ギルガメッシュの設定

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:25:13]

最新刊fakeなどでもよりわからないところが出たのでまとめ

※荒らしなし
※画像をなるべく貼ったりして考察をする

およそ他スレでも話が多くなってしまうため考察も残すため専用スレということで建てたよ

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:27:36]

盾乙
本人も出るたび意味不明だけど

エアの説明もなんか地獄やら森羅万象崩壊やら安定せんし
エアもcccで天の理（抑止力案件？地上では無理？）も出たし蔵のバックアップで跳ね上がるような仕組みらしいから上限本当わからんね

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:31:04]

結局本人自身の存在が謎だね
神（星）が作った
神でも人でもない独立した生命体　人形　装置　星の真なる王？　人間（神）←fakeアルターエゴ

一体なんなの

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:32:48]

2/3が神だけど本人的には神と決別した王なのでね……

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:33:35]

>>5

つまるところどんどんよくわからなくなる名称が増えすぎじゃないですかね…

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:33:51]

天の理に関してはホロアタの時点で設定はある
抑止力側働かない特殊な空間で原始地球の環境を再現した？っぽい

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:34:07]

>>7

まあ製造目的に逆らってるんだからそりゃそうよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:35:38]

>>5

プリヤのパンドラもオリュンポスの神々に作られて違うルビが振られてる泥人形（にんげん）とされてるからこういう存在に近くね？とも言われてたね

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:37:18]

>>9

抑止力側働かないような空間とか作れるん？AUO

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:41:19]

>>2

説明的に普段から使ってるのが地の理

森羅万象崩壊とかは地の断りの方だろうし、画像で言われてる原初の地獄云々は地の理の場面だった筈だから、エヌマの本来の姿を元に書かれた比喩だと思うよ

天の理は現代の地上では使えない

神谷が終わった地球で大権能を行使すると世界にダメージが入るから排斥される

現代の地上でエヌマの真の最大出力を振るえない設定自体はcccより前からあった筈

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:42:36]

>>5

なんにせよ誰とも被らない世界的な装置

という時点である意味特別性は高いんじゃないかな

AI作ったら反乱されました的な

それで神の視点も超えてる（人間も神も理解できない超越者？）みたいなことも書かれてた気がする

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:43:39]

>>13

神谷……？

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:46:59]

>>7

アルターエゴギルになると人間たちを神に引き上げる装置になるってエルキドゥに言われてるけど

これ逆のことも起こるんじゃ？みたいな考察はされてたね

今のギルの状況から崩しちゃいけない的な

fakeってさ｜あにまん掲示板

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:47:07]

>>11

にんげんがモデルの泥人形ってことかな

その場合、星(かみ)は星をモデルとした神で、人間(神)は人間をモデルとした神？モデルって言っても部分的に参考にした程度だろうけど

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:47:25]

>>15

神代

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:51:03]

>>12

流石にそこはギルじゃない

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:51:55]

>>11

軽く神超えしちゃってるだろう人間管理装置みたいになっちゃってた子だったけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:53:26]

>>5

fakeアルターエゴの考察は貼られててここが1番わかりやすかったよ

fakeってさ｜あにまん掲示板

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:55:48]

>>16

>>21

被ってたわ

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:58:02]

>>17

ギルを変えちゃったことで

アルエゴのギル（人間化）＝人間＝神になってる世界のギルであって

それがここの世界（人間＝人間　神＝神）の世界に来てるようなもんだから

おかしいのでアルエゴのギルの目的が

【人間たちを全員神の座に押し上げること】となって

装置として動くだけになってる

そしてエルキドゥがギルを見て「装置だ」と言ってる

設定変えたせいでこんな風になってるってことじゃないかね

こんなことはアルエゴのギルに関して書かれてた

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 08:59:57]

>>13

蔵のバックアップで跳ね上がるみたいなのでcccはさらにやばいんじゃといわれてるね

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:12:53]

>>24

サムレムでも逸れ鯖としてて弱体化してて蔵も弱体化することもわかったし世界設定によるところここは大きいのかね

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:14:23]

>>23

スレ見てきたらだいぶん頭悩ませる展開と考察だった……頭がつらい

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:22:04]

エアって最古の宝具らしいけど地球が生まれた時からあったってこと？

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:24:00]

>>27

というか星作りの権能で国作りの権能で〜みたいなどっちやねん！原初を語るドリル

（きのこ？曰く地中ほる工事現場のドリルで思いついた？）

ちなみに天の理が権能マックスだった気がする

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:30:14]

エアがギルガメッシュに「原初の地獄を識るもの」って言われてたらしいけどどこで言われてたのかわからん、あと原初の地獄ってマグマオーシャン的なものの事？

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:31:03]

>>27

確か物としては神様の身体を二つに割って天と地を作った道具なので地球の誕生より後ではある

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:31:24]

>>19

じゃあ誰やねん！

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:32:18]

>>30

ホロアタだよん

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:35:21]

>>32

無限の残骸

詳細を知りたくばホロアタをプレイするがいい

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:43:21]

>>5

>>7

原初の神々「自然崇拝から離れていきそうなだよこわいよ人間繋ぎ止めてくれるし自分たち側につく超越者の装置（人形）作るよー」

見た目も男女問わず見惚れるような美しい見た目にするぞー（子ギル時代から道ゆく人が見惚れていたとある大も艶めかしい美青年）

知能はスパコンレベルにするぞー（ccc判明）

神も人も超えた理解できない視点を持ってしまいました

全然神にも制御できませんでした

パソコン作ったらパソコン反乱みたいなものなのかね？？？？

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:48:21]

>>17

パンドラも我様もルビよく振られるタイプで

ギルなら星（かみ）につくられた　

地球は星（にわ）

人間（神）の形をしていた

パンドラ泥人形（にんげん）

とかもう存在が本当わかりにくいんだ

パンドラもにんげんとふってあるけどどう見ても人間じゃないし

アルエゴのギルも人間（神）とふってあるけどどっちなのかもわからない地球のスノーフィールド土地切り取ったりと人間のやることじゃなさそうだし

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:54:41]

>>5

子ギルの時点で何考えてるかわからない感じで全知の範囲もえげつないこの感じ

アルエゴギルも起きた瞬間におよそ1人だけウォッチャーの正体とリアルに見えてる

並行世界未来視の千里眼と全て看破の全知ってやばいわね

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:58:12]

>>10

そういやアーキタイプアースな訳ない！（そもそも言ってない似た存在ではまだなのに）にやたら噛みついてるあの人いたがそもそも

ギルガメッシュ自体が製造目的に本人が逆らってるんだからそもそもとしてなるつもりないだろっていうのはアレ詳しいんだったらそう辿り着くはずなのにな

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 09:59:51]

エクステラでも勝手にギルガメッシュ単独顕現してきて笑ったんだ
※○はビースト

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:04:03]

アルギルが「人間は完成した結果としていずれ彼ら(神々？)の座へと辿り着く」みたいなこと言ってたからアルギルが「完成した人間」の実例みたいな感じなんかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:07:01]

>>41

なんかギルが設定変わると世界の神と人間の設定も引きずられて変わってるっぽそうなんだよな

このルビとか見るに>>5

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:08:16]

>>42

まぁこの画像ではないけど別のところで書いてあったよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:09:24]

エルキドゥかな？神ですら彼(ギル)がみている世界を理解できなかったみたいな事言ってたよね？

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:11:05]

>>45

神が理解できなかった事と神を超えているのは別の話じゃない？

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:11:12]

>>46

めんどくさいあの人来ちゃったじゃん……

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:13:28]

>>47

それは流石に屁理屈では？

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:15:13]

>>50

神が理解できないから神を超えているも屁理屈じゃないか？

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:17:24]

>>53

？？？？

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:18:29]

やべー人きたやん
あの不死あるけど使わないというのもあるよね
とかfgoマテリアルでも彼に勝てる存在はいないみたいなのにも噛みついてた人

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:22:58]

>>47

神すら理解できない視点はマテだか他のとこでも言われてた気がするがここでも言われてるのと>>45

神超えならそれこそ

世界すら傅かせれる

大地を傅かせられる

神々ですら星の開拓は手に余るってはっきりむしろ書いてあるがな（ギルに関して）

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:24:06]

>>45

視点に関してはそこもだけどマテリアルだか地の文だかに人間も神も理解できない視点ともあったような

エルキドゥが話してるのもだけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:27:25]

>>59

荒れたっていうか1人が発狂してただけですね

画像で自分が不老不死の薬持ってるけど使わないということと今生は死んで〜で

ティアマト関連もccc踏まえているとこういう考察もできるのでは？って話を

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:30:20]

>>57

それこそCCCから

「我のあり方は簡単だぞ　我の財を狙うものは賢者だろうと神だろうと処断する」とは言われてるからな

キャスギルはあれ不死の旅（それも死の恐怖というより裁定者として不滅たらんということはザビから解説もされてる）

神の序列に加わらないこと

不死の否定

今生は死ぬことで英霊システムみてそれで裁定者足らんとしよう辿り着いた感じだし

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:30:48]

>>45

彼は生まれながら結論を持っていた。

神でもなく人間でもない生命として独立していた。

両方の特性を得た彼の視点はあまりに広く、遠く、神々ですら、彼が見据えているものを理解できなった。

それはCCCの回想だな

神と人間双方の特性を持ってるから神以上に見据える対象が広く遠くなってる

ただこれはあくまで視点の話で強さで神々を超えてるとかはまた別だろう(一応ギルは神クラスの存在とは言われてるが)

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:33:16]

>>65

だから視点は超えてるって言ってるだろ

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:33:22]

>>13

いやそんな設定ＣＣＣ前は明かされてなかったぞ

CCCで初めて権能モードとそのデメリットが明かされたんであって

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:33:24]

>57

>>65

うんあと神ですらできないことできるに関してはこれあるよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:37:45]

>>69

ホロウでもそんな説明はされてないし

天の理って言葉も権能の設定もCCC初出だからCCCが初だよ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:39:10]

>>72

せやなだからcccはより上限がわからない天の理が出た

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:43:11]

>>65

神の視点を超えてることも>>45

神超えならそれこそこれも出ましたね>>57

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:44:17]

まーたきたやん噛みつきアンチくん

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:45:18]

>>78

>>79

そうだっけ……現物もう手放したから確認できねえわ

すまんの

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:46:58]

>>65

それこそ強さでも弱体化してる状況でサムレムで遊びじゃなきゃ神封殺できることわかったしな

（互いに弱体化状態で）（逸れ鯖なので若旦那の方がより弱体化か？）

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:49:01]

>>82

このアンチ基本そういうこと言い出すから気にせんでええぞ

なお公式から出されたものも無視するし考察的なものも妄想と言い張る模様

（どっかのスレで全部出された考察をなど気に食わなくて消し始めた）

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:49:05]

>>83

伊吹も逸れだし神じゃなくて神霊な

互いに弱体化入ってるのにあれで強さ測るのは無理がある

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:49:07]

>>83

AUOは神クラスの存在とはきのこも言ってるし

CCCでもフェニキアの女神レベルなら普通に対抗する気満々だったから

神々と渡り合えるスペックがあるってんならそれはその通りだわな

ただ限度があるってだけで(原初の女神やティアマトクラスは無理)

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:50:30]

>>85

ギルの方が弱体化としてはもっと喰らってるしなぁ

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:51:46]

>>86

まぁそれも生前と英霊だと設定がどうなってるかもわからんし明言もされてないから可能性としてありあるよねって考察よ

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:53:16]

ティアマトは負けなきゃあかんかったときのこからも出されてるのにしつこいよな

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:53:18]

>>89

え？神クラスなのは明言されてね？

コンマテ２できのこが言ってるし

まあ英霊としての話だから生前ではないだろうが

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:55:09]

>>88

現世と隔絶された空間だから全力を出せたとは言ってたような気もするけど具体的な物は出せないから無かったんだろうな

あと地球原初の地獄を作り出すって書いて当た調な気もしてたけどそれもただの勘違いか……

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:56:19]

シンプルにFGOのプロフでも書かれてるこれ
・最大の神霊適性を待つのだが
・この世で彼に敵う存在はなく、この世の全てを手に入れた超越者として完成されていた

ってのいいよね
これがどこまでなのかはきのこの🍄懐のうちだが

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:57:36]

>>93

主人の命に従い、乖離剣が軋みをあげる

これこそがあらゆる死の国の原典、生命の記憶の原初。

カレ等が地獄を謳うのなら、ソレは地獄を作り上げる。

天地が開闢する以前。この大地は溶岩とガス、灼熱と極寒が入り乱れる地獄であった。

その苛烈はさ語り継がれる記憶にあらずとも、目に見えぬ遺伝子に刻まれている。

……そう。

地獄とは、このおおらかな星があらゆる生命を許さなかった、原初の姿そのものだと――！

いやそれはあってるよ

原作文で原初の姿や地獄って書かれてるし

ただこの空間だから力を発揮出来るとか神代なら真の力を発揮できるみたいな文章はホロウ中では存在しない

そういうのが分かったのはCCC初出ってだけ

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:59:05]

>>91

竹箒のあれは死なないといけないことしかわからんからあれを負けないといけないって解釈は無理がある

それにティアマトは子が生きてる限り死なないやつとそもそも死の概念がないっていう二重の不死性あるからどのみちギルじゃ勝てない

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 10:59:26]

>>92

いやそれは可能性がもっと大きいんじゃね？って話よ

生前でも破格でしょ　ただ英霊の方が死後の蔵関係とかは強くない？って話もあるよね設定的に

そもそも神でも人でもない存在や装置

神でも人でもない独立した生命体

の時点でギルはそもそもが別ジャンルですとはっきり言われてるような謎の存在だし

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:00:14]

>>87

平安京の機神クラスの魔力量じゃない伊吹のほうがデバフ入ってね？

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:03:29]

こんなめんどくさいのが来るなら
もう我様の美貌がどれだけ地の文で言われまくってるからとか
やっぱそれこそ公式で誘い受けとか言われてるんだからもしかしたらやっぱりケツは非処女なのかとかのスレにした方がある意味いい可能性…？

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:04:41]

サムレムのギルと伊吹はどっちも弱体化しててどっちの弱体化度合いが高いかなんて現状は不明よ
伊吹の方もマスターを持たないはぐれ扱いされてるし
その上で若旦那は伊吹を封じたり本編で使ったようなの意外にも対応手段を持ってると言われてる

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:04:49]

>>99

サーヴァントからさらに逸れ鯖だからギルのが弱体化してるやろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:05:43]

>>102

伊吹も逸れ鯖だから同じじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:06:51]

>>100

この粘着ってそこに誘導しようとしてた可能性…？いいよねAUOの美貌……

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:12:04]

莫大な魔力を持つ神霊とはいえ、マスターを持たないはぐれのサーヴァントであるのなら、何らかの儀式によって魔力を散らせば無力化もできよう――若旦那の案じた一計によって執り行われた儀式こそ、願望機を懸けた慶安神前試合だったのだ。

本来、神霊を封じる手段なら他にもあった筈である。
にも拘らず敢えてこの手段を採ったのは、単に若旦那自身の愉しみのためなのかもしれない。


マスター持たない逸れ鯖だから魔力散らせば無力になるで神前試合したんだしな
まあ他にも手段はあったみたいだが

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:14:39]

>>94

ギルのプロフといい結構はっきりちゃんとは書くよねギルは最強ですとか

どこまでなのかは世界によるものなか本人の設定も不明点多いし

あえて謎な存在なのかでだされてるのか

>>57でギルは神々にもできないことできるよとは書いてあるし

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:16:45]

>>105

暴君や青年の方は愉しみ基準で考えてる慢心王だから本当上限値わからんな………

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:19:04]

>>57

これ割とフツーに強さ設定だよな

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:22:02]

>>94

これ過去形だから鯖になった現状は最強じゃないってことだと思うんだけど

仮に最強ならぐだへの助力は惜しんでないはずなのに苦戦してるよくわからん状態になるし

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:22:29]

>>105

そしてそれやってるギル自身も逸れサーヴァントだしね

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:29:12]

良いですよね
AUOの美貌
ちょっと解像度低いトーン違うやつだけど檄シコの色気だと思いますのん
全ての快楽も集めたなら男も後ろで搾り取ってると思いますのん

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:30:47]

>>111

こちらも好きですのん

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:31:01]

正直考察見ても何のこっちゃって感じだ
みんな理解できるの頭良いな

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:31:57]

世界がギルに傅くって具体的にどういうことだ？
fakeイシュタルより上レベルで傅くんだろ？

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:36:49]

>>94

神性の説明過去形で言われてるってことは神性A+の状態だとそのレベルあるってことなのかね

つまりはエゴギルだが

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:39:27]

生前も神話礼装ギルよりは下
鯖ギルだと出力に限界がある
生前でも一人でバビロニア特異点解決は無理
この辺はまあ確定情報で良いんじゃないか

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:45:27]

>>111

まぁ男女関係ないみたいだしサムレムでも人妻好きか？と聞かれて好むのは在り方よで第四次では言峰とやたら近かったし……

それこそ公式発言ならきのこからギルの誘い受けと言われちゃってるし

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:47:37]

>>57

この時点で神より上ですって話じゃんな

エルキドゥは地雷踏むくらい正確性ならある意味ズバズバという性格でもあるし

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:51:04]

>>117

ちゃんと公式画像を提示しなきゃいけないとしたらこれもか……？

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:53:45]

>>115

fakeアルエゴギルは異常に生成された純人間の魔力

人間（神）という考察が合ってるとしたら>>16考察的にそれもありうるのかね？という考察はスレでされてた　

それこそあってるかはわからないが

全知のやばさで1人だけウォッチャー見えて正体わかってるっぽいのもギルだけ

[121 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 11:54:58]

>>109

仮に最強ならぐだへの助力は惜しんでないはずなのに苦戦してるよくわからん状態になるし

？？？慢心王であるのにギルがそんなに協力すると思うか？

なぜ常に本気の設定にしてるの？それこそ

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:00:27]

>>115

まあ神性皆無エゴギルがいるなら神性完全エゴギルいてもおかしくはないが

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:14:52]

大体の設定はCCCで語られたとおりじゃね
そこから追加されたものも、CCCのから大きく逸脱するものではない

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:17:54]

>>111

>>117

>>119

全ての快楽を味わった

作者から「誘い受け」

それこそ完全に証拠出して準拠しなきゃならないならこれ反映されなきゃいかんし知らなきゃいけないエアプになるしなぁ

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:28:08]

>>109

それこそ『妄想』じゃん

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:33:50]

>>111

>>119

公式設定（発言？）を鑑みるに強さや存在の謎だけじゃなく

『古今東西の美女を抱いた』『全ての快楽を集めた』『誘い受け』によることで

ここも果たしてどこまでのレンジとプレイをしたかどんな抱き方どんな抱かれた方をしたのかという設定まで考察しなきゃいけない可能性があるな…

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:39:32]

原典ギルはフワワにビビった設定だったけど型月ギルはフワワの魂がキモかったからってなってるしな

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:54:33]

>>128

あくまでメソポタミアテクスチャの話だよな

時代や場所が変われば話は変わる

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 12:56:13]

>>27

その辺はまだ全然明かされてない

天の理の説明を素直に受け取るとマグマオーシャンの頃を再現出来るってことになるけど、その頃のテクスチャがどうなってたのかとかもなんも分からんし

>>31

それはマルドゥークの斧じゃね？

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:06:45]

>>106

>>108

>>118

自分は王としての格とか人類を導く資質とかの話だと思いたいけどなあ…

単純なスペック上は互角のエルキドゥが『僕には出来ないけど彼には出来る』って言うからこそ、ただの道具として振る舞うエルキドゥとギルガメッシュの違いやギルガメッシュの王としての偉大さが浮き彫りになる場面だと思う

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:09:01]

>>1

結構設定史実原典との相違を出すのもまとめとして面白いんじゃないかな考察ではないけど

結構勘違いされがちなのは不老不死の旅に出たのも

原典のギルガメッシュは死にたくないと親友の死で恐れてだったけど

型月のギルガメッシュは「お前たち人間と一緒で死を恐れたぞ」みたいな感じで言ってはいたけど

・元々不死については対策を考えていて対処するつもりだった

・友の死の怒りか？恐怖か？（友いうだけではなくおよそ出自が同じような神が作った人形という）対等な者が死んだ恐怖からか？

→いや違う『この世の終わりまで有り続ける裁定者でなくてはならなかったから』

そのためには不滅であらねばならなかったからだ

と言った感じになってたりする

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:13:32]

>>89

FGOアーケードにギルガメッシュの死体を乗っ取ったキャラが出てくるんだけど、カルデアの解析結果で『神にも等しい肉体と魔力量を持つ神に最も近き王』って言われてるから生前から神と同等のスペックはある

ただ同時にこれは財宝とかを抜いた単純な強さでは神の中では大して突出してないってことでもある

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:17:05]

>>136

>『神にも等しい肉体と魔力量を持つ神に最も近き王』って言われてるから生前から神と同等のスペックはある

ただ同時にこれは財宝とかを抜いた単純な強さでは神の中では大して突出してないってことでもある

それこそ財の方がすごいのはそうとして

なんでそれこそ大したことないはずだと書かれていないことを言い出した……？？？

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:20:05]

>>138

いやそう解釈しないと文脈が成り立たないって話よ

そもそも本当に型月世界の誰にも敵わないとしたら作品中のギルガメッシュのあらゆる強さ描写と食い違う

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:21:04]

>>133

そもそもなんで神霊いなかったんだろあれ

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:21:52]

>>140

『神にも等しい』とか『神に最も近き』とかの形容は神の中で突出した実力を持つような相手には普通使わない表現だと思ったから

違うと思うならまあそれでも良いよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:28:26]

>>96

そりゃ生前ギルは

不老不死から帰ってきて不死自体を拒絶するということに至ったんだから意図的にはそりゃそうやん

不老不死になって神の序列に加わるつもりもなく

不老不死自体は蛇から回収済みだけど集めた財というだけで使わないという縛りしてるんだし

その道を選んだんだからティアマトとともにわざとギルも死ぬことで人理リセットでノーカン

リセットされ自分も死ぬことで英霊システムで不滅である裁定にいけるようにしましたみたいなもんだし

ここは神や不死なんて翁みたいに剥がせるような存在がいて消滅したら観測裁定者としてあることができないんだから

それこそCCCからの何度でも死のうと描写でもそもそも勝ちにくくってるわけじゃないんじゃって考察はできてたよ

[146 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:30:59]

>>141

そもそも最強なのに慢心するという時点で勝敗なんか食い違いまくるに決まってる定期

[147 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:32:13]

>>145

ギルガメッシュが自分から死んだのはそうだよ？

だからと言って負けなきゃいけなかったは違う

カルデア来ないとティアマト倒せずノーカン扱いされないで後に繋げる事が出来ないんだからそもそもティアマト倒さないと何も始まらんのよ

[148 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:32:27]

>>145

いや若返りの霊薬だろそれ

普通に使ってるぞ

[149 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:35:00]

>>146

もちろん基本的にはそうだよ？

ただそんなギルガメッシュでも本気でやって及ばないこともあるのはCCCやバビロニアからも明らかなんだ

[150 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:35:00]

>>141

若返りの薬＝不老不死の薬ならティーネに渡してるのは不老不死なんですか？お前に渡すのは意味ないだろうがと言って

これでアルターエゴギルが若返ってるのに

[151 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:36:45]

>>150

不老不死とは名ばかりの若返りの霊草だったけど、まあ珍しいことに変わりはないから蔵に入れとくわって本人が言ってたでしょ

[152 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:42:45]

>>145

不老不死の薬はなんか植物みたいになるから要らねえって言って断ったら代わりに若返りの霊草渡された流れじゃなかったっけ？

その後蛇に食われたけど、国に帰った後ちゃっかり若返りの霊草は回収したって感じだった筈

つまり最初に断った不老不死薬はギルの蔵にはないと思う

[153 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:45:17]

>>145

そうこの結論に至ったからそもそも勝つこととかに執着自体してないし生前はそうやって不老不死になんてくくらずに英霊システムでも見えたのかわざと死ぬことにしたのよ（これで不滅の観測者になることができるから）

んでおよそ生前より蔵とか世界状況含めるとおおよそ英霊の時の方が強いんじゃないか

それこそ>>57で言われてるようなエルキドゥ幕間にあったような地球で治るような身じゃないし

神にも開拓できないことしたり

それこそ世界を傅かせたり大地を傅かせるような存在になってるかもねーと匂わされてたりする

[154 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:47:00]

>>153

ただバビロニアではこの後のウルクは健在だろうと言ってるあたりウルクの存亡にはかなり執着してるので対ティアマトにその理屈は使えないと思う

[155 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:48:12]

というかバビロニアでは冥界の影響あるとはいえ過労死するまで働いてたんだからめちゃくちゃ本気出してるよな

[156 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:48:42]

そこら辺微妙に違うんだよCCCの回想語り見ると

賢人はギルガメッシュに、神々の情けを乞わずとも不老不死になる方法を伝えたのだ。
深淵に生える霊草の根。
これこそが不老不死の秘密だと。
そんなものを口にしたところで、植物になるのでは話にならんが、それはそれで珍しい宝だ。
不老不死の妙薬として我が蔵を飾るだろう。
我は深淵に立ち寄り、霊草を瓶に詰め、地上に戻った。
これが事のすべてだ。
我はウルクに戻り、城塞都市と我が蔵を完成させ、眠りについた。

これが不老不死の妙薬の事


「はあ・・・・・・。白野よ、何度"伝説通り"と我に言わせるのだ。霊草は蛇にくれてやった。我は水浴びをしている隙に、不老不死をかっさらわれた慢心の徒。欲望を良しとする我が野を這う蛇の欲望に足をすくわれたのだ。
ただ、"腹が減った"という欲望にな。霊草を飲んだ蛇は脱皮という特性を得た。不老不死ではないが若返りの機能だな。中々の妙薬故、我の蔵にも入っているぞ？」

これが若返りの薬の事
蛇が飲んだ結果生まれたらしい

不老不死の霊草なんて、その時に得た真理に比べれば確かにどうでもいいものだ。
「―――まあ、ウルクを完成させた後、こっそり深淵に出向いて回収したがな。あれはあれでレアな宝だ」
「回収したんだ？！ぜんぜん我欲から解放されてないじゃないか英雄王・・・・・・！」

CCCの全語り見る限りじゃ蛇のエピで生まれた若返りの薬と不老不死の霊草薬は別物になってるしそれぞれ別個で持ってる

[157 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:54:45]

>>154

それ自分がこの後の存在としていらんかった

であとは任せるってだけの話のやつじゃん

なんでこれが適用されないとか言い出してるのはよくわからないんだけど

そもそもあのティアマトへの英霊英雄王ってウルクがあるから流石に大きい出力も出すこと自体できないんじゃね？という話は当時でも出てたが

[158 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 13:59:16]

ティアマトに勝てるかどうかへの反論で負けないとか勝ちにこだわってないって論点ズレてね？

[159 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:01:18]

>>157

じゃないとそもそもなんの為にあんな頑張ってるんって話よ

愛するウルクの危機で人理の危機だからめちゃくちゃに働いてたんだろ？

[160 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:04:45]

ギルガメッシュが神霊にも勝ち得るレベルの英霊なのは否定しないけど限度はある流石にティアマトクラスの最高位の神には勝てないよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:09:44]

>>159

まぁ英霊の英雄王の出力が天の理だろうと

それにより抑止力働いて最初の人類のウルクごと滅びちゃうからね（観測ができなくなるし）

理論上は蔵のバックアップでいくらでも出力上がるという設定と（要するに人類の総数による逆に言えば蔵も弱体化されることもあるのはサムレムで把握済み）

勝てるとしてもやらないんじゃないかねで終わりにはなるのでそれだけにはなるね

だから生前ギルがリセットかけるために自身が死ぬということも視野に入れたんだろうし

>>94も>>57言われてることがどこまでの範囲かはわからないからいくらでも勝てるいや違うの想像しようもあるよねとなる

ただ公式では神々超えてるようなことは画像で言われてるよね

[164 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:13:56]

>>161

一旦エヌマエリシュだけで言うなら

宝物庫バックアップシステムでエヌマの威力跳ね上がりますはいくらでも自由にできるから

変な話いくらでも出力強くもいくらでも弱体化してますもできるからなかなかずるいよなこれ大分…w

ある意味強さ議論の話にならない

[166 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:15:58]

うーん考察として良さそうなのはまだともかくも管理するね

[167 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:16:40]

長文すぎて要点がわからないんじゃが
もっとわかりやすい文を作ってくれんか

[168 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:21:13]

不老不死の霊草と若返りの薬はそれぞれ別物で別個で蔵に入ってるのに
片方しか持ってないと思ってる人いるんだな

[172 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:28:01]

そもそもギルしかり気分多い挙句現在進行形で設定更新中だったりする未知数キャラはここでも画像貼られてるようにわからないし

それこそ強さなんて菌糸類の采配でコロコロ変わるだろうから意味ないよね

[173 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:30:18]

>>172

なんか地球とかで可能性あるよねーだけで荒らしにきたやべー人だからな

んで真っ当に考察スレも建てて荒らしにきたので削除されてる

[179 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:34:37]

>>100

そっちのが荒らさない可能性あるの草

[180 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:54:43]

>>91

ギルが庇って撃たれる（自害は話にならないがちょうどよいということで）

・人理をリセットして被害を全てなかったことにする　

・自分も神もこの先いらないから

・CCC見る限り死ぬことで英霊システム上に組み込まれることで不滅の裁定者になる意図は元々あった

（ある意味死んでからが本番のようなもの）

翁の不死付属（これで翁自体強さというか格は落ちてしまった:竹箒にあり）

そこで英霊ギル

というシンプルな流れだったはずなので

英霊ギルの時点で蔵やらの設定や>>161

地球に収まるわけではなく

星の開拓や世界を傅かせるなど

どこまでなのかは色々意味深でわからないってことだね>>57

>>94英雄王の方のもあるけど

[181 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:56:07]

>>164

ハイ　それは前から言われてる

[182 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 14:59:36]

そういやSNギルもエンキ(プロトギルの宝具)使えるの？

[185 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:03:47]

>>120

fakeのウォッチャーについては　

影帽子とだけ接触がマスター

ガイアのどちらかか？と気配は感じているのがエルキドゥ

目を開いた時にウォッチャーが見えて正体わかってるっぽい（全知なるや全能の星）状態なのがアルエゴギル（リヴァイアサンで当たり？）

って感じなんだっけ

fakeってさ｜あにまん掲示板

[186 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:04:51]

>>183

>>183

単なる打ち間違いなんじゃよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:06:05]

>>186

この人死の概念を打ち間違えただけっぽいのにこのあたりよう荒らしってすごいなそりゃ消されるわ

>>183

>>184

[189 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:08:44]

タイマン前提ならたぶん一部7章なら三女神同盟を突破できずに終わると思うぞ

[190 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:09:06]

荒らしくん自演で1秒で♡5ポチはいくらなんでも複数人いますは不自然すぎるな
端末か飛行機切り替えてるのバレバレじゃん

[193 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:10:14]

>>180

×不死

○死の概念

修正しておくね

[197 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:13:57]

>>182

世界の設定的に繋がるのかわからんくない？

[198 二次元好きの匿名さん 25/06/25(水) 15:14:09]

>>189

いや三女神はギル曰くいずれ自滅することは分かりきってたらしいから、賢王プレイに切り替えたのはティアマトがどうしようもないだけだと思う