ちょっと分からないから教えてくれ

1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:03:00

シャアが殺されたから薔薇が別世界を移動するようになった＝シャアを別世界で殺したのはシュウジで、ララァが作った世界の後始末をするために何度も眠ったまま薔薇を殺して世界を夢のまま終わらせてきた
GQ世界のシャアとシュウジが薔薇の対応で同じだった点は眠ったまま処理することで、マチュが時間凍結をオメガサイコミュで解除させたから薔薇を起こして夢見ることも辞めさせてシュウジと送り返す選択肢が生まれた
結果、GQ世界は夢ではなくなり薔薇ララァなしに成立するものとなった

こういう理解で合ってる？

2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:06:08

シャアを殺したのがシュウジは違うんじゃないかな？
それ以外は合ってる認識

>>4 >>14

3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:09:59

シャアがガンダムに殺された絶望から「シャアが殺されない可能性」を求めて並行世界を作った
けど並行世界でも結局シャアは白いガンダムに殺されてしまった
このまま薔薇ララァが目覚めたら「結局悲願は達成されなかった」と悲しんでしまうから、目覚める前にシュウジが薔薇ララァを殺した
薔薇ララァが死んだらまた別の世界線を作って再挑戦する
シュウジとララァは何度も何度もこれを繰り返してきた

4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:11:00

>>2

だとしたらシュウジと薔薇ララァは何処で知り合ったんだろう

シャアが白い悪魔＝アムロに何度も殺されてきたのはシュウジ自身が言っていたけど、シュウジが薔薇ララァを好きになった時間軸が分からん

>>5 >>9 >>10

5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:11:25

>>4

そこは皆分からない

>>8

6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:11:44

何も考えるな、監督は何も考えて無からな

7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:13:21

シュウジはなんか勝手にガンダムを向こう側から持ってこれるしデカくもできる
なんでやろなあ

8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:13:25

>>5

だとしたら消去法でシュウジがシャアを殺した世界線のララァが薔薇になったと思うんだが...

どうも矛盾してないか？

>>12 >>13

9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:14:22

>>4

分からないけど、GQシャアがシュウジと出会うよりずっと前からシュウジは薔薇ララァに入れ込んでいた(シャアの言葉で言えば「取り憑かれて」いた)

並行世界を作っては失敗して向こう側に帰ることをずっと繰り返している

>>21

10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:15:08

>>4

ララァに作られたと言ってたから、素養のある人間を適当に選んだか、理想のニュータイプをでっち上げたかのどっちかだと思う

11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:16:35

シュウジって数百歳はいってそう

12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:16:42

>>8

「シュウジがシャアを殺した」なんてどこで言われたの？

どうも勘違いの原点がそこにある気がする

>>16

13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:17:22

>>8

何で消去法だとその結論になるんだ？

第一どこが消去法なんだ？

>>16

14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:17:49

>>2

いや合ってるはず

「ガンダムにシャアが乗る」の前

「ガンダムにアムロが乗らない」の世界を担当した人物であると考えるのが妥当

>>15

15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:21:06

>>14

そうだよな？

シュウジは向こう側のガンダムのパイロットなんだなって認識だったけどみんなシュウジの正体分からん言うから自身無くなってた

じゃああのアムロ声は？ってなるけどあれはGQ世界とも向こう側とも違う正史から干渉したアムロかアムロの残留思念なのかなと思ってる

>>25

16125/06/25(水) 08:21:35

>>12

>>13

すまん

シュウジがGQ世界ではなく向こう側の世界から来たのはシュウジが言う事実で

白い悪魔にシャアが殺されて薔薇が世界を夢見るようになったのもシュウジが言う事実

だけどシュウジが薔薇ララァを好きになったことも向こう側の世界で起こったことだから、そこら辺に疑問がある

白い悪魔＝ガンダム関係なしにシュウジは向こう側で薔薇ララァを好きになった一般ニュータイプなのか？

>>17 >>18 >>20

17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:22:30

>>16

個人的には好きになった一般ニュータイプだと思ってる

18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:23:25

>>16

多分そう

経緯は不明だけど向こう側でララァに死ぬほど惚れ込んだニュータイプ

19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:25:46

ララァも別にシャアとだけ交流があったわけではないだろうから、一般人だった頃もジオンに行ったあとも出会い事態はあるだろうからね
本編でヒューチャーされなかっただけで

20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:26:45

>>16

わざと極端に悪く書くなら、

理由と経緯は不明だけどなんかララァに惚れたシャアアムロとあんまり関係がない人がなんか頑張ってララァを救うためにジークアクス世界に来て色々やってたのがシュウジ

しかもこれらの説明は全部これといった明確なソースがない憶測

>>59

21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:27:37

>>9

「同士になって欲しかったが眠る少女に取り憑かれてしまった」じゃなかったっけ

シュウジがララァに惚れたのはシュウジがシャアと出会った後に思える

>>22

22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:28:50

>>21

並行世界はGQが初めてじゃなくてその前からいくつも作ってるって言ってたでしょ

23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:29:30

じゃあシュウジってなんだったの？

>>28 >>30

24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:29:59

最初から取り憑かれていたがそんな経緯など知らないので取り憑かれてしまったと認識したんだろう

25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:30:09

>>15

まあアムロはララァが死ぬのは見たくないって言ってるから正史か、ほぼ変わらない世界の残留思念だろうけど

シュウジが元のガンダムパイロットかどうかは分からない部分

26125/06/25(水) 08:30:53

だとしたら本編で薔薇ララァとシュウジの馴れ初めを描いて欲しかった
物語の根幹になる男女の話はスキップでも行間を読むでもなく必要な描写だと思うし
正直つまらないとか面白いとか以前に理解が追い付かなくて難しい話だと感じてしまったわ

>>29 >>32 >>41

27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:31:11

多分取り憑かれた云々はあくまでシャアの憶測だってことだよね

28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:32:24

>>23

アムロの一人だと思ってたけど

ちょっと名前と見た目が違うだけで

>>33

29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:33:46

>>26

まあ、分からんではない

ジオンは学徒動員してるから一般兵とかでララァに一目惚れしたとか、少し優しくしてもらったとかあったかもね

30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:35:06

>>23

それが分かれば苦労はしねぇ！

31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:36:46

そも薔薇ラァの世界は正史とも違うから既存のガンダム史で解釈できる存在でもないような
シュウジは単なる前作主人公（ビターエンド）とかそんな感じじゃね

32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:36:59

>>26

おっしゃる通り、ただあなたのせいじゃない

難しい話なんじゃなくて、盛り込む話の優先度を制作陣が誤ったんだよ

33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:39:02

>>28

GQは別世界の本人だと少し変わるだけで本人だと分かるように描いてるから、見た目も性格も全く違う時点で別人だと思うよ

34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:39:07

シュウジの出自は不明
それはそれとして、そこを明らかにするのは最終的なテーマ（監督の考えるNT論）からするとプロット上重要な話という訳でもないと思うが

35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:40:40

シュウジの目的やら行動原理は説明あったけど
シュウジ本人のパーソナリティについてほぼノータッチで終わるとは思わなかったな

36125/06/25(水) 08:45:52

それとマチュにメールを送っていたのはGQなのか？
眠ったままの薔薇ララァがマチュを助けたりジークアクスに乗せた理由がよく分からん

37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:47:38

クアックスかなと思ってる
マチュを呼んだのはオカルトになってしまうがそうした方がより良い未来になるからとか

38二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:49:12

可能性の模索って感じじゃない？
最後ララァが感謝してた事も含めて

39二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:51:55

ガンダムがそう言ってる←これ何だったの？
最後にマチュに言わせて終わるのは凄い良かったけど意味わかんなくてちょっとモヤモヤしてるスッキリさせてくれ

>>40

40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:53:40

>>39

ジークアクスガンダムが服装からするとロンドベル時代のアムロっぽい

となると初代ガンダムは一年戦争時のアムロで、シュウジの言うガンダムはそっちなんじゃないかな

>>42 >>47

41二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:56:14

>>26

難しいんじゃなくてページ欠落で読めないだけだから気にするな

42二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:57:37

>>40

そもそもの前提としてガンダムの中にアムロがいて語りかけてるみたいな妄想を周知みたいに言うのやめてくれ

>>43 >>45

43二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:03:12

>>42

残留思念の概念ってZの頃からあるから別に普通だよ

本人そのものじゃないし

>>51

44125/06/25(水) 09:03:15

アムロに関しては最終話でアクシズ後の思念が飛んできただけだと思ってるけど
それまでジークアクスを動かしていたっぽいナニカって何なんだろうな
あすなろ抱きとかアムロがやってたのかアレ

>>50

45二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:05:24

>>42

疑問への解答例の提案であって別に俺の考えが絶対正しいとか一言も言ってないんだが

誰と戦ってるの？

46二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:07:23

エンディミオンユニットについて最後にシャリア・ブルが言ってた事考えると
最後のあの段階で初めてシステムとして完成したからそれまではアムロではなかったんじゃないかな

47二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:07:53

>>40

シュウジの言うガンダム=向こう側のアムロ

ジークアクスって=正史アムロ

ってこと？

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:09:33

>>47

ジークアクスが正史アムロかはちょっとわかんないけどシュウジのいうガンダムは薔薇ラァアムロじゃないかなと思う

ＮＴ自身がなんか刻を超えれるとかヒゲが縦軸横軸全部に影響を与えるあたりで、時間軸という観点は簡単に混雑しそうな気がする

49二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:09:54

アムロは多分向こう側のガンダム呼び寄せた時についてきちゃっただけだと思う
向こう側からやってきてオメガサイコミュの原型になってアムロの意思が宿るようなものがνのサイコフレームぐらいしか思い浮かばないけど
流石にそれはないと思うし

50二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:10:14

>>44

アムロがやってるに一票

まああくまで個人の主観だけど

>>56

51二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:16:15

>>43

設定の正当性なんかどうでもよくてマチュにベタベタするガンダムの中身がアムロだったって言われるのがキモいんだわ

あそこで古谷ボイス使うことで生まれた意味まるで無いし

>>54

52二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:16:22

シュウジ「ガンダムがそう言っている」
マチュ「自分の心に従えよ！」
ってしたのにガンダムがそう言っているで締めるのは正直微妙だけどなそれ以外の締めの言葉何も思い浮かばんけど

>>53

53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:18:58

>>52

いや、そこはシュウジに会いに行くがマチュの心で、また会えるがガンダムが言っているだから矛盾はなくない？

54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:20:42

>>51

ああそういう事ね

ごめんよ

個人的には設定的になんも気にならんってだけよ

55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:21:48

いやむしろアムロなら下心で触ってないなこれって気持ち悪さ薄れたわジークアクス

56125/06/25(水) 09:22:19

>>50

なんだろうな、初代しか見てないけど制作陣はアムロが嫌いなのかと思ってしまった

アムロがあんな乱暴にニャアンをコクピットから排出したり、平和な日常にいる子供を戦場に巻き込むのか？

アムロじゃなくてGQというロボに何かしら意志が宿っていて欲しいわ

57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:23:44

ガンダムが言ってるは俺がガンダムだの真似しようとしただけ特に深い意味ないマチュが最後に言ったのもその方がエモいから

58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:30:22

小説が出るならもう少し説明されるだろうけど出るんかね

>>60

59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:05:16

>>20

結局マチュやニャアンどころかシュウジですらララァやシャア、アムロと関係ないし、話をまとめる役も1stキャラだし

最初から1stのキャラだけを登場させて話を回せば良かったんじゃねえかな...

60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:35:39

>>58

出るんじゃねーかな

FLCLもなんかよくわからんがスッキリしたな…からの小説情報でええそうだったの！？いや確かに作中で言ってた気も…ってなる感じだった

61二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:31:11

小説出るかな
設定資料集とかは出るだろうけど

62二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:36:16

わざわざ向こうのシャアララァがオリジナルキャストなんだから古谷使われたジークアクスがアムロと無関係なんて設定にはなってなさそうだけどな

63二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:39:59

ほんとくだらない作品だわ

64二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:10:59

自分もよく分かってないことが多いから知ってる人がいたら教えて欲しい

①物語序盤でイズマコロニーにシュウジと赤いガンダムが居たのはどういう経緯？
ゼクノヴァで向こう側に行ったシャアと赤いガンダムがシュウジと共に戻ってきた後に餞別代りに渡して別れた感じ？
観測されてないゼクノヴァで向こう側からこちら側への流入がないとそもそもの説明がつかない

②作中2度目のゼクノヴァでシュウジと赤いガンダムが消えたのは何故？
薔薇ララァがやったとしてその意図が分からんもしくは単なる事故みたいなもん？

真面目に視聴してたつもりなんだけど気がそれて見逃してたりしてたら申し訳ない

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:48:18

>>64

シャアはそもそも向こう側には行ってないと思う

薔薇が地球に移動したように、シャアとガンダムは別の宙域に飛ばされただけで

回想でシュウジと会ったシャアが話してるシーンだと格納庫みたいなところで、シャアはシロウズの格好してるからそんなに前の話ではなさそうだし

>>66 >>68

66二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:50:59

>>64

①スプレーアートをやりに来た

それはそれとして1番の目標はシャロンの薔薇を追っている

シャアと赤いガンダムの接触はあったらしいけど