも未来を示してくれたんだから
    問題はシュウジ側のバックボーンがほとんどわからないせいでなんでララァのことがあんなに大切なのかわからないことだと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:16:42

    >>87

    俗物すぎてハマーン様もびっくりだよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:21:24

    >>84

    絵のこと褒めてくれたかどうかじゃないかなぁと

    マチュはシュウジのことを見てくれたけどニャアンはシュウジに見てもらえたから好きになったわけで

    その辺の差がでちゃったのかなと

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:25:13

    >>87

    すごいな自分のこと好きなおっぱいデカい美少女JKがつくだけでめちゃくちゃわかりやすくなった

    確かに俺もこれは好きになっちゃう

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:26:21

    ララァへの好きがどういう感情かわからないからいきなりマチュに同じ好きという言葉を使ったせいでより何がしたいのかわからんくなってしまった

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:27:51

    ララァが好きで何度もやり直してるのに
    キスされたらマチュ好きだは唐突すぎてw

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:28:26

    地獄みたいなサイクルから解放してくれた理解ある胸の大きいいい女って考えたら完全にマリ枠だし好きにならん方がおかしいとは思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:29:42

    >>90

    なんならマチュにこもりんとかヒゲマンみたいにあだ名で呼ばれ始めた時点で好きになる

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:45:56

    >>84

    自分を応援して尽くす女と自分にしがみついて留めようとする女の違いかなあ

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:51:39

    ニャアンも好きだよ
    ちゅーしよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:53:20

    >>80

    これなんだよ

    そもそも最初から赤いガンダムでキラキラサポートしてたし自分になんのメリットもないのに

    最初から好意的な態度は一貫してる

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:17:49

    ご都合主義の極みだから理由なんて考えるの馬鹿らしいぞ考えるんじゃない感じるんだ

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:22:29

    >>93

    実際言葉こそ違うがマチュも「どこに居ても、必ず迎えに行くから…待ってなよ、ワンコくん」とムーブが同じなんだよな

    やはり時代は地獄のようなループから救い出してくれる胸のデカいいい女よ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:25:54

    ララァに傷ついてほしくないだけって言ってたから、シュウジにとっての好きはそういう意味なんじゃない?
    マチュへの好きも同じで世界崩壊の枷から自由になったから、本当は君にも傷ついてほしくなかったと言えたのでは
    マブとしてずっと守ってたし
    どっちに対してもエロスじゃなくてフィリアより

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:27:43

    >>100

    キスに対して赤面してあんな力いっぱい抱きしめ返してるしアイラブユーだから普通にエロスの愛もあると思うぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:29:50

    まあ、ララァとの恋愛模様も描写されてないしシュウジが惚れっぽいってことでもういいだろ
    特になんもなくララァ好きになったから気がついたらすぐ乗り換えることも可能なんだよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:31:11

    >>83

    少なくとも最終回時点ではそうやって置かないとシュウジが二股ヒモ電波男になっちゃうし…

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:32:56

    ララァに激重感情も愛だし
    二人を救ってくれたマチュに対しても愛
    どっちの彼女も好きになるわ、なんだよこれ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:33:58

    >>101

    しかしこの空間はキラキラなんだ

    生身でキスはできなかったし温もりも感じてない…

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:34:54

    そもそもララアが好きなのはシャアとわかってるしララアへの献身で疲弊していたところに終止符を打ってくれた少女だぞ
    そんな娘が全てを投げ売って自分を想ってくれれば好きになっちゃうだろ!

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:35:43

    でもララァは目が覚めて向こう側に帰ったからどうなるかなぁ
    薔薇から降りたララァとあっちでくっついちゃってんじゃないの

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:38:15

    ビターよりのエンドだよね
    希望は持つけど向こうには実際はいかないだろっていう

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:38:54

    なんでそんなにシュウジがマチュを好きってことを否定したがるんだ…散々説明されてるだろ
    これで向こう側帰ってララァとイチャイチャするよはもはやシュウジに失礼では

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:39:21

    >>108

    自分はむしろ大気圏突入かます女は絶対シュウジに会うために向こう側行くと思ったがな…

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:39:39

    これに似てると思った

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:40:15

    なんかやたらシュウジとマチュが結ばれるのが嫌そうな奴がいるな
    推しカプでも爆破されたんか?

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:41:14

    歪むって説明されてるんだから行きはしないでしょ
    あちらの迷惑だよ

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:41:55

    だって数分前までララァララァ状態でマチュ排除してようとしてたのにいきなり心変わりされても

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:42:21

    なんなら最初から自分のグラフィティに気づいてくれてたしな
    最初は願いに心がすり減らされてそんな余裕もないなかでその呪いが解けたんだからそりゃ好きになるだろって

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:42:44

    彼方行きを模索はするけどやっぱり駄目めで、
    メッセージが届くくらいがちょうどいいんじゃないかな

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:42:52

    顔見たらララァ好きになって近くで顔見たらマチュが好きになったでいいじゃん
    マチュ好きになる理由なんて比べるべきララァ好きな理由が描写されてないんだからカスみたいな理由でもマチュが負けてるとは限らないのだ

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:43:54

    >>108

    むしろ意地でも向こう側行くだろうなと思ったわ

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:44:33

    世界は行き来するとろくなことないのが今回わかったんだから
    サイコミュのキラキラ空間でまた会える!くらいの意味だと思うわ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:45:36

    好きだよって言葉もらったのもキスもハグもキラキラでしか叶わなかったんだよね

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:45:58

    >>101

    マチュからのキスでようやく意識が変化したのかなと思って

    だからそこのシーンがplazmaの「愛だと知った」の歌詞の背景として選ばれた気がして

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:46:17

    >>112

    先週ぐらいにマチュとシュウジはくっつかない!って断言してたやつじゃない?

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:46:58

    キラキラならいつでもあえる、これなら1stっぽさ残してるな

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:47:26

    plazmaの公式音MADの「これが愛だと知った」でキスシーン流してるの強すぎるな…

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:48:34

    好きな人のために殺すのは愛じゃない!ってマチュが気づかせてくれたんだ
    そんなの悲しすぎるもん

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:49:03

    >>112

    気持ちはわかる

    だってさっさとマチュにいく程度の感情で世界壊して回ってたヤツ素直に怖いもん

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:49:31

    恋愛か親愛かわからんが人が人に惚れ込むのにたいそうな理由なんかねえってのはマチュを通してやってきたことだしな
    その上で世界線をくりかえすごとに擦り切れて想いが呪いになってたことに気付かされたんだ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:50:34

    あの瞬間親愛から恋に落ちたんだと思った

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:50:34

    インタビューかなんかでシュウジのマチュへの気持ちはわからないみたいな話聞いてたからぼかして終わりかなーと思ってたらキスして赤面して好きだよなんて丁寧にはぐらかすの殺してきたからびっくりしましたよ、ええ
    こ、こんな令和の時代にこんな直球の告白してもいいんか……

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:50:35

    もう既に上でも同じようなことがより詳しく言われてるけど
    シュウジにとってマチュがまさしく救いのヒーローというか、白馬の王子様なんだよね
    奇しくも諸々の原因であるシャアとララァの関係を踏襲してるとも捉えられるか

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:51:07

    最初は好きだからやっていたことが執着に変わり呪いになって不自由でいたところを解放してくれた女の子ってだけでシュウジにとって特別になりうるよなぁ、しかも最初からグラフィティのことわかってたし…

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:51:47

    元々好意はあったけどloveではなかった状態が
    最終回で一気に惚れた感じじゃないの?

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:52:07

    やったことへの親愛とか尊敬はわかるんだが
    あそこのセリフで好きだよは違和感あったな
    好きとかそういう話してないから唐突な感じがした

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:52:45

    >>130

    もしかして1ヶ月前ぐらいにマチュは女子校の王子様なんだよって言ってたやつはカラーからのリーク犯だったのでは……?

    当時何言ってんだこいつみたいな反応だったがそれなら筋が

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:53:06

    正直マチュよりララァ好きになった理由の方がわからんかったし…
    間にシュウジの情報が少なすぎた

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:53:15

    >>127

    ごめん書き方悪かったこのレスの恋愛か親愛かわからんってのはシュウジからララァの話

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:53:40

    結局シュウジ視点だと12話かけて「おもしれー珍獣」が「気になる女の子」になる話だったんじゃないの?

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:54:19

    >>133

    シンプルな恋愛的意味での好きだよならうーん……急な気も……って感じは確かにするんだけど


    loveもlikeも含めたシュウジの語彙の許す限りの最大限の親愛の表現だったんじゃないかなあとは

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:55:45

    翻訳だとloveだったし公式の扱いから見てもあそこは

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:56:37

    サムネのせいで目だけ見えてこれ思い出した

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:57:16

    >>54あたりの理由かなーって個人的に納得してるんだけど

    確かに見返せば説明してくれちゃいるが、あのスピードの展開でこれを一挙に理解するのちょっと難しくないかなぁ!

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:57:18

    >>111

    榎本作品的にはアドゥレセンス黙示録でのウテナと冬芽の別れのシーン思い出した

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:57:20

    ララァが好きという話をしてたのに
    気付いたらマチュの話になってキスまで進んだから
    なんかすごく急に話がドリフトした感じがした

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:58:04

    嫌悪感抱いてない女の子にチューされたらまぁ頬も染めるさ

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:58:41

    >>109

    説明されきってないから意見が割れてるのでは

    このスレに限らずちょいちょい「急になんで?」って言われてるの見かける以上、描写不足の問題じゃねえかな…

    「行間読め」も一定以上に伝わらなかったら言えんよ

    ここで解説されたら「ああなるほど」ってなってるってことは物語的に破綻はしてないんだろうし普通に作品的に惜しいところなのでは

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:01:06

    そもそも描写不足とか抜きにララァが好きな事で苦しんでるのかなって見えた
    言うなれば何年も昏睡状態の人に掛かりっきりならいくら好きでも介護がしんどくなるし…

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:01:11

    子宮恋愛ドラマ化もジークアクスの伏線だった…?

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:02:03

    >>145

    正直この辺に関しては説明しなくて良かったというか、したら逆に無粋にしかならないと思う

    恋愛の話ってそんなものでしょ

    ペラペラとヒゲマンが説明しはじめたら空気読みなよとしかならないかなと

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:03:27

    個人的には「君が好きだよ」よりは「ありがとうマチュ」の部分の方が大事なのかなと思った

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:07:40

    英語版でloveだったなんて隣人だからという理由でloveな宗教の人たちだし
    仏教における愛は執着であるというのもまあまあしっくり来る

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:09:30

    シュウジのバックグラウンドがよくわかんないからね
    ララァを重荷に感じているところははっきり描写するべき
    あるいはもっとやけっぱちな感じで笑いながら世界を滅ぼそうとするぐらい限界っぽい表現はあったほうが良かった

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:11:36

    いうてシュウジのバックグラウンドそんな尺割く必要あるか……?
    いやあったらまぁ嬉しいけど、「ララァを起因とした因果に取り込まれた、ララァが好きでそのために頑張ってるNTの男の子」で割と十分だと思ってんだ

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:19:13

    >>152

    異世界渡ってラスボスやるには説得力が薄い気がした

    なんかすごいNTですってのは便利だけどそれだけで全部納得いくかというと

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:24:29

    >>151

    そこはシュウジの言い方から察したかな

    〜したいではなく〜しなければならない

    って言いようだったから

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:24:53

    >>152

    サブキャラかモブキャラならそれでもよかった

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:26:04

    シュウジがララァのために行動して彼女への想いで苦しんでたならもっと今までにその伏線を張ったり葛藤してる姿を見せるべきだけどそれもなくいきなりラスボス化
    マチュが解き放ってくれるまでどれだけ辛かったかが全く伝わってこないからあっさり乗り換えたように見えるんだわ

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:30:11

    >>61

    スタートならそれでいいと思うんだけどそれはゴールに持って来るには流石にドラマがなさすぎるだろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:34:15

    >>2

    急じゃないと言うなら説明して欲しい…

    マチュ→シュウジは一目惚れだからギリわかるけどずっとララァ言い続けて世界を渡り歩いてきたはずのシュウジがなんでものの数十秒でマチュ好きになるの?

    製作者何も考えてないだけだと思ったけど違うんか

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:35:59

    オマージュ要素とか1st要素とか文句言いたいところ全部抜きにしてもボーイミーツガール物としてかなり出来悪いだろこれ

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:38:14

    >>158

    上で散々書かれてるからとりあえずスレ読んだら?

    それで共感できないなら物語の汲み取り方が違うから何言われても意味ないと思うよ

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:38:22

    >>158

    上で散々説明されてるでしょ

    赤字のものだけでも読んでみなよ、ってかそもそも1話の時点で何のメリットもないのにマチュを助けにきてキラキラして赤いガンダムの目が光ってたでしょ

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:39:23

    >>159

    主人公組の描写驚く程薄くしてるしな

    交流する所ガンガン時間スキップしてすっ飛ばして結果だけ伝えられてもなんじゃぁこりゃぁになるのも自明の理

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:40:00

    これ>>80に書かれてるけど最初からマチュには好意的だったよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:41:08

    ララァの他にも思いを分散できてちょっとは楽になれたんじゃないかなシュウジ

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:43:14

    >>163

    好意的っていっても恋愛的な好意か人間としての好意でいうと

    後者の方と思われていたところ前者だったからそうなの?ってなってる人がいるんじゃないかな

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:45:34

    >>158

    人に聞くのはいいけど何でそんな余計な一行を末尾に足すのか

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:45:35

    >>159

    BMGとしてはシュウジのキャラ描写が不足かつマチュ→シュウジが最初に惚れた第一印象のままなかなか内面に進もうとしないかつニャアンがなんだコイツみたいな枠だしな…

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:47:03

    シュウジのシーンとか台詞めっちゃ削ったらしいな

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:48:30

    じゃあ逆になんでシュウジはマチュにだけ自分から赤いガンダムを盾にして守ってきたの?マチュにだけ抱き寄せて匂い嗅いだの?なんでマチュには「分かってる」って言ったの?って話になりませんか?
    積み重ねはあるよ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:50:30

    何であんな真似するかわかんねぇな描写碌にしてくれなかったせいで
    逆にララァがノイズになってるはそこらへん

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:52:37

    >>165

    ニャアンで一度通った道なんだから慣れろよとしか……

    正直あっちよりびっくり度低かったぞ

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:53:04

    大前提としてシュウジはララァのことを恋愛的に好きなわけじゃなかったっていうのがあるんか?

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:53:28

    >>159

    シュウマチュ好きだけど否定できない…

    せめてワンカットでもシュウジがマチュとララァを天秤に掛けて思い悩むようなカットがあったら違ったんだろうけどシーンもセリフも削られまくってるからね…

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:53:40

    すげぇ頑張って行間読む作品になってて笑う
    そこまでいくともう妄想だ

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:54:12

    >>171

    またかよおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!って気持ちにはなったぞ

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:54:22

    >>165

    自分の呪縛解放されたからララァへの気持ち以外にも好きな気持ちに気付いたんじゃね?

    シュウジ実際目的のためだけでいいんだ…してたけど実際はこれしかないんだ…って自分縛って苦しんでたと描写されたしな

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:54:34

    クラバ編の積み重ねの描写が薄いしニャアンと組んでも割とOKだったのがノイズ

    ニュータイプ判定なのかガンダムが言っている判定なのか何かしら通ればマヴとしていいのかと思ってたし

    正直

    目的(正体は薔薇ララァ)>>>>>>>>>>マチュ>ニャアン>>その他

    ぐらいの認識だったからな

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:55:07

    >>172

    そこはマチュが指摘してるから揺るがないと思うわ

    でも異性二人好きになってもいんだってマチュは娼館のララァから学んだ

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:55:39

    このレスは削除されています

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:56:17

    >>173

    ララァ救ってくれたマチュだから好きなんだよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:56:29

    >>172

    ララァが恋愛感情で好きだった場合いきなり矢印が方向転換してるように見えちゃうのもわかりづらいんだよな

    現段階ではもはや使命感しかなかったって感じなんだろうけど

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:56:42

    マチュのこと好きになったならマチュのいる世界に残れば良かったのでは?と思ったけれどマチュのこと好きになったが、1番がララァなのは変わらずってことなのかな?

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:56:42

    というかなんなら映画の時からシュウジ→マチュあるんじゃね?は言われてたでしょアプローチ凄かったし
    いつのまにか無感情扱いされててそっちの方がびっくりしてたぞ俺

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:57:35

    >>126

    マチュに行く程度と思ってる限りは分かり合えないと思うぞ

    今まで何回もやり直して来たけどこんな女の子は現れなかったのよ。自分の呪縛を解いてくれた女の子なのよ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:57:52

    シュウジがララァと考えれば簡単
    シャアもアムロもどっちも好きだったでしょう

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:58:46

    何度も何度も地獄みたいなループ繰り返してきた自分を理解して救ってくれた女の子やぞ
    しかも自分のグラフィティもキラキラしてると言ってくれた

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:58:58

    >>182

    一番の願いはララァ傷つかせたくない!でそれは揺らがんのよ結局

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:58:59

    >>177

    そしてその目的がシュウジ自身も縛り付けてた物だったからその気持ち自体は肯定した上でララァも助けてくれるし自分の苦しんでたことしなくていい!って言ってくれた初めての人に気持ちが強くなったでいいんじゃないか?

    ハイライト入るようになったからあの時気持ち変化したでいい気がする

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:59:26

    >>183

    その時はおそらく何かあるのだろうと予想されてて4話で願いがたった一つの辺りでもやはり関係あるかと思ったが実はララァの事でしたーだったからさ

    何もなかったんかって気を落としたところにマチュ好きーはえ?と思うぞ

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:59:55

    長い間続けてきた旅を終わらせてくれた子なんだよな…「君みたいな子、初めてだ」って言ってるし本当にシュウジの中で好感度爆上がりだよ

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:00:02

    なんなら11話でわざわざ霊体になってまで眠るマチュを優しく見下ろしてたところで片鱗はあった気がするよ
    なんの感情もない子にあんなことしないって

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:00:10

    マチュはちょっと荷を軽くしてくれたんだよ
    シュウジは背負うことはこれからもやめないけどマチュが応援してくれて励みになった

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:00:15

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:00:44

    CP厨の妄想で行間を埋めれば全てを理解できるよ
    多分そこにシュウジの隠していた感情が全て描かれているので
    興味ないから知らんけどおそらくメイビーそう

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:01:48

    そもそもシュウジはマチュには最初から好意的な面あってそれでも目的優先してた
    それを12話で自分の長い苦しみの旅路から解放してくれた初めて出会う女の子になったんだ
    気持ちの発展としては十分なんじゃないか

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:01:54

    このレスは削除されています

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:02:00

    根本的にシュウジの描写が少なすぎる
    ずっと不思議君でようわけわからん奴だったし
    もっと人間味ある所を7話で消える前に描写しておくべきだった

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:02:22

    まぁ2人に恋愛感情抱いててもダメなわけではないしな

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:02:32

    >>187

    >>193

    ありがとう、その上でまたシュウジに会おうとしてるマチュは相変わらずだな

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:02:41

    やっぱり人間関係を描く上で行間やミスリードを多用しないで地道な積み重ねを行うのが重要なんだなってわかる作品
    マチュとシュウジもだけどマチュとニャアンも大概酷い

オススメ

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