- 1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 16:57:27
蹂躙できない世界は相性悪いってなんなん？
- 2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:07:11
まず蹂躙される相手側からしてもそんなもん相性最悪としか言えないからな
- 3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:08:57
ひとえに人間蔑視がデフォかつ悪魔や吸血鬼などカルマ極悪NPCが大半で身内意識が強すぎて外部への慈悲や友愛の情がほぼ皆無なのがね…
- 4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:13:46
そもそも誰かと関わって話を作るためのキャラというより鈴木悟を苦しめるための舞台装置みたいなもんだからそりゃあね
- 5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:14:15
普通相性がいいってのは設定に親和性があるとか世界観が広がるとかそういうのだと思うんだけど
基本設定の時点で広げようがない部分はあるからな - 6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:16:15
まずモモンガ様かセバスくらいしか初手で友好的に接してくるのがいない モモンガ様が明確に指示しない限り間違いなく高圧的かつ害意を全面に出したものになる
- 7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:17:01
現地世界以上に鈴木悟/モモンガにとって生まれるべきではなかった忌み子なんだよねNPC連中
失った過去を中途半端に思い出させる呪いでしかないので過去を過去と割り切って諦めることすらできない - 8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:19:31
むしろモモンガとセバスが最初に対応して好印象になった場合でも後からやらかす奴のせいで余計印象最悪になる気もする
- 9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:19:40
諦めがつけた亡国ルートですら最終的には最後の親の責任としてナザリックのやらかしのツケを払いにいくハメになってるのがね
- 10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:19:44
露悪的な世界を更に強い悪党として蹂躙しつつ救済したいキャラは国民なりアインズに気に入られるなりで救済されるポジションに置くお行儀の悪いクロスオーバーで1話完結救済二次創作やるならギリギリ見るに耐えるかも
耐えないかも - 11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:25:10
友好的かつ対等な関係が成立しないってのが想像以上に条件としてしんどい
- 12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:26:17
- 13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:30:17
他の作品で例えると性質としての近似値がだいたい忍極の極道なんでクロス時の食い合わせとかお察し
- 14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:35:49
わかりました
なんでも雑にクロスするブルアカにぶち込みます - 15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:38:40
設定も思わせぶりな書き方するだけで全然開示しないから想像に頼らないといけない部分が多すぎる…
- 16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:39:14
- 17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:40:15
別に蹂躙させれば良いじゃん
原作再現なんでしょう？ - 18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:41:00
なんの生産性もなく破滅する極道よりは腐っても自己利益を追求してるナザリックのが共存可能性は遥かに高いはずなんだけど他害性と身勝手さで近似値なせいで害悪度の閾値を等しく越えてて大差ないのほんま酷い
- 19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:42:25
- 20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:57:07
NPCだとしても単独転移なら設定に縛られつつ他者を見下しつつでも自分で判断しなきゃいけないからまだマシな気がする（何がナザリックの利益になるか自分で判断する分に個性が反映される）
ナザリックと一緒に来た1NPCで命令に従う立場だと個性がほぼ死んで組織の利益のために動く存在になっちゃうのが最悪極まる - 21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:10:59
- 22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:40:23
- 23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 19:07:11
ナザリックの連中が絶対に余所と共存できないとは思わない。あいつらだって少しは相応に成長する
でも逆に言うと取り返しのつかない失敗の可能性込みだけど成長する必要はある。そしてそれはもう独自設定というかそういう二次創作ならまだしもクロススレとして語るには余りにも仮定すぎる
ただしそれはナザリックが特別どうしようもない訳ではない。原作初期が悪人が多く他者への軽視と経験不足が蔓延してる状況なのでどこに飛ばされるかだけ変えるのでは途中が変わりにくい。 ナザリックの問題は内輪で完結してるのでどこと関わるかという外の変化では変わらないという、出来不出来より得手不得手に近い問題 - 24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 19:07:15
- 25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:04:37
もし最終巻で転移してきた聖人君子な勇者プレイヤーによって倒されましたみたいな展開になったら
その勇者枠にクロス先を入れられるからだいぶ クロスしやすくなるけど蹂躙クロスしたがる様なファンはそんなの受け入れずに反転アンチになりそう - 26二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:06:34
ポストアポカリプス物で化け物相手に生存圏作るならモモンガさん単体よりナザリック付きのがいいと思う
ナザリック抜きのモモンガさんだと旅しながら細々と人助けするだけだけど絶対支配者アインズ・ウール・ゴウンなら神として支配地域を庇護して結果的に世界を救いそうだし上から目線なのも世界救ったなら妥当でしかない
つまりナザリックの理想のクロスオーバー先はThisコミュニケーション - 27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:22:53
- 28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:23:54
んでむしろマウント取られると ぶっちゃけナザリック勢やばいレベルに強いわけじゃないしな
- 29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:50:26
- 30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:52:41
作者がはっきり原作後書きで、事件に巻き込まれる主人公の逆、国益のために積極的に戦争を起こす主人公として書いてるって言ってるからな
- 31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:53:20
強い雰囲気出してるだけで本編内に
蹂躙できるだけの設定開示や戦闘描写がされてないのに他作品の強者を蹂躙させてたらただのageだし
超鬱陶しい - 32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:06:49
- 33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:12:03
- 34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:31:34
オバロドと型月とクロスさせるには致命的な弱点がある
歌月十夜という作品の物語にオバロの作者も関わっていることから世界観の擦り合わせで鈴木悟が暮らしているリアル世界が型月世界になって一部のギルメンがリアル世界での異業種(死徒)になることだ
- 35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:35:39
オバロって下手にクロスすると両作品の強さ比べみたいになって負けた側のファンがが嫌な思いするだけだからな
ナザリック側が勝っちゃうと蹂躙とかそういう話なりかねないし
いっそのこと多重クロスさせて基本的に出番ないけどたまに強キャラムーブするみたいなポジションなら双方不満が減るんじゃないかなと思う
つまりいせかるが正解 - 36二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:42:46
素人がやる多重クロスだとそれこそナザリックじゃなくてモモンガさんだけ出して要所要所で最上位の一角としての強キャラムーブさせそう
描写する人数や動きが多過ぎてキツいのが一つとナザリックの組織構造が圧倒的最強の魔王+かなり劣るけど強大な幹部達じゃなく最強の魔王+運と相性で変わりうる2番手以下だけど近い実力の幹部達なせいで強キャラムーブの設計が困難なせいで戦わせる時点でもう厳しい
- 37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:37
ナザリック側が殺されても文句言えない所業をするのに
殺した瞬間、発狂モードになって落としどころがなくなるのもクロスしにくい要因じゃね - 38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:12:19
そういう意味では弱体化させて力でモノをいわせないようにしてる異世界カルテットは上手いことやってる 劇場版でも蹂躙にはならないが火力や司令役としてはかなり重要ポジションにいるけど嫌味にならない説得力があるし
- 39二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:18:17
そも蹂躙前提の世界観、設定、キャラでやってるのがオバロ本編なんで、相手を蹂躙しないのは一種のアイデンティティーの崩壊でもある
- 40二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:31:51
- 41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:38:18
まあ組織単位で見ると話が通じないカスになるんやけどなブヘヘ
- 42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:09:16
ナザリック勢は殺していく為だけに作られた哀しきモンスターだからな
倒される前提の悪の組織が、ヒーローの不在で生き残ってしまった世界みたいなもんだし - 43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:12:01
ぶっちゃけクロスするには強さ分かりづらいと思う
時間停止はまだ分かりやすいが耐久力とか物理無効パッシブとかどう解釈したらいいのか分からん
さらに世界全体が特殊な物理法則になってるし - 44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:24:36
ぶっちゃけクロス適正がなかろうがどうでもよくね？
他作品とのコラボが不可能かと言われると全然そんなことないし
クロスオーバーするための作品じゃないんだからできなくても何の問題もない - 45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:25:06
単純に考えると
ナザリックが序盤クロス側を蹂躙して、終盤クロス側がナザリックを討伐勝利するって流れが自然になりそうだが
クロス小説として実際出た時を考えると
序盤、蹂躙されるクロス側の原作ファンが離れて、終盤討伐されるオバロ側のファンが燃え上がってで最悪の流れになりそうだなあ - 46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:39:40
- 47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:48:28
- 48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:50:02
創造主らの現実への批判や異型狩りのヘイトを受け継いでるフシがあるのもね…。
外はクソ！！家は至高！！ってのが根本にあるんだ…。
セバスやコキュートスはその上で優しくしたり敬意を払ったりするけど、 - 49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 11:22:52
竜帝の影響でユグドラシルのゲームシステムが物理法則に組み込まれてる感じの世界だからこそ成立する存在だからなナザリック
多分直接バトルとかをさせようと思うなら無理矢理にでも相手キャラをユグドラシルシステム的に置き換える必要がある
- 50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 11:24:06
まぁクロスオーバーにおいて主人公最強モノは往々にして他作品との食い合わせが悪くなりやすいと言えばそうなんだけども
オバロの場合問題はそこだけじゃないのがね - 51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 12:29:07
大義名分と表向きの立場を活用して保身しながら裏で利益得られるように動いてるのも一般的主人公と並んで行動するのには不向きだわな
善意で動いてるクロス先は利用されてナザリック被害者増やす協力してることになるし
かと言って表向きは取り繕ってるから殴りかかれる理由が作れなくてストレス
そんな利用しやすい相手を利用したり弱みを握って潰せるようにしたりしないナザリックもそれはそれで違うし - 52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 12:49:35
バトル展開やらせる場合はシーボーンとか反物質レギオンみたいな社会のどうこう自分らの利益どうこう一切考慮してないガチ人外集団の方がやりやすくないか？
- 53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 13:19:20
敵キャラとして戦うのが一番魅力出せるはずなのに、信念とかまるでないから小賢しくリスクを避けて立ち回るので全面戦争ルートに持ってくのが難しい（下手にやるとしょうもない蹂躙物になる）のもダメだと思う
- 54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 13:26:06
クロスは凌辱エロゲの世界とかなら民度最悪だしナザリックに支配された方がマシになるんじゃないか
クロスして面白い作品があるのかは知らないけど - 55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 13:27:13
- 56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 13:29:07