僕は不殺系なんかじゃない！

1二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:22:25

何人も何人もこの手に掛けて…守れなかった人もたくさんいて…僕なんか…うぅ…

>>4 >>71 >>74

2二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:26:53

まず友情を守れよ！

>>3

3二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:28:05

>>2

戦いを辞められたはずなのに友達を守るために艦に残って戦い続けたんだ

満足か？

>>5

4二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:29:18

>>1

もう良い、それ以上言わなくて良い。今は休め…

そう言いたいのに次の種運命で速攻戦争に巻き込まれるあたりコズミック・イラは最悪である。

5二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:30:49

>>3

友達守るために戦ってたのにその友達は「俺たち残るけどおまえは降りていいぞ」された

6二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:32:27

そしてキラは殺したい相手を殺さない選択をし、その相手は今までの行動を省みて平和な世界を目指す一員となったのであった

7二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:32:28

これあげるから元気出して！

>>81

8二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:34:24

不殺系とか言われてるけどあれはメンタルを守るギリギリの手段だったんじゃないかな。
本当に手にかけてしまえば恐ろしく、しかし追い払わないとアークエンジェルも仲間も死んでしまう。
ついこの前までただの学生に過ぎなかった少年としては立派なものだし、もう限界だったんだろうよ。

9二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:36:03

キラって不殺じゃなくてどちらかというと避殺よな

極力避けてるだけで必要があるときはコックピット狙うし

>>48

10二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:36:08

やばい時はわりとノータイムで殺しにかかるけどね
この辺の切り替えが早いのがまたなんか悲しい

>>14 >>19 >>51

11二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:37:43

キオみたいに信念があって殺したくないではなく殺すのに慣れると壊れそうだからできる限り殺したくないメンタルなのでまあ不殺系ではない
そんなメンタルなのに冷静に戦闘ができてしまうのがある種の不幸かなと思う

12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:39:00

撃破させたMS.戦艦その他の数と規模考えたら不殺を名乗って良いレベルではある

本人は御免だろうけど

13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:40:52

そもそも殺したい方が普通おかしいんだって
殺したくないって思うのは極めて普通

14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:40:55

>>10

必要なら戦艦や要塞もポンポン落とすし

この判断力の高さもやりたくなくても必要ならやれてしまう精神力も戦士のしての資質の顕れと思うと悲しい

実際メンタルデバフかかってる状態でも戦闘力への影響がアスランシンよりも控えめなんだ…

15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:43:15

信念があるとか無いとか以前に自分で自分の戦闘スタンスについて語らないからな、フリーダム搭乗以降は特に
キラのスタンスを過剰に美化する方も揶揄する方も、結局ほぼ10割妄想でしか語ってない
福田は「キラの戦い方は暴れん坊将軍なんですよ」とか下らん事しか言わんし

16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:44:09

個人の感情として殺したくないし、殺せば憎しみの連鎖が待ってる
敵を残せばまた新たな武器を手に来ると知っていても
殺した方が早かっただろうと言われても
できる力があるからできることもしたいことをする
それだけ

17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:47:19

実際殺したくないって気持ちはずっとあったけど不殺なんて言ってられる状況じゃなかったから反応に困…泣いちゃった……

18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:50:05

生身でも会って人となりを知った虎を殺す（実際は生きてる）
アスランをかばいにきたニコルを殺す（アスランの絶叫を聞く）
トールを殺されてアスランと殺しあう

これがあって平気でいられるかって話だろ

19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:52:18

>>10

ヤキンでの三馬鹿とかクルーゼ、FREEDOMのオルフェがわかりやすいが出来るだけ殺したくないだけで殺すしかない相手は殺しに行くからな

20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:53:44

スパロボではわりかし全否定される不殺の方法

>>24 >>25

21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:54:39

キラの不殺はただの欺瞞だよ

周囲のためでも視聴者のためでもない、ただ自分自身を守るための欺瞞

>>22

22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:57:42

>>21

そもそも本人不殺宣言したことねえ定期

23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:58:44

今でも不殺の是非は議論されるんだ
どっちの意見も理解できるんだ
難しいなあ

24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:59:45

>>20

避殺キャラ他にもいるのに目立ってディスられてんのキラぐらいなんよな

昔のスパロボはキラディスっとけばウケるだろ？とか思ってるようにしか思えん

25二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:00:16

>>20

スパロボZとかで否定されたのは、戦ってるところに横からいきなり襲いかかってきた挙句に不殺とかやってくるから、あの状況でそんなことやってもかえってタチ悪いのにフザけてんのか？ってことだからな

ハリーに言われたのは単純に「そんな中途半端なことやってると死ぬぞ」という心配してのこと

>>27 >>58

26二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:01:30

そもそも胡乱な雑誌とかスパロボ以外で不殺って明言されたことあるの？
作中で「コックピットは狙わない」と同時に「戦艦への攻撃で間接的に死人を出してる」点も言及されてるから本編からの印象はコックピット狙うことにトラウマのある人間(でも必要ならコックピットもぶった斬るしコックピットじゃないから戦艦は割と容赦なく落とせる)って感じ
アニメ本編以外の媒体はあんまり触れてないから本編以外で何か設定開示されてるのかもしれないけど

27二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:09:57

>>25

反論したら聞く耳持ちませーんは喧嘩売ってるだろハリー

>>30

28二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:10:52

マチュに比べると不殺(笑)主人公だよなあ

>>53

29二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:14:15

殺し殺されじゃ平和にならねぇからだよボケで大体片付く

相手を殺して黙らせれば勝ちなんて子供の喧嘩染みた安易な方法に逃げて戦争を正当化してる方たちには難しい話かもしれませんね！くらい言っていいぞ

30二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:14:24

>>27

キラも内心逃げてるのを認めたくなかっただけなので、そこを見透かされたということだろう

>>32

31二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:14:28

つーか種死前半で避けてるのはカガリがオーブ止めたいってのと止まらないオーブに挟まれてる状態だからこうするしかないよね？って状態だったりはする

>>33

32二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:16:40

>>30

殺したほうが偉い、殺さないのは逃げだって人殺し賛美するのはどうかと思うがね

>>47

33二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:16:58

>>31

こうするしか無いというか、キラ自身は今更介入しても無駄だと理解してるがカガリがやりたいからやってあげてるだけという

34二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:17:24

殺す事が殺さない事より正当化される事だけは絶対に無いと断言出来るからな

35二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:22:37

避けられる範疇では命を奪うことを最大限避ける優しさと人間性は持っている。
しかしオルフェの暴言シーンのようにこいつは駄目だと判断したら、目が殺しのそれに切り替わるんだよ准将。
本人に絶対言えないが駄目だと判断した相手への容赦のなさも魅力の一つだろうね。

36二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:26:26

劇場版序盤みたいに仲間殺しやがって！殺す！って超がつくほど分かりやすい事例見るとそりゃ避けられなら避けたくもなる

37二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:26:46

自分自身の心を守ろうとするのの何がいけないんだろうね…

38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:28:23

キラだけが上がる理由はよく分からんがガンダムって割と余裕があれば殺しませんってキャラ多いよ

>>42 >>57 >>60

39二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:31:44

まあ実際成長して殺さないようになったというよりは、強い機体が手に入ったからストライクの頃は余裕がなくて出来なかった殺さないで無力化することをやってみるようになったというだけの話だからな
フリーダム撃墜されたときもフリーダムが無いと僕は…とか言い出すくらいだし

>>41

40二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:32:38

別にキラは不殺を宣言してるわけじゃないんだけど
アニメ雑誌とか他媒体でそういう扱いにされてるから
ある意味公式媒体による風評被害なんだ
後はレイの絶対にコックピットを狙わない（そうでもない）も一役買ってる

>>43 >>44 >>49

41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:33:18

>>39

目立たんけど一応ストライク時代もデュエルのビームサーベルだけ斬ったり器用なことやってる

42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:35:25

>>38

それこそアムロもランドセルだけ切って撤退で済ませたりとかしてるしな

>>45

43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:37:05

>>40

コックピットをぶっ刺されたラウの声で言っているから面白いのだ

44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:39:49

>>40

種死の頃は、逆にシンが敵を落とすときにやたらとコクピットが爆散する画で挟んだりする一方でキラをやたらとヨイショしてたから余計に反感を買った

>>68 >>69

45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:41:03

>>42

アムロも民間人上がりだから当たり前だけど戦いの心構えなんて無いからね

出てこなければやられなかったのに！とか…相手はザクだ、ジオンのザクだ…！とか撃破したMSに乗っていたパイロットの生死から目を背けようと必死だよ

46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:42:31

メンタルボロボロの中で必死に足掻いて、最後に映画で自分を肯定した上で戦えるようになった
そこでキラの戦士としての心境は完成したと思う

今だからこそ言える、よくその心境に至るまで戦い続けられたなって

47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:45:49

>>32

残念なことに殺しまくって評価されてしまうのが戦争よ

>>52

48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:46:17

>>9

似たようなタイプだけどあんま触られないベルリ生徒

49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:46:21

>>40

昔の雑誌はキラが悟りを開いたことにされたりシンがナチュラル憎んでたことにされたりと酷かったな

50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:48:14

最近のスパロボはオートで全員コクピット外しとかやってるから笑える

>>55

51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:52:04

>>10

大抵ここで殺さないとコイツが更に多くの人を殺すって状況だな……自由でもブルコスの木っ端のMSはバラして転がすけどデストロイはシンと協働でガッツリ殺ってるし

>>56

52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:53:16

>>47

戦争は個人単位の人殺しではなくて敵を屠ればその分脅威を退け祖国を守ることに繋がるからね

キラの場合ただただ友達守りたかっただけなのに守る対象が軍に入るわ戦場に来るわで前に出てきちゃったもんだからなんと哀れ

>>72 >>73

53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:54:54

>>28

マチュは別に戦場に出なくてもいいのにやってきて他のキャラクターが彼女の代わりに人を殺しそして何のために戦っていたのか解らんキャラだったでしょ

54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:55:15

できる限り殺したくないのに余裕が無いので殺さざるを得ない系主人公とかいう可哀想なやつ
嫌なのにやらなきゃいけない・やれちゃうからどんどん病んでいったんだろうな

>>66

55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:58:35

>>50

……最近？

スパロボFは最近だった？

56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:58:36

>>51

街中までに進行したデストロイの全身火線を放置は出来ねぇ…

おんぼろ状態でも普通に集落を凪払うしな

57二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:59:13

>>38

人気キャラだから話題になりやすいのと、作中で一度問題視されたってのもあるかもね

58二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:00:56

>>25

スパロボfやってた時に、スパロボでは基本脱出装置ついてて運が悪くなければ脱出できるみたいなことをミサトさんが言ってたと思うんだけどウィンキー版だけの設定？

59二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:07:12

スパロボXで魔神英雄伝ワタルにさつじんやらせるのは
原作でも避けていた設定と
コンプライアンス的に不味いので
エンブリヲ等の例外を除けばちゃんと脱出したハズ

60二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:08:33

>>38

ベルリなんかも余裕があるから不殺やれるし、無理だと判断すれば即殺出来るタイプ

ただ不殺も忌避感というよりは恋人殺しでの糾弾と自らの恩師殺しからくる罪悪感とかな感じ

61二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:09:43

舞い降りる剣で言ってるしな
ザフト兵助けたのは自分がそうしたかったからだって
エゴだけどしっかり自覚あるタイプ
まぁ殺したほうが早かったろうにって返されちゃうのもセットでいいシーンなんだよ

62二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:14:14

ジージェネのゲームでキラがステラを殺した場面を見たとき「何故にキラは突っ込んできてるんだ？」が先に来て「よくまあキラとシンは仲直り出来たなぁ」って思ったよ……
ただキラって積極的に殺すタイプじゃないからやむにやまれぬ事情があったんだろうなとはわかるから「3人が幸せで良かったね」ってなった

>>65 >>67 >>76

63二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:15:43

大人になってから見るとよく考えられたキャラだなぁと思う
完全に割り切れるわけでもなく、かといって逃げるわけでもなく
それでいて傷ついてはいて、でも閾値が高すぎてぶっ壊れられないせいでずっと辛い思いし続ける感じ
FREEDOMでいくらか持ち直せてよかったな…

64二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:17:09

何かスレタイがあんまりにお労しくて保志さんの声で普通に再生されちまったよ…
劇場版種自由以降は本当に休めるようになると良いね准将。

65二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:22:39

>>62

あの時はデストロイガンダム自体が脅威の対象

そしてステラが錯乱状態でいつ被害を大きくするか解らん状態

シンの声掛けで落ち着いたがフリーダムを見た瞬間にネオが落とされた時を思い出し再び暴走

それ故にキラはステラを手にかけた

シンがキラの事を許容したのは自分はキラを殺そうとしたのに（フリーダム撃墜事件の事）キラはその事を許し自分を温かく迎え入れてくれたから

慰霊碑のあの握手はシンがキラの事を認め一緒に戦っていきたいと思えたきっかけ

66二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:27:15

>>54

それに近い得意分野と人格の乖離で壊れたので有名なのがFMJの微笑みデブことレナード・ローレンス二等兵。

キラの場合はまだ周りに理解者や支援者がいたから良かったけれど…コクピット籠もりきりの頃は危なかった。

67二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:30:38

>>62

ベルリン到達時点でデストロイは既に３つの都市を壊滅させてベルリンも火の海にしてる最中だからな…

68二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:41:29

>>44

まぁキラがコックピット叩き込んだニコルううう！！しつこいぐらいやられたけどね(´･ω･`)

69二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:38:28

>>44

キラはある意味前作で思想や行動理念について一つの完成を見たキャラクターだからな

力のもたらすものを知った上で抑制的に使うキャラクターと、力のもたらすものに気づかないまま振りかざすキャラクターとが同じ画面に出たらそうもなる

ただキラだって別に初めからそうだったわけじゃなくて、一度はシンと同じ道を辿ってるし

力の使い方使う場所を間違えたからこその反感なわけだけどさ

キラも別に完璧な人間じゃないし仙人だ悟ったなんだって言われてたけどメンタル死んだまま腹括っただけだし…

70二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 04:06:00

キラはバナージベルリと同じグループの避殺でキオ(決めた後は格上のギアシドでも恨みのあるザムドラーグでもガチ不殺)ともマチュ(結果的に不殺ではあるけど殺し自体にはそこまで抵抗感なさそうなどちらかというと未殺)ともグループがちがうよね

71二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 04:08:16

>>1

不殺貫いた主人公貼るねキラくん

キミも嬉しいだろ？

72二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 04:24:02

>>52

とはいえそれは大局的な見方であって、戦場にいる個人個人からしたら人殺さなくて済むなら殺さないだろうしな···

太平洋戦争でもベトナム戦争でも湾岸戦争でも戦場で精神や神経を破壊されたアメリカ兵がわんさかいるんだし

73二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 04:34:59

>>52

キラはヘリオポリス在住のオーブ国民。

SEED前半ではアークエンジェルに避難した同胞のオーブ国民を守り、SEED後半では祖国防衛戦に加わったと考えればごく普通の戦時下の国民・軍人の規範に沿っているとも言える。

Destiny 時も要は自国の国家元首、亡命政権を支えている訳だから、戦時下の普通の国民・軍人と言えなくもない。

74二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 05:23:47

>>1

お前いっつも大切な人を見殺しにするよな

見殺しにする度に「あの時は本気じゃなかった(ガチ)」なのに、懲りずに本気で殺しにかからん状態になる鳥頭なのはなんでや

…まあ、二度ほど本気で戦っても撃墜されてるけど全力で戦う努力はするべきだよな努力はな

>>78

75二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 05:42:19

そんなキラにあんまりなセリフを叩きつけてくるシナリオがお出しされる悲しみ

>>77

76二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:54:57

>>62

実はあそこも発射直前のスキュラ止めるために砲口狙ったのであって、コックピット狙ったわけじゃないんだ。パイロット殺さないようにとはカケラも考えてなかっただろうけど。

あとちょっと遅れてたらインパルスごと街が吹っ飛ばされる状況でそれを阻止しようとした結果ああなった。

なので説得に応じて止まったステラを横から刺したみたいに見えたならそのゲームの書き方が悪かったんじゃないの。

77二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:58:00

>>75

これは絶滅戦争してたのにそんな余裕あったのか？と多少違和感感じた

>>80

78二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:14:40

>>74

？？？

79二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:21:58

キラは自分のために不殺を心がけ、かつ結果を出そうとしているだけで、別にその心がけを誰かに押し付けたこともないしな

80二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:25:50

>>77

なんだかんだ言うて機体よりパイロットの方が貴重だからね

81二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:28:31

>>7

人の心ぉぉ！！

82二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:43:43

SEEDの不殺系主人公ってエクリプスのホーリだよな

83二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 13:23:10

キラは一度「殺さなきゃ守れない」を通ってるからこそ「殺さずに守る」が引き立つんだよね
それだけ舞い降りる剣のインパクトが強かったとも言える
ただスーパーロボット的ヒロイックな演出をされる一方で足元に転がってるのは泥臭い戦争なので、ヒーロー物のようには不殺を貫けず本人はそれが欺瞞や自己満足であることを自覚しているというキャラクターになるという