自由のために傷つくってなんだよ

1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:05:15

誰かを思って傷つくとかならまだしも自由のためってふわっとし過ぎてどう言う表現したいのかわからねぇよ

>>124

2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:07:18

何も考えないで衝動のままに動いて傷付くのが本物のニュータイプなんだろう

>>15

3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:08:28

提示されたニュータイプ感とマチュの行動はそんな腑に落ちなかったな

4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:08:43

海賊王みたいなもんだ

5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:09:40

自由のため(家族が)傷つく

だぞ

>>14

6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:09:41

自由のために進むとか戦うとかならまだわかるけど傷つくことを前提とするのが謎過ぎるここ

7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:10:02

見る前に飛ぶ
飛んだ後に何か起きても自分で決めたこと、と受け入れる

8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:10:22

マチュにとっての自由とは恋なのでここは恋と読み替えてもよい説、提唱します

9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:11:17

自由のために自分よりも他人傷つけてない？
本物のニュータイプは隣人愛はないんやね

>>16

10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:12:07

正史の主人公NTはだいたいそうかな(1stアムロだけちょっと異質だが)
ジュドーとかバナージあたりがわかりやすいかも
支配に対する「それでも」

>>13 >>18

11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:12:21

そもそもニュータイプに限ったことか？

12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:12:29

でも米津が痣も傷も知らずにって言ってたし…

>>63

13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:13:24

>>10

それこそ自由と言うより誰かのため何かのための洞察に満ちた優しさって感じでは？

14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:13:29

>>5

本物のニュータイプは家族を顧みない

15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:14:09

>>2

勢いでガルマ殺って思いの外傷ついてヤケ酒した正史シャアは本物のニュータイプだった……ってコト！？

16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:14:22

>>9

隣人愛の元ネタの聖書とか家族解体する(意訳)みたいなこと言ってるしキリスト自身も大概親不孝なんで

この程度で呆れてたらひっくり返るぞ

>>20

17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:14:26

シャリア(鶴巻)の新NT観を語ると倫理観と歴代ガンダムに殴られるんだよね

18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:15:23

>>10

辛いことや悲しいことばかりだとしても、それでも誰かのために戦ったり祈ることを諦めないって強さであって自由とはあんま関係ない気がする

19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:16:22

猪突猛進で壁を突き破って自分も周囲も傷つけながら好きに動く

20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:17:14

>>16

究極の隣人愛は血縁者と王様とそのへんの浮浪者への対応に区別をつけないからな

21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:17:56

シャリアがいきなりマチュが理想のNT！ってベラベラ喋りだすところ全くついてけなかったわ
なんで唐突に全肯定botになるんだよ

>>29 >>78

22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:18:37

数えたらキリが無い程の危険や不安でさえも
愛して迎え撃った呆れたビリーヴァーのこと

23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:19:08

ジークアクスのNT論って子供はみんなニュータイプみたいなもんでしょ

24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:19:53

理想のNTにするには尖りすぎてる
いわゆるヒーローとして称賛するなら分かるんだけど理想にしてしまうとNTみんなそこを目指すのか？ってなってヤバい

25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:20:21

ニュータイプ観は語っていただいて構わないんだけどそれ最終話で早口説明台詞としてぶち込まないでくれます？

26二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:20:27

自分と周りを傷つけても自由のために動けるのがいいってこと？

27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:20:51

自由には責任が伴うみたいな

>>32

28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:21:06

ニュータイプが目指すべきはエグザべのような対話が出来るやつだと思うんですけど…

>>33 >>35 >>70

29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:21:36

>>21

鶴巻監督作品なのにあそこだいぶミサトさん味あったな…

30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:21:40

傷つけられた人間のことはどう思いますか？

31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:21:44

自制心のない自己中が蔓延る混沌とした世界がシャリアの言うニュータイプの為の世界なのかもしれない

>>36

32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:21:54

>>27

特に責任を果たしてるようには…

33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:22:10

>>28

一般社会論理的にはそうかもね一般社会論理的には

マチュはギレンの言う人の革新に近い

34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:22:43

制作陣は絶対意図していないだろうけど要素詰め込みまくろうとした結果多方面の衝突事故を起こしてる

35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:22:58

>>28

ラストこいつに助けられてるから結局シャリアのニュータイプ論も正解ではないのでは？と考察してみたいけど、シャリアのセリフふわふわしたの多すぎてそこからわかんねぇ……

>>41 >>43

36二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:23:12

>>31

まあ正史は柵でがんじがらめになった自制心と人類全体への思いやりで隕石落とそうとする奴ばかりだからそっちのが良いかもな

>>50

37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:23:17

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:23:36

自由に行動すれば何かしらの結果が伴う
それで傷つくこともある
そういうのを恐れず知らずに突き進むのがシャリアの思うニュータイプってことだろ

>>47 >>183

39二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:24:29

人間社会の運営はエグザベみたいな奴でお願いしたいんだけどダメか？
マチュみたいなアウトローばかりじゃ社会崩壊するでしょ……

40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:24:36

シャリアがマチュに「君は故郷を出ることに後悔していなかった」と言っていたけど、心を読めるシャリアが言ってるからマチュはマジで後悔してないってことだよね？
母に迷惑をかけていることは分かってるのに一切後悔してないのはマチュがヤバすぎるんだけど製作陣はそこらへん考えてたの？

>>45 >>48 >>52 >>73 >>77

41二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:24:44

>>35

シャリアは自分は古いタイプのニュータイプとわかって行動してるからね

自分はそうではないしそうはなれない

42二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:24:58

人の歩んできた物事を正しく認識できて友達家族仲間を大切にする若さに溢れたやつがニュータイプだよ

43二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:25:05

>>35

というかどれも正解ではないでしょ

間違ってもいないって感じで

マチュの思うニュータイプもシャアの思うニュータイプもシャリアのいうニュータイプも違うし

>>49 >>110

44二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:25:32

最後のまとめ的には「進化」だったような
恐れず進む常に進化していくみたいな
人類の命題っぽいかな

45二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:25:48

>>40

なんか問題あるか？

46二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:26:03

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:26:39

>>38

ただマチュの行動の結果母親も傷ついてるのがな…これだとただの無責任なヤツとも言えてしまうんだよね

>>51

48二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:27:21

>>40

指名手配されてるし会いに行けば迷惑かかるとわかってるんだから仕方ないよね

>>53

49二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:27:23

>>43

各々のNT論はちょっとずつ正しくちょっとずつ間違ってる、けど両立もきっとできるかもねって感じがした

シャアは自分が洞察に満ちた優しさを持てるとは考えてなかったし、シャリアは自分が自由の為に傷つける人間ではないと理解していたと思う

50二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:27:41

>>36

自制の果ての鉄仮面

51二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:29:15

>>47

マチュが無責任なやつであるとして何か問題があるのかって話よ

そういう古いしがらみを踏破して前を向ける人間じゃなきゃあのエンドはなしえなかった

>>67

52二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:29:29

>>40

本物ニュータイプは後悔なんてしない親に迷惑をかけても気しない

53二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:29:34

>>48

迷惑がかかるから会えないじゃなくて会いたくないから行かない感じに見えたけどな

>>69

54二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:29:55

理想って正しさではないからな
その人は何を目指すのかでしかないからシャリアにもシャアにもそれぞれ理想のNTがあって合致する人がいたら好感を抱く程度の
よほどでなければ他を否定してるわけでもない

55二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:29:56

自由意志とか？

56二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:30:33

自由のために傷つき責任を背負う存在とかもっとあっただろ

57二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:30:35

個人的にはシャアのNT論が一番腑に落ちるし歴代主人公達にも当てはまると思ってる
小説版の定義でもあるし
シャリアのNT論はふわっとしすぎてそれシロッコとかにも当てはまったりしない？大丈夫？

>>61

58二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:31:23

「自由のために傷つく」という過程が大事なんであって
自由という結果が手に入るかはまた別だぞ

自由を求めて故郷に帰れなくなっても気にせず自由を求めるマチュはシャリアのNT論の理想形

59二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:31:32

自分と隣人の自由のために傷つく
傷つくというのは庇護されるのではなく成長して前に進んだことの証という意味に受け取った

60二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:31:44

視野が広く行動する前に結果を予想してしまうシャリアにとってはマチュのような破天荒ともいえる勢いが眩しかったんじゃないか？

61二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:31:55

>>57

と言うか1番の該当者そいつだ

>>65

62二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:33:05

マチュの場合はありもしない理想の自由求めて自分の周りの人間傷付けてる様にしか思えないんだけどな･･･それで後ろ向きじゃなく前しか見ない！とかポジティブっぽいこと言われても無責任なだけの奴にしか感じられん

63二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:33:06

>>12

自分の傷ならともかく他人の傷に無頓着なのは素直に屑やん

64二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:33:20

Plazmaがジークアクスのテーマ的な意味で伝えたいこと全部言語化してる感じはある

65二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:34:21

>>61

木星帰り同士結論的なものは似るのかも

ぶっちゃけシロッコが自分の感情に蓋してなかったら割と真面目に理想のNTだと思うよ

66二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:34:47

シャアの理想のやつはまあ父親が言ってたことまんま言ってるからシャアが本当にそう思ってるかは…

>>72 >>89

67二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:35:00

>>51

クズの開き直りヤンケ！

68二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:35:07

やはり木星帰りの男は普通じゃない…

69二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:35:18

>>53

もう親の庇護下ではないからこいつにとって会う必要も価値もないからな…

70二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:35:52

>>28

それじゃ変わらなかったって描いたのが御大だからな…

根本的に戦争に意識を持ってかれない方向からのアプローチが必要だと考えるのはまあ確かになと思った

71二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:36:05

ここで言われてるように周囲から拒絶されて傷つくけど、後悔はせずに自分のやりたいことをやる、生きたいように生き抜く強さを持つってことじゃない？

例えばアニメーターやアーティストになるのだったり、さらにその中で本当にやりたいことをやるには覚悟がいるし生きずらいでしょ

>>76 >>79

72二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:36:15

>>66

本当に思ってないからって正しくないわけではないからな

むしろシャア的には皮肉効いててそっちのがぽいでしょ

73二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:36:27

>>40

母親に悪いなと思うことと後悔しないことは同時に成り立つからそういうこともあるのでは

シャリアが注目してるのはアウェイでしか生きられなくなった子供の心であって母親への感情については話してないし

74二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:36:36

キャラが言った～とか言うても太鼓叩いてる連中の言葉なんか監督のスピーカーにしか見えんわ

75二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:36:40

自由のためにって言われても別に虐げられてたわけでもなく思春期レベルの閉塞感が根本だからあんまりピンとこない

>>80

76二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:37:02

>>71

違法賭博とテロリストもそこに含むのか…

>>139

77二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:37:36

>>40

無理あるけどイズマコロニーを出た(新天地へ歩き出した)こととその前に親に迷惑かけてることは別カウントとか？

78二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:37:41

>>21

あれもそうだしシュウジもだいぶ酷い

いきなり長文で済ますな

>>85

79二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:37:41

>>71

その結果が社会性の喪失なら商業作品としてアホ臭いにも程があるな、それなら自己満足の二次創作でやってろと

80二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:37:46

>>75

ニャアンの立場でそれ言うならわかるんだよな…

閉塞感はあったかもしれないけどマチュはかなり恵まれてる環境だったじゃん

81二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:37:54

ニュータイプは自由だ。無限の可能性を秘めている。だが人として最低限のルールはある！

82二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:38:24

他人を想えば大量殺戮
他人を慮れば囚われて自滅
最終的に宇宙戦国時代からの人肉食(更に進めば黄金の秋が待っているとしても)
まあそのそれなら自分本位でもいいんじゃないかなって

83二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:38:48

なんというか精神論や一般論に寄り過ぎな上で抽象的というか
NTでくくる必要まったくなくないか？スペースノイドとかにも余裕で置き換えられそうだけど

84二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:38:50

というより自分が信じる自由のために突き進んでその過程で自分が傷付いてもなお進み続けるって感じちゃうんか？

マチュの場合はシュウジ関係がそういう感じな気がしたな
シュウジにとって大切な人は自分じゃなくてララァ。だけど自分にとって大切なシュウジが自由になるのを望む。まぁその為なら自分の想いが叶わないという形で傷付くのを躊躇わず進むみたいな

マチュのそういう心境に対しての見返り？なのかシュウジとはその結果成就したからそこら辺が見えにくくなってるのはあるのかもとは

>>92

85二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:39:09

>>78

太鼓叩いてる割にはキシリアとかアムロVSシャアはネットリやっててペース配分糞過ぎない？ってなった

純粋にクリエイターとしての能力が枯れてる

86二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:39:28

ほなザビ家は全員ニュータイプか…各々がやりたいことの為に連邦に戦争仕掛けるしな

87二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:39:32

どうせこの世はララァがが作った世界だし
好きに生きようって感じじゃない？
だから正史の宇宙世紀連中には響かない

88二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:39:58

シャリアのこれは傷つく可能性をちゃんと認識していることが前提になっていると思ってる
そのうえでマチュにそんな想像力があるように見る描写が無いのが違和感を出している

89二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:40:00

>>66

シャアは父親の理想は大事にしてるのでああいう場面で誤魔化しの材料にしたりはしないだろ

普通にGQシャアの理想と考えていいかと

同時に自分は当てはまらないとも思ってるだろうが

90二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:40:12

真のニュータイプは嫌なことをしない的な

>>93 >>99

91二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:40:29

言いたいことに対して実体が伴っていなさすぎて結局何がやりたいの？ってなる

92二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:40:44

>>84

マチュ自身が傷ついたり心が潰れるのは解るよ

ただ他人巻き込んで傷付行けてるから純粋に屑の開き直りにしかなってないのよ

93二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:41:13

>>90

まぁそれを求めてるのがここの人達って感じがするな

真のニュータイプならそんな事はしない。他人を傷付けてるこんな奴が真のニュータイプなわけが無い

過去のガンダム見ろニュータイプ舐めんなって感じが

>>108

94二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:41:45

この理屈だとキシリアも理想のNTじゃね？なんで排除しようとしたの？

>>104 >>128

95二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:42:09

ところでその真のNTかもしれないと言われてるブッダとキリストの生涯ですが……

96二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:43:31

これも計算だよ

は？舐めんなって怒りましたよね
あなたのその怒りは正当です
なぜならこれは偽物の宇宙世紀なので

97二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:43:50

ニュータイプは行動に責任が伴わないから子供のうちにかかっとけ

98二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:43:56

というかニュータイプとはって語ってる奴全員言ってる事違うので明確な定義なんてないぜって事では強いて言うならこうありたいって理想ではありそうだけどその理想を他のニュータイプの言動に見てるように思う

99二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:44:37

>>90

本物のニュータイプは後悔もしないし謝罪もしないし身内への思い入れもないしありとあらゆるしがらみから解放されて何にも囚われず好き勝手するのが本物のニュータイプだ

>>101 >>126

100二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:45:15

NT論に一家言ありそうだったコモリも論じてくれよ
そんなの本物じゃないって言うだけ言って自論語らないのかよお前

101二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:45:26

>>99

皮肉のつもりかもしれないけど仏教的な方向性の正しさだよなと思う

>>120 >>138

102二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:45:52

思考より先に体が動くのってだいぶ野蛮よな
これはもう進化ではなく退化だ

103二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:45:58

もうどうだっていいと虚無った経験のあるシャリアにとって私の心はこうなんだよと走り続けるマチュは眩しく見えたんじゃないかな

104二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:46:00

>>94

ニュータイプ同士は殺し合う

105二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:46:15

世界を変えるような超人がどのように生まれるのかをかなり真面目に考えた結果だと思うんだよな
マチュは始まりは平和を知るが平凡な人間だけど居場所がなくなってララァとヒゲマンに思想を吹き込まれてメンタルが出来上がった
一方追い込まれても突き進む性質と感謝を忘れない善性はマチュに元々あったものでヒゲマンはそこに本物を見たのかなと思った

>>116

106二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:46:17

現実の社会論理とか道徳は本当に関係ないからな

>>123

107二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:46:22

本物のニュータイプってなんか大変っすね
養殖でいいっすわ

108二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:46:54

>>93

嫌なことしないじゃなくて反省も後悔もしないとこに突っ込まれてるんだと思うの

>>118

109二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:46:54

ただまぁあれやな
自分が信じる物のために傷付いても進み続けたっていうのは普通に過去のキャラクター達にも被ってるからこれは普通にそうだと思うわ

>>112 >>141

110二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:47:25

>>43

NTとはこうだって考えてる人で死んだのキシリアくらいなのを考えるとキシリアの考え方だけは明確に間違いだけどそれ以外のNTのあり方に関してはどれも間違いではないってのが答えかなって思った。

111二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:47:27

ひたすら口でNTを吟じてばっかで草生えた

112二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:48:08

>>109

これまでとは進む道が違うだけよね

>>119

113二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:48:11

少なくとも法律とか倫理観、政治とか義務感に囚われてる人間は本物のニュータイプではないな

114二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:48:15

もしかして正史と違うからニュータイプ判定も反転してるとかない？

115二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:13

何かをするためには何かをしなければならないんだ！って思考そのものがニュータイプとしてはダメだからシャリアもキシリアもダメ

116二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:17

>>105

母親へのアレを見て感謝を忘れない･･･？

>>144

117二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:23

バスクも平和を信じて傷ついても戦ってきたからNTかもしれない

118二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:24

>>108

反省も後悔もしないのが本当のニュータイプだぞ

119二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:31

>>112

進む道の方向性じゃなくて傷付いてるのが自分か他人かの方が問題と思われる

>>122

120二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:49:48

>>101

なお正語

121二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:50:37

シャリアも監督の思想を言わされてるだけだから被害者なんだよな
本人は普通にマチュよりエグザべくんみたいなのをニュータイプとして認めてそうだし

122二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:50:57

>>119

過去作のありとあらゆる主人公も他人をぶち殺す、戦闘不能にするという形で傷つけているが

ビルドファイターズとかの争いのない世界なら別かもだが

>>133

123二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:51:28

>>106

ぶっちゃけそんなもんは世界の基盤が変わればいくらでも簡単にひっくり返るからな。

124二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:51:30

>>1

マチュ本人より周りが傷ついてんだよなあ

>>125 >>135

125二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:52:03

>>124

他人の痛みを気にしないのが本当のニュータイプ

>>129

126二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:52:27

>>99

退化した獣じゃん(イゼ様並感)

127二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:52:30

つーかまぁタマキさん傷付けてるサイド6出ていく云々の流れでマチュが一切傷ついてないかって言われるとあれ自体は
テロ冤罪でコロニーに帰れなくなってジオンに回収され出会ったララァは救えずイオマグヌッソも止められなくて最後にはシュウジを自由にする為に
って感じで普通にマチュも傷付いてそうだなぁとは思うし

>>130 >>136 >>161

128二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:52:42

>>94

なんならサラを失っても戦い抜いたシロッコもベラミーに裏切られても戦い抜いたハマーンも同じやんね

129二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:53:44

>>125

ただの共感性欠如したクズだろそれ

>>132

130二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:53:57

>>127

いや全く傷ついてないとは言わんけどマチュが特別傷ついても自由求めたって称賛されるのも違うだろ

131二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:54:23

11話でシャアが語ってたNT論の方がまだまとまりよかったろ
洞察はともかくララァについてはマチュのやさしさで戦ってたし

>>134 >>137

132二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:55:02

>>129

本物のニュータイプは共感性なんて必要としない

133二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:55:12

>>122

考えてみると殺しが究極の他者侵害なのに視聴者がそこに気づかないってのは歪やね

>>143

134二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:55:18

>>131

だってそれそのまま富野の引用だし…

腑に落ちて当然というか

135二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:55:34

>>124

マチュ本人が色々傷ついてもそれでも前へ進むとかならまだしも周りの方が傷ついてんもんな特に両親

136二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:55:44

>>127

自業自得な上に傷付いてる以上に傷付けてる時点でマチュも〜論は通用しねえよ

137二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:56:04

>>131

優しさ？

優しさなんてないだろ

>>148

138二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:56:17

>>101

仏教ならそれこそ自分の欲に捕らわれるのが一番ダメだわ

>>142

139二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:56:33

>>76

まあそこは劇だから、、、正しさもいいけどね

>>152

140二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:56:48

NTに覚醒してたキシリア殺す必要あったの？
まぁシャアに殺させる正当性のためにサイド6の艦船落としたんだろうけど

141二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:56:54

>>109

誰にでも当てはまるような一般論を進化した我々ニュータイプのあるべき姿って特別な存在特有のもののように語ってるのがなんか気持ち悪い

オールドタイプは傷つきながらも進むことができないとでも？

>>150

142二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:57:09

>>138

げだつ

【解脱】

仏教

《名・ス自》

俗世間の束縛・迷い・苦しみからぬけ出し、悟りを開くこと。また、死者の霊が修羅(しゅら)の妄執(もうしゅう)をのがれて浮かばれること。

143二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:57:14

>>133

殺さねーで済むなら殺さないに越した事は無いので

マチュが恵まれてるし幸運だし良い具合に成し遂げたのは立派ってのは全て成立するのよね

144二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:57:28

>>116

タマキさん周りのシーンって全部意味があって

忙しいのに三者面談来てくれてありがとうとLINEする→当日マチュはニャアンに謝らなきゃと落ち込んでる→タマキさんに怒鳴られるし真面目に考えてるクラゲを聞き入れてもらえない→アンキーに裏切られる→シュウジまでいなくなるかもしれない

でめちゃくちゃに転がってしまった

つまり「ワケワカ」になってるだけなんだよな

>>151

145二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:10

俗世での価値観、考え方、道徳、倫理、全部抜け出した人が真のニュータイプ

146二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:12

ニュータイプなんて結局ご都合主義に体のいい名前つけただけだからそこも初代リスペクトや

147二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:14

なんか非富野NT論ガンダムXのほうが良かったような…

148二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:23

>>137

いや優しさはあるだろ

>>158

149二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:23

このレスは削除されています

150二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:27

>>141

ジークアクスのニュータイプ論がカルト宗教感あってなんかキツイ

151二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:43

>>144

9話と10話の間は結構な期間が開いてるみたいだけどEDまで連絡入れてないのはどう思う？

>>162

152二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:58:52

>>139

都合の良い様に現実と仮想を使い分けるなよ、いくらアニメとか漫画と言っても現実があるからこそ存在する物だぞ

153二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:59:19

ニャアンあんなに全力で謝ってて好き！ってなったわ
やっぱ素直な子が良いよ

154二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:59:40

ニュータイプ論の前にまず相手と会話して欲しい
エグザベやコモリくらいしかまともな会話してなかったぞ（コモリは終盤何か変だったけど）
マチュ最後まで母親から逃げてるけど良いのか？

155二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:00:20

ぶっちゃけなんか良い風な事シャリアに言わせて纏めようとしたけど散々主人公組雑に描写してきたツケではぁ...としかならんかった

>>165

156二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:01:25

前半ほぼトー横キッズだったマチュを傷つきながら自由を求める人間らしさの象徴に祭り上げるのが無理があるというかだったらガロードや刹那くらいどん底に落とせよと

>>160

157二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:01:54

マチュは家族には会いに行かない選択した時点で
シュウジにも会えないんだなこれ、って思った
肉親すらも大事にできない人間が報われると思うなってね

>>167

158二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:02:07

>>148

ないだろシャリアに言われた事をやってるだけだぞ

>>168 >>176

159二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:02:29

NTは感受性が高いので傷つきやすいが他者に優しくもなりえるってのはまあ素直だけど納得できる
シャリア論だとどうなんだ？能力的立場的には真逆だし目標的な感じ？

>>196

160二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:02:42

>>156

どんな生まれだろうと自由を求める事に貴賎はないからね

>>163

161二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:03:04

>>127

恋と自由と自分にとっていやすい場所のために突っ走ってる結果の傷とそのために巻き込んで気づ付けた人たちの傷を一緒にするのはどうなの感はあるが

傷つきながらも最後の流れまで突っ走ってはいるな

162二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:03:08

>>151

最終回で初めて連絡したシーンだと暗号化デバイスで通信傍受されないようにしてから連絡してたからそれが用意できなかったんじゃない？

>>169 >>170

163二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:03:32

>>160

象徴として祭り上げるのが無理あるって部分無視かよ

164二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:03:37

なんか高尚なこと言えば取り敢えず説得力出るだろってのが見え見えでな、特有な衒学的な設定マジックを物語にも導入しようとした結果何がやってることと言ってることが合わない訳が分からないものが出来上がった感がある

165二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:03:48

>>155

進撃理論だと持ち上げるマチュだけじゃなく否定すべきシャアも当てはまるなって描いてておかしいと思わなかったんかな主要スタッフ

>>173

166二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:04:10

通信手段なんかスマホだけでもあるまいしさあ
本当に親をなんだと思ってるんだ

>>175

167二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:04:15

>>157

貴方個人が勝手に報われると思うなって言ってるだけだからね

世の中には大犯罪しても悠々自適に暮らしてる人もいれば何の悪い事もしてないのに悪い事しか起きない人もいる

それが現実

>>174 >>181 >>182

168二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:04:27

>>158

ニャアンを軍警から守ろうとしたりニャアンの生き方を肯定したりシュウジの好きな人のために動けるから正義感や優しさはあると思うんだが…

親への思いやりが足りないのはそう

169二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:04:40

>>162

軍艦居るときの方が簡単だろ

>>172

170二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:04:56

>>162

「通信できるようになって初めてやった連絡が親へのメッセージ」

コレだけ書き出せばエモくなる要素あったんだがな

171二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:04:59

マチュがタマキさん殺してた方が良かったのかな？

172二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:05:18

>>169

いや一応師匠と弟子とはいえあなたのスマホ全部監視してますよって言ってる連中の前で監視すり抜けデバイス作りますなんて出来るわけなくない？

>>179

173二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:05:20

>>165

シャアは使命感で動いてるってシャリアも言ってるじゃん

それじゃダメなんだよ

>>178

174二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:05:29

>>167

えっそんな腐った現実の象徴なの真のニュータイプマチュ様

175二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:05:32

>>166

作中描写だけで見るなら親も学校も窮屈な場所

176二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:05:37

>>158

シャリアは最終的にマチュのやりたいことをやれと言ってなかったか？

177二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:05:56

「命を大切にしない人とは誰とでも戦います」
「感情のままに行動することは正しい」
これはガンダムじゃないけれど「おれは味方したい奴の味方」
こういうのの動機は隣人(文字どうり隣の人でもあり全人類でもある)への優しさが前提だから人を大切にしつつ前進できればいいねという方向性の話だと思った
自分勝手して人を傷つけてもいいという話じゃない

178二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:06:16

>>173

言ってることは正しいけど行動はそうできなかった例だよね

179二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:06:19

>>172

あのデバイスマチュじゃなくてジオン由来だろ

180二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:06:22

第三者が長文でageはじめるシーンがまず良くないよ
シャリアのモノローグで説明するんじゃなくてマチュの行動とか台詞で表現するべき部分だろそこは

>>184 >>185

181二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:06:42

>>167

それはシュウジに会えることが確定してるから言えるセリフだろ、それともアレか？君がジークアクスの続編をハーメルン辺りで執筆してくれるのか？