- 1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:15:41
- 2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:19:05
約束通りゲームより昼寝より面白い人生に連れていった男有言実行御影玲王
その人生に必死に戻りたがる凪 - 3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:22:13
凪がサッカーやってもいいといった理由は玲王が熱くなっているのみた階段だし
凪が部室についていった理由は運命の言葉だし
凪がサッカーはじめた理由はお前の代わりなんかいないの原宿だし
凪が入寮した理由は最後まで一緒の約束だし
そこを本誌300話でやらないままだから凪の復活と覚醒に繋がるのかな
二連でキレてた時の回想もここだったし - 4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:24:27
- 5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:24:45
なんで凪が入寮したのか本誌でならないまま凪がブルロに戻りたい戻りたいってやってるから
凪は二人で世界一ではなく最後まで一緒を念押して約束させてからブルーロックに入寮したっての本誌でやりそうだよね - 6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:26:53
ここでエゴの炎と髑髏だして絵心のいってることご不快ですって意思示したのに
今回の銭ゲバへの反論はなんか意思もエゴもないなーって感じだった目が真っ黒だし
玲王や冴や銭ゲバがブルーロックってツールを利用して自分のエゴを貫き通すみたいな炎が出てないし
- 7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:32:40
「サッカーしようぜ」
「お前は俺と世界一にならなきゃいけない、そーゆー運命なのだ！」
「お前の才能を俺にくれ！」
「お前の代わりなんかいないんだよ凪、もうサッカーやめるなんていうなよ」
「凪誠士郎は御影玲王とサッカーし続けることを誓います」
「俺だけを信じてサッカーしろ」
「ゲームより昼寝より面白い人生に俺が連れて行く」
銭ゲバがいったことを既に玲王が言ってて、それが全部凪にささりまくって最後まで一緒の約束してもらって入寮したから今があるのが凪なんだよね - 8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:38:10
案外一周してここに戻りそうだよな
なんだよそれお前のエゴ？→エゴでしたみたいな - 9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:39:21
最近の本誌は玲王のいない版エピ凪一話から遡ってなぞって
今は玲王が連れてきたブルーロックに一人で来て
絵心の言ってることが合わずに帰ろうとした凪が
絵心から「傷つくのが怖いだけの自意識肥大野郎」と言われたのと同じように
銭ゲバの言ってることが合わずに帰ろうとした凪が
銭ゲバから「傷つくのが怖い臆病チキン」と言われてる
そんで玲王が絵心に反論してこれが俺のエゴだっていったように
今回は冴が銭ゲバに反論して俺のエゴだっていってるし
ならこのあと入寮の流れもなぞりそう - 10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:41:59
やり方はどうであれ凛も冴も玲王も自分のエゴを叶えるためにブルーロックを踏み台にしてる
凪はブルーロックを踏み台にして叶えたいものがまだわかってなくて、ただブルーロックで熱くなれたからブルーロックがなくなったら困るとだけいってるけど
凪の熱くなった歴史を振り返ると入寮のとこが最初だから次の展開でそこをなぞるのかも - 11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:47:40
凪は玲王のこの言葉と劇場版エンドロールの「俺がお前を天才だと信じたことが正しかったと証明してね」がささってるから
絵心を否定することを証明するサッカーはマァささらないだろうね
エピ凪1話に玲王の「俺はお前が世界一だと証明する」がきて
エピ凪最終話は劇場版の「俺がお前を天才だと信じたことが正しかったと証明してね」がきそうだから
この証明が重要なんだろうし - 12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:48:03
- 13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:50:58
このレスは削除されています
- 14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:52:21
凪が入寮した理由もサッカーはじめた理由も二人で世界一じゃないけど本誌だけ読んでる人は二人で世界一の方だと思ってるよね
本誌でまだやってないから - 15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:55:25
本誌のみの人は凪がライバルリーの3人組組んだとこも玲王との夢の為だと知らないから
この前どっかの感想で「凪は当初自ら玲王を切り捨てたのにまた和解持ち掛けたの違和感だった」みたいなコメあって本誌のみだと未だそう見えるのかって思った - 16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:56:40
自分の人生を玲王に全betして「最後まで一緒」を条件に念押ししてブルーロックに入寮した凪がブルーロックに戻りたいけど銭ゲバに同じ要求されても拒否るのは誠実さがある
凪は原宿でも白宝でも入寮でも人生は先に玲王と契約してるし - 17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:57:42
凪のやってること青い鳥みたいだな
魔法使いのおばあさんから「幸せの青い鳥」を見つけるように頼まれて旅に出る
→変わって強くなって巡り会うために旅に出る
旅の途中で様々な場所を訪れても青い鳥は見つからなかった
→ブルーロックで様々な経験をしたけど「継続的な熱に繋がるエゴ」は見つからなかった
結局自分たちの家で飼っていた鳩が青い鳥だった
→入寮時の約束が凪にとってのエゴだった
幸せは特別な場所やものにあるのではなく身近なところにある
→最初からもう変われていたし熱はすぐ側にあった
みたいな - 18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:00:42
- 19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:03:24
途中で送信しちゃったけど
凪の選択ってどっち選ぼうが今玲王といるか二人で世界一のために今は離れるかの二択なんだよね
そんで毎回、二人で世界一のために今は離れるのほうが毎回正解だから（その選択すると玲王が凪をおいかけるので強化される）一周まわって300話の選択も玲王がさらに強化されるルート入った
- 20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:04:38
- 21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:05:57
- 22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:07:30
頑張ってみたい、変わりたい
↓
壊されててみたい、熱く追いかけたい
まできてるから答えまであと一歩のとこまできてる感はある - 23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:08:35
イングランド戦で玲王に踏み台発言させてたのも今の展開見越しての布石だろうしどんだけ長期プラン組まれてたんだ白宝は
- 24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:09:00
凪が本当に守りたかったのは自分のココロじゃなくて2人で世界一の夢だって気づいてくれたらいいね
- 25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:09:54
今月のエピ凪でシャボン玉だして目がキラキラして炎とオーラだしてこうありたいって凪みてるから本誌の死んだ目で二の足踏んでる凪がまた際立つ
- 26二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:13:04
- 27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:23:00
絵心からは「傷つくのが怖いだけの自意識肥大野郎」といわれ
狸からは「自分のココロを守るだけの過去の自分に拘って死ぬプライドチキン」といわれて
ルナからは「君は心が幼い」といわれて
ロキからは「恐怖を知ったら君は壊れる」といわれてて
それが全部「自称天才」「無知の天才」「かつての天才」にかかってるから
凪の成長ってまじで「頑張ってもできないかもしれない天才じゃない自分に傷つくことを恐れず立ち向かう」っていうメンタル問題でしかないんだよね
玲王が凪を誘った理由はスマホトラップの才能だし
原宿で俺がトラップ下手くそ野郎になって天才じゃなくなったらを聞いてたあたり
天才じゃなくなった凪は玲王と出逢えないし玲王が見つけないし玲王は一緒にいてくれないって存在証明に直結したくるとこあるんだろうけど
前日譚の「特別になろうとしてる時点で特別じゃない」＝「天才であろうとしてる時点で天才じゃない」が過去最大のブーメランぶっささってくるので - 28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:26:34
凪史上最大のブーメランは「特別になろうと頑張ってる時点で特別じゃない」だろうね
だからプライド捨てて傷ついても泥臭く頑張って「天才であろうと頑張る人間凪」が成長の着地点だと思うな
それで実力ついて結果だせたらライバルたちに勝つことも玲王と二人で世界一も玲王とのパートナーも約束も本人の存在証明も全部結果としてついてくるし - 29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:27:44
- 30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:29:44
今の凪はなんか甲子園のマウンドで投げてた俺は熱かったとくだまいてるおっさんみたいや
もう甲子園は終わったやで？
甲子園のライバルも相方もみーんなドラフトで選ばれてプロになろうとしてるのに凪だけ夏の中にいる - 31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:34:12
振り返ると凪って玲王に言われたことだけが全部ピンポイントで刺さってるんだなぁ 玲王が凪の最適解を出す器用大富豪だったのか玲王が言うから何もかもが刺さったのか
- 32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:34:48
凪は自認があるかどうかは別として天才だった自分に固執してる気がする本誌だけだとわからないけど玲王が見つけた天才の自分
- 33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:36:21
潔の原点は1話の「勝ちたかったぁ…」でありそこから入寮時の「俺はストライカーだ」に繋がってたから、凪の原点もエピ凪の1話〜2話(実質本編の1話)にあると考えて良いと思うし、そうなるともうホントに「お前の探してるものは最初からお前の隣にあったよ」なんだよな 青い鳥言い得て妙だな
- 34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:37:07
凪のブルーロックへのこだわりは甲子園みたいだよね
甲子園も青い監獄も単なるプロへの通過点＆期間限定の青春イベントなので永久に続くものではないから必ず終わりがくる
その中で熱くなること目指したところで未来がない - 35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:37:37
毎回刺さってはいるけど玲王も人間だから間違えるし凪も薄々気づいても玲王が言うならまーいいかみたいなののツケが回ってきてる気がする
- 36二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:39:40
凪の解釈って本誌コメ欄とか見ると本当に本誌のみの人とエピ凪や他媒体も読んでる人で全然キャラの解釈違うんだろうね
本誌のみの人は凪は潔に影響されてサッカーの楽しさを知りライバルリーは玲王より潔を選んでその後はライバルリーもU20も天才ゆえに活躍ネオエゴでは潔に勝ちたいから玲王に協力仰ぐドイツ戦以降潔に勝って玲王と和解してからは低迷してやる気なくしてスペイン戦では潔を倒してやりたい事はやり遂げたからあとは玲王と一緒にサッカーしたいだけになってパスして負けて脱落って感じなのかな？
もうエピ凪読んだ後だから本誌のみの見え方がわからん - 37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:39:57
青い鳥論はかなり前から言われてたね
自分もこの約束が一番重要だと思うからここに戻ってくるんだろうなと思う
凪がやってることって自己分析足りなくて本来自分の内にある答えを外に見つけ出そうと迷ってる感じだし - 38二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:40:24
ネオエゴの風呂場のお前はそのままでいいあたりは明らかに引っかかってたけど引っ込めてたよな
- 39二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:42:18
マジでずっと最適解を選び続ける玲王とかいうチート
- 40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:42:20
- 41二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:43:52
イノセントも急に困るとかその後の展開でやっぱ嘘だったんだなとか言ってる人見かけたからマジで本誌だけの人からしたらずっとクソ野郎認識なのはありえる
- 42二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:44:26
玲王の「お前はそのままでいい」は凪という存在の全肯定なんだけど
凪が「変わらなくていい」と受け取ってる可能性はある
でもどちらかと言えば引っかかってるのは「いくぞ“世界一”！！」の方な気もする（わざわざ強調してるし）
白宝の時の「付き合えよ。W杯優勝まで」に「……おなかすいたー」って返してたのと同じものを感じる - 43二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:45:08
凪は玲王と出会った時点で変わっていたけどそれに本人が全く気づいてなくて、だから今は変わらなきゃじゃなくてもう既に最初に自分は変わっていることに気づくことが重要なんでは？と思う
- 44二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:45:27
エピ凪でズコーっされてた「自覚」の回で玲王と潔が天才といってくれた意味を確かめるの回あったし劇場版エンドロールも玲王が信じた天才の証明をすることを見ててね玲王、俺のエゴを、俺の熱をといっているから
天才じゃなくなった人間が天才の証明をすること→天才の俺が壊されて、天才じゃない俺が天才に変わる努力をするってフェーズはありそう
やればなんでもできた凪はやってもできない自分を受け入れるのが怖いんじゃないかな
だから絵心や狸に言われた時にやってみる前から「できる、できない」って言っちゃう
- 45二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:47:59
冴が言った「叶えたい夢がある」が凪に刺さるんじゃないかなって思った
最後まで一緒なのも、壊されてみたいのも、潔に勝ってこれからずっと玲王と一緒にサッカーするのも
結局全部玲王と一緒にいたいが夢だよな、そんな夢じゃダメって言ってたけど
その夢のために世界一頑張れるならそれでもいいのにって思った
楽するために白宝に入ったみたいな理論でさ - 46二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:48:27
それこそ玲王は999回失敗しても1000回目に成功するまで頑張るから強くて眩しいんだよね
凪は999回失敗する自分は天才じゃなかったと傷つくのが怖い
だからやる前に絵心に「できる」とか狸に「できない」とかいうし玲王に「助けて」と甘える - 47二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:49:21
- 48二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:51:10
マインド的には「熱くなったらなんか出来た！」のライバルリーと変わってないんだよね
熱さえあれば、熱くさえなれば何とかなると思ってるけど
スペイン戦で「玲王を失う恐怖」を熱に変えて頑張っても「本当の恐怖」に勝てなかった
ルナにも「熱さだけじゃ強くなれない」って言われてる通り凪は「熱くなること」を目的にするのではなく「熱くなってどうしたいか？何故熱くなりたいか？何のために熱くなるのか？」の方考えなきゃならんよとずっと言われてる - 49二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:51:27
- 50二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:53:59
今週の凪はあれもいや、これもいや、じゃあどうしたい？なにができる？→わからない
だから自分のやりたいことがあって炎をだし、そのエゴを貫ける実力を持ってる狸や冴と対照的だった
冴は選ぶ側、ブルーロックや狸を踏み台にできるほどの実力とエゴがある（炎メラメラ、狸は蛸もでてる）
凪は選ばれる側、ブルーロックを踏み台にするほどの実力とエゴがない（炎でてない、髑髏もでてない） - 51二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:54:18
確実にあったと思う
あそこで一人で狙いに行ってダメだったらそれこそ「玲王が求める天才じゃなくなった証明」になっちゃうから
そんなの関係なく玲王に幻滅されるかもしれなくても「死んでも一人でイかなきゃ」エゴイスト失格なんだよな
- 52二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:55:07
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- 53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:57:09
銭ゲバがスピーカーモードで通話してたことを祈る
- 54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:57:45
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- 55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:58:36
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- 56二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 12:59:11
- 57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:00:43
そりゃ本誌だけ読んでる人は凪がサッカーはじめた理由も、凪が入寮して理由も、凪の約束も、凪の組み分け選択の理由も、凪の二連の理由も、凪が玲王に壊されて変わりたいこともなにも知らないんだからしょうがないよ
描かれてないことは知り得ないからね
逆に言えばまだそれを描かないままエピ凪が終わり本誌の凪のエゴと覚醒編にはいったからこれから本誌で回収する要素ってこと
- 58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:01:29
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- 59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:01:34
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- 60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:03:07
むしろ本誌の凪は潔に勝ちたいbotで玲王関連は黒背景で意味ありげに見てる描写ばかりだったのに
スペイン以降〜今週まで戻りたいや一番大きく回想してるのが毎回玲王になってるから本誌にどんどんエピ凪が侵食してる - 61二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:04:58
イノセント回見るに先生はエピ凪読破前提で描いてる気はする
- 62二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:05:59
ここ読まなかったら凪の約束がW優勝より最後まで一緒の方が強いことも、冴の踏み台が玲王と対比してそうなことも気づかんかったわ
- 63二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:06:21
- 64二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:06:37
エピ凪で凪関連のネガティブな伏線はもうほぼ回収されてるけどポジティブなのは未回収ばっかりだし今後描写来るんだろうなとは思う
- 65二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:07:26
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- 66二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:07:58
描かれてないから知らない人になんで知らないんだっていうのは不毛だからね
大事な要素なら全て本誌で回収していくでしょう
凪と玲王はパートナー
凪の約束
凪の入寮理由
凪がサッカーはじめた理由
300話であえて描かずにこのへんがまるっとまだ本誌に出てないのは意味がある - 67二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:07:59
すまん言葉抜けてた エピ凪で出た
- 68二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:08:23
ノ村先生もスピンオフに見せかけた本編！って言ってくれてるしエピ凪も製作陣の中では本編扱いなんだろうなとは思う
けどエピ凪未読者ももちろんある訳だから結構どんでん返しの連続な感じである意味衝撃の新章を担う存在ってことなんかな凪 - 69二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:08:37
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- 70二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:09:11
1と原宿の誓いは回収来るかなと思ってる前向きか後ろ向きかはわからないけど
- 71二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:09:34
- 72二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:09:53
凪が戻りたがってるブルーロックはこれって一番わかりやすく描かれてたし
- 73二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:11:20
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- 74二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:12:43
全体読者の八割くらいってコミック新刊出たら買ってるライト層だし本誌追ってる人やスピンオフまで追ってる人は少ないよ
自分だって呪術廻戦、アニメしか見てないしZEROもテレビでやるまでみたなかったし今回の五条の映画も地上波でやる時に見ると思う
だいたいの読者ってそんなもん
- 75二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:14:09
二人で世界一は玲王の約束で凪のエゴっていわれた凪の約束を本誌でやってないのは既出以前の問題
- 76二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:15:30
本誌の読者はスペインvsイングランドの流れから300話でびっくりの連続と思うけど
エピ凪読者としての自分はあの階段に玲王に出逢って俺のサッカー始まったんだよりは「俺の人生」では？これもう一段階の階段回想来そうとまで思った - 77二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:16:08
- 78二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:17:00
その正史が終わって本誌と統合して凪のエゴが掘り下げられるってことは本誌で説明があるのだろう
エピ凪ではこう描かれているのに本誌ではーみたいな乖離がなくなるようにしてるのはエゴに向かうからだろうしな
- 79二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:17:12
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- 80二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:17:33
- 81二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:17:47
また新規の階段シーンが増えるのか…
- 82二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:18:29
- 83二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:20:00
- 84二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:20:11
凪のいう最後まで一緒の「最後」がどこをさしてるのかわからないしこれが「ブルーロックの最後」なら凪がブルーロックに戻りたがってる理由としてわかりやすくもなるからな
- 85二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:20:35
パートナールビもさっさと解決した方がいいと思うのと同時になんかこれは本当の終盤まで解決しなそうという予感がある
- 86二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:21:16
二人で世界一も本誌の感想読むと二人でW杯優勝の事じゃなくて二人の依存サッカーの方だと思ってる人もいるみたいだよ
凪と玲王の二人で世界一って意味わからん将来チーム離れたらどうするんだってコメよく見たし - 87二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:21:24
- 88二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:22:42
- 89二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:23:09
エピ凪最終話直前になって玲王が二人で世界一になれる相棒（パートナー）って言葉をX戦以来だしてきたからパートナー問題は肝だと思うよ
エピ凪最終話付近に出してきた要素が今後の最重要伏線になるだろうし
- 90二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:24:14
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- 91二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:25:06
こらから凪のエゴを掘り下げるのに凪が「エゴか？」と聞かれて否定せずに「約束だよ」と念押した部分で入寮理由を描かないはずもないし
凪が再入寮希望してるからこそ最初の入寮理由も本誌でやりそうだよね - 92二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:26:21
一般的な男読者とかはスレ画の約束のことなんか全く知らなさそう
- 93二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:26:33
- 94二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:26:50
- 95二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:27:37
消しましたご指摘あざす
- 96二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:28:36
ここまで綺麗に潔と対比されてきてるし、それなら潔が1話の原点を思い出して覚醒したように凪の「最後まで一緒にいてよ」はどのみちこの先の本誌でも出てくるんじゃないか？
というかマジでそれはエピ凪じゃなく本編で提示しないとアカン要素だと思うし 297話とかで凪の玲王に染まりきったモノローグに困惑してエピ凪冒頭読んでた人とかいたな - 97二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:28:40
凪が入寮した理由は今凪が再入寮したがってる理由に繋がってそうだよね
だって入寮した時から凪は熱くなってるから - 98二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:28:58
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- 99二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:29:18
凪の言う最後まで一緒にいてよ
は玲王が言った面白い人生に連れてあげるの答えだからここの言う最後は人生の最後の可能性充分あるよ - 100二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:29:58
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- 101二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:30:15
おそらく最後まで一緒とも二人で世界一とも違う目標を立てる展開になるんだろうけどそれにしてもどこかのタイミングで回収はあるだろうなと思うそれが凪にとって絶望になるか希望になるかすらわからん
すまん誤字したから再送 - 102二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:30:18
- 103二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:31:22
- 104二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:36:17
時系列だと
>>1（炎と髑髏と凪の約束）→おにごっこ（炎と凪の約束）→X戦（パートナーの証明と玲王の約束と炎と半身髑髏）→Z戦（めばえと覚醒）→凛戦のあと（劇場版のエンドロール前）の順で熱くなってる
おにごっこで玲王がいないと二人で世界一の約束が守れないではなく玲王がいないと俺が困るで自分の約束をもちだしたあたりこっちが凪のエゴだと思う
- 105二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:36:48
読み返したら本誌では ”2人で世界一になる” が強調されてて約束もそれを指してる感じだったけど
エピ凪でははっきり入寮シーンが描かれてたな
やっぱり二人の約束ってずっとこっちなんじゃないかな - 106二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:39:08
二人で世界一とか金杯はあくまで玲王の約束で玲王の欲しいもので玲王の夢なので凪が自分から要求してきたものは最後まで一緒にいての方で
じゃあその最後ってどこをさしてるのよが未だ全媒体でネタバレ要素多い小説版でも不明なあたりここが最後の覚醒ポイントなんでは - 107二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:39:24
エピ凪込みで考えると凪の熱もエゴも玲王関連なのが結構確定寄りだ思うけど
凪本人も分かってなくて迷いの中だから本誌の読者に現状全然伝わってないよな
仮に玲王が正解なら本誌でどういう感じでネタ明かしするか気になる
この2人すれ違い問題も凪の根本に玲王がいるのも一言二言じゃまとめられないよ - 108二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:45:43
- 109二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:46:28
- 110二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:48:33
ブロックされてる時点で実質玲王に壊されてるようなもんだけどな それじゃまだ甘い、本人から直接言われないとって可能性もなくはないのがエグい
- 111二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:48:45
- 112二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:50:03
今後はエピ凪で描いていたものを本誌で描いていきますってのが全てだよね
玲王との関係も凪の約束も本誌の凪のエゴや覚醒に繋がる要素だからエピ凪ではなく本誌でやるわけ - 113二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:53:56
まあ凪は風呂ハイタ拒否→めん玲王約束拒否→最終選考ハイタ拒否って3回玲王から拒否られてるのにネスさん並みに意にかえさないし
ハイタ2回拒否られようが「それより玲王に逢えて嬉しい」が先立ってるので
ブロックされようが再会したら玲王に逢えて嬉しいって向かっていきそう
和解の時もそうだけど玲王は凪と向き合うのに自信や覚悟や拒絶があるけど凪ってそんなんおかまいなしに突き進むからこれエゴでしょ - 114二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:59:02
- 115二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:59:39
エピ凪終わったらエピ凪が侵食して本編にエピ凪の雰囲気が生まれたし今後どんどん色々描写されてくと思う
- 116二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:00:17
- 117二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:01:00
- 118二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:02:11
- 119二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:03:27
- 120二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:06:05
玲王がいない世界線に物理的に飛ばされてブルーロックに戻りたいと必死になり手を差し伸べる玲王を思い浮かべるのが今の凪
- 121二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:07:24
- 122二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:09:02
サイン会で金城がいってた「玲王が脱落したら凪は今より強くなれないとかではなく凪はサッカーを辞めてた」ってのをきっちり描いてきたね
玲王がいないブルーロックだと凪はサッカーやめちゃうし玲王がいるブルーロックに凪は戻りたがってる
- 123二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:09:21
チームZ戦までサッカー楽しいって思ったことないって本人言っててじゃあそのサッカー好きじゃないのに何で超面倒臭がり屋が面倒な部活してブルロきて玲王の夢のW杯優勝の夢を一緒に頑張ってたんだってなると玲王と一緒にいたいからなんだろうなって
- 124二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:11:19
❌ライバルがいるけど玲王がいないブルーロック→サッカー辞める
⭕️ライバルも玲王もいるブルーロック→ブルーロックに戻りたい→熱い俺に戻りたいの
つまり玲王がいないブルーロックだとライバルがいても凪は熱くなれない - 125二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:13:21
エピ凪劇場版までの凪関連は凪の最後がどこをさしてるのか以外は小説の方見るとわかる
潔とサッカーすること選んだ理由と玲王ともう一度サッカーする為ってかいてあるし - 126二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:16:01
本誌で描かれてないから知らなくてもしょうがないがエピ凪が終わることで本誌で全てが描かれるということでもあるから本誌とエピ凪の乖離がなくなるのは朗報だよ
乖離させたままだと凪のエゴが描けないってことだし - 127二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:21:30
玲王は凪からくると拒否ってくるけど「俺のことちゃんと見てろよ」とか「待ってろ」とか拒否した後時間と距離おいた後で玲王から話しかけてくるから飴と鞭の使い方が地味にうまかった
イングランド和解以降飴だけになってたな
299話を経て痛みを伴う後悔で無条件に甘やかさないを刻み込まれたから今後はプラスに向かいそう
- 128二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:26:21
このレスは削除されています
- 129二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:29:37
本誌だけ読んでる場合は凪が入寮した理由を「凪が熱くなれない二人で世界一の約束のために玲王に無理やり連れてこられただけ」って思ってると思う
実際は「二人で世界一を絵心に否定されて帰ろうとしたら玲王にゲームより昼寝より面白い人生に俺が連れて行くと言われたので最後まで一緒にいてと念を押した約束を餌に入寮した」
二人で世界一や金杯や凪を世界一のストライカーにすることは玲王の夢で玲王の約束
最後まで一緒にいては凪のエゴ？（否定せず約束だよと念を押す）で凪の約束 - 130二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:31:30
- 131二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:48:32
本誌のみだと初登場シーン異常に無気力だったし凪はチームZ戦以前はずっとあんな感じの無気力状態で玲王に無理やり付き合わされて入寮したって思ってる人いそうだよね
でも前日譚読むと人に流されてサッカーやったり部活やるくらい流されやすいタイプならあそこまで孤高のぼっち生活おくれてないだろって思うから凪の意思でサッカーやってたってわかるんだけどね
- 132二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:53:47
エピ凪の冒頭追加がこれだしね
- 133二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:55:56
エピ凪読まなきゃわからない凪と玲王が本誌読むだけでわかる凪と玲王として描かれていくのは本当に朗報
エピ凪でやればいいやじゃなく本誌に描かなきゃいけない！ものだけが今後抽出すれていくから - 134二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:57:34
- 135二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:59:02
このレスは削除されています
- 136二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:05:15
てか今更だけど入寮で駆け出すところ馬狼のコマの隣にユッキーのコマもあるんだよね
馬狼は分かりやすく凪がバチバチな相手だけどユッキーについても何か関係あるならやっぱトライアウトが作用すると思っていいのかな
凪目線だと玲王が最初に覚醒コピーした相手だしよく言われてるけど凪よりも上（トライアウト時）で玲王と仲が良いし - 137二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:05:54
- 138二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:06:45
- 139二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:07:40
- 140二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:08:16
この会話聞いた後に…さぁ始めようかしてる絵心ちょっとシュールで面白い
- 141二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:08:22
- 142二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:11:34
ライバルリーの玲王は実力ではなく気まぐれで士道に選ばれて士道から実力で稀有な才能と評され壊れて変わったといわれてU20代表選手に選ばれたから
凪も実力とは違う部分で選ばれても壊れて変わって実力で評価を得て選ばれればいいんだよ - 143二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:12:30
- 144二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:12:39
- 145二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:14:40
玲王の目的は日本初の金杯で自分が世界一になることではなくて、目指してるものも凪が追いかけたくなる人間になって二人で金杯を取れる相棒になることなので絵心が玲王にお前の世界一の道はまだ残されてるって言ってるの二人で世界一の方ってことになるんよね
- 146二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:15:11
- 147二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:15:53
凪がこういう描かれ方するの滅多にないからここ異質だよね
- 148二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:19:26
玲王は一人でなんでもできるから一人じゃ叶えられない夢がみたくて誰しもが未だなしえない日本初の金杯をとること（＝金杯は一人でとるものではない）でその目的の最短ルートがブルーロックだから踏み台にして日本初の金杯とるで！なのだ
絵心のお前の世界一〜ってメッセージは金杯のことじゃない感じだよね - 149二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:19:45
それこそアニメ展音ガの「大事なものすぐ忘れちゃうから玲王が持ってて」の凪だなって思った
- 150二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:26:52
本誌で凪が約束を重視した選択をするたびに玲王が強化されて世界一に近づいてたんだよ
組み分け→二人で世界一になるために玲王選ばない→玲王絶望→玲王強化
チムホワ→二人で世界一になるために玲王選ばない→玲王絶望→玲王強化
玲王がライバルリーで強くなったのは凪が二人で世界一を優先したから
もし自分の願いを優先してたら組み分けもチムレも凪は玲王を選んでる
- 151二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:29:39
- 152二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:29:57
- 153二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:30:18
- 154二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:31:02
- 155二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:33:56
- 156二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:34:48
- 157二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:35:24
そもそも凪が入寮した理由が凪の約束だから凪がその約束の場所であるブルーロックに戻りたがってる時点でわりと答えが
- 158二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:36:47
エピ凪の構成もそうだよね凪が柊戦や烏戦で脇道それまくってrealizeするまで一年かかってる
作中ではめん玲王から4日の出来事だけどね - 159二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:38:28
vs🇫🇷🇮🇹🇪🇸の凪は約束忘れてたから弱体化したってこと？
- 160二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:38:29
逆に299話と300話で出ていなかったものが覚醒に大事な要素ってことになる
絵心が正解をいうんじゃなくて凪が自分で気づいて変わるから - 161二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:40:23
最新エピ凪でいうなら
凪は玲王に壊されて変わって熱く追いかけたい＝それが最後まで一緒に繋がる強化だけど
イングランド和解で玲王が手元に戻ってきたら満足して玲王に壊されて変わって熱く追いかけたいって願望忘れたからでは？
- 162二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:42:00
約束って響きいいけど相手を信じきれない幼稚な縛りでもあるよな
入寮時の約束を一回破棄して相手を信じていつか巡り会おうって流れになる気もする - 163二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:42:43
- 164二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:43:59
玲王が凪を追い越して壊して凪が玲王追いかけて熱くなるはずが玲王が一緒にいることに満足してしまった
玲王と凪のいる低い場所まで降りてきてしまった
そのあと玲王が凪を追い越したら玲王に置いていかれる恐怖に負けて動けなくなり壊されたが破壊の衝撃が想定以上で心が幼い凪は変わって追いかけるどころではなくなった
それがイングランド、フランス、スペインだと思うよ - 165二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:45:40
ちょうど凪脱落直後に原作者監修の音声ガイドで｢俺は大事なことをすぐ忘れるから玲王が持ってて｣っていうエピ凪読者ですら何その概念…！？っていうのをラストに持ってきたから今の凪は何か大事なことを忘れててそれを思い出すっていう流れをやりたいんだろうなぁっていうのは思ったよ
- 166二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:45:41
- 167二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:46:42
音ガの凪は「ずっと一緒でしょ？」って確認取っててそもそも一緒にいることの終わりなんて想定してる風には感じなかったんだよな
ずっとと言ったらずっとみたいな - 168二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:48:04
凪が天才だから玲王が階段で声をかけて凪の物語がはじまって世界に輪郭がついたって大前提があるから
凪が天才じゃなかった世界線だと玲王は階段素通りして凪をサッカーに誘わずにエピソード凪ははじまらなかったから
凪が天才であることばマジで存在証明に直結してる
ガイドで最初と最後に2回持ってきたのも階段と原宿の玲王が凪をサッカーに誘った理由のところだった - 169二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:51:02
確かに約束や誓いありすぎだけど外伝や劇場版の特典にしたりとわざわざ本編でやらないあたりその内容自体にさほど意味はなく約束や誓いをするような信頼関係の脆弱さを描いてるようにも思えるな
約束や誓いなしで巡り逢ったり約束した内容を実現するのが二人が本当にお互いを信じ合えるようになり信じられるに相応しくなった成長の証のように感じられる - 170二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:51:21
凪の「天才の証明」については劇場版エンドロール後の会話をみてるかみてないかで違うからな
玲王「お前が天才だと信じたことが正しかったと魅せてね」
凪「見ててね玲王、俺の熱を、俺のエゴを」
このラストシーンに凪のエゴがでているっていってるから天才の証明と玲王の観測が紐付いてる - 171二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:52:23
- 172二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:55:18
凪はエピ凪で作中の玲王が言ってない「いくぞ天才！」てセリフを勝手に回想で思い出したりしてるあたり天才だから玲王と出逢って玲王のパートナーとして選ばれているって意識はかなりあるよね
で今の凪は天才じゃなくなって（あくまで凪視点だと）玲王からもうサッカー頑張らなくていいからって言われた流れに - 173二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:55:49
連載長く続くと最初のへんの話忘れがちだし新情報増えてると考えうる択も増えるけど
改めて見るとなんか結局最後まで一緒にいてよがそのまま凪のエゴって可能性高いね - 174二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:57:23
天才じゃなくなった俺が天才の証明をして魅せるのでその暁にはブロック解除して最後まで一緒にいてくださいって落とし所な気がするな
特別になろうとしてる時点で特別じゃないのブーメランは天才になろうとしてる時点で天才じゃない
でも人間凪は特別になるためにプライド捨てて頑張るよ！みたいな人間的成長を描きたいの感じるし - 175二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:00:43
結局玲王と最後まで一緒にいるにはブルーロックに戻らなきゃいけないし、ライバルは倒さなきゃいけないし、二人で世界一にならなきゃいけないし、玲王に壊されて変わることで玲王の背中を追いかけてあつくならなきゃいけないし
そのためには天才じゃなくなった人間凪が天才として魅せるためにプライド捨てて失敗しようが泥臭く頑張らないといかんのよな
凪が天才の証明続けていれば、結果として玲王とは最後まで一緒にいれるし二人で世界一にもなれるから
- 176二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:02:11
- 177二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:03:04
凪のエゴ最後まで一緒にいてよ系ではあると思うんだけどエピ凪1話の自分でもまだ知らない熱(エゴ)を手に入れる〜っていうのが気になるんだよな 凪っていつから玲王に最後まで一緒にいてほしくなったんだろ
- 178二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:04:10
凪は一人で世界一に拘りがあるわけじゃないし玲王は金杯狙いなのにわざわざお前一人で世界一になれっていったあたりそのへんの願望がみえてる
玲王が欲しいのは金杯だから凪と別れた後に一人で世界一になれる力で他の天才と二人で世界一で目指すのだって本来自由なはずなわけで
- 179二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:06:54
- 180二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:08:08
凪がU20の俺熱かったわって本誌で回想してるけどそのU20の凪の炎はエピ凪も二期も紫だったよね
- 181二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:09:26
あそこ円盤と配信で修正してまで紫にしてるし本当に何かしらの意味はあるんだと思う
ただその何かしらが紫だから玲王じゃんねという話になる - 182二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:09:30
エピ凪最終話のここで答え合わせができるはず
見ろよ今では見る影もないやる気満々凪を - 183二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:10:59
- 184二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:11:43
エピ凪劇場版で凪のエゴは覚醒していて開花はこれからって金城いってるから劇場版尺である最終話までの中に凪のエゴはあるやで
- 185二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:13:44
俺は潔に壊されて熱くなって追いかけたけど玲王に追い越されて壊されて変わって追いかけて熱くなりたいんですって凪の願望が出てそれが未だ本誌で未達成だから
それを達成できたら覚醒できるんじゃないのかな - 186二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:15:17
まさか玲王のいってた「待ってろ」が凪視点だとお前を追い越して壊すから待ってろだったニュアンスだとは誰も予想できんて
- 187二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:17:21
小説版で玲王は凪を変えて熱くしたいって願望がある＝凪の光になりたいだから
玲王が凪を追い越したら凪が壊れて変わって玲王追いかけるはずが心が破壊されすぎて熱どころではなかったし変わるだけのサッカーの実力も伴ってなかったオチなので
壊れて変わりたいならやっぱ破壊に耐えうる心とサッカーを鍛えないとな - 188二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:20:12
凪ってもう破壊された認識なのか気になるブロックされたけどまだなりふり構わないようには見えないしどこまでいったら絶望するんだろ
- 189二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:20:30
玲王の光があまりにも眩しく強すぎて髑髏「想定以上の破壊力でした」されてしまったのだ
あそこで一人で強くなって魅せたら変われたのに破壊力に負けた - 190二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:26:59
本来の正規ルートなら
玲王が凪を超える→玲王と一緒にいられない恐怖による破壊→一人で熱くなって魅せて変わる
が理想だったんだよね
でも実際のスペイン戦は
玲王が凪を超える→玲王と一緒にいられない恐怖による才能の破壊→ヒトリで熱くなるには心とサッカーの強さが足りなかった→フタリを選んでしまい変われませんでした
今は玲王が凪より上にいるから凪が底辺から破壊されて変わることで一人で這い上がって熱く追いかける願望を達成できる
>>20になれる
- 191二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:29:13
破壊されて変わりたかったが傷つくのが怖い心を守るプライドチキンで自意識肥大野郎には一人で世界一になれる力を手に入れた玲王とは天才じゃなくなった俺はそばにいられないかもしれない破壊は衝撃が強すぎたのだ
- 192二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:31:14
凪がスペインであんなになった理由が玲王と一緒にいられない恐怖＝強くなるからそばに置いてよだったと思うとやっぱ最後まで一緒にいてが基盤にあるよね
たぶん着地点は「破壊され変わって強くなったからそばに居ます」とかが理想なんだろうな
ネスさんも勝手に薔薇咲かせるっていってたし - 193二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:34:13
熱やエゴを見つけて復帰してからの試合中の覚醒前にもう一段絶望ありそうだな
そこで何かショック受けるものあるか？って聞かれたらわからんけど… - 194二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:36:49
約束にこだわるというか一緒にいることに拘ってる＝それが当然のことだと疑いもしないから自分が約束守れなくても玲王と俺は繋がっていられる認識でLINEする→玲王からのブロックなので
玲王と繋がりたいなら約束を守るしかブロック解除してもらう権利がない状態にうまくおいこんでるなと
Realizeでも玲王に逢う資格で勝手に熱くなってたし
ブロック解除イベントはあると思う - 195二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:38:17
- 196二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:41:37
「面白い人生に連れてってやる！！」にだったらなんで信じあえなかったんだ───て凪がキレてるので凪が浮かべてるの凪側の約束の方だしね
- 197二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:44:46
対戦相手にイングランドが入ってる時点でイングランドやり直しアップデートきそうじゃない？
玲王がメタビついたのイングランドだしまだ未覚醒のままだから玲王のメタビ覚醒はU20Ｗイングランド戦でやりそう
今のペースだとナイジェリアがどの程度やるか不明にしろ2026年夏にアニメ３期（W杯合わせ）するなら
本誌はU２０Ｗイングランド戦＆アニメ三期ネオエゴイングランド戦で連動させそう - 198二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:45:54
- 199二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:46:18
凪玲王で世界一になれよ
- 200二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:46:36
銭ゲバが3枠確保して凪が脱落しなきゃ凪は玲王に甘えたまま失う絶望もないままズルズル生き残ってたし実は最大の功労者って銭ゲバ