結局マチュは｜あにまん掲示板

15二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:55:00

マチュはたまたま上手くいっただけのアンキーだよ

16二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:56:47

>>7

マチュのファンがマチュのアンチに「世間」を持ち出して屈服させようとしてるの面白い

17二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:58:29

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:58:45

他人に厳しく自分に甘い

19二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:59:09

>>10

そういえばアムロ父ってこの時空では問題なく生きてるんだよな？

シャアの襲撃時に殺された描写なかったし

20二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:59:21

>>14

1話の難民地区が破壊されてるのを見て駆け出すのは善だろ

何やかんやでマチュの根っこはああいう義憤だと思う

>>25 >>26 >>29

21二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:59:32

潔癖だね令和の子は

22二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:00:21

https://00m.in/EdrEF

>まず最初に、赤です。混沌の化身です。赤は結果を一切考えずに、やりたいことをやりたいだけ行います。これは非常に危険な行動です。私はこれを防ぐために法律を作成しました。人々を衝動に委ねると、それは危険な行為を生むでしょう。その結果、傷付いたり、命を落としたりする人が出てきます。何故ですか？赤がやりたいことをやるためだけに、犠牲を許容するのですか？

>ここで厄介なのは、赤がこれを魅力的に見せてしまうことです。確かに、人々を守るために設けられた社会の制約は、窮屈に感じる場面もあるでしょう。赤はその不満を言い訳にして、自身の行動に対して一切の責任を取ろうとしません。「おっと、君は死んでしまった。でも、このデカい火の玉を見てくれよ。」先ほどお話しした通り、軽率な行いは平和に対する二大脅威の一つであり、赤はこれを美徳として掲げています。これは重大な問題であり、我々が持ちうるあらゆる手段でこれを阻止しなければなりません。

タマキvsマチュ

>>110

23二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:00:41

>>7

すまん、なんか本編で特に無かったことを無駄に美辞麗句で礼賛してる様に見えて違和感が凄い

24二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:01:44

「私は好きにするからお前も好きにしたら良いと思う」だと思うわ

>>28

25二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:02:00

一時でしかないものを勘定に入れるな

それ以降明確な善が無い以上正義の味方にはなったことはないんだよ

中庸が成れるのは誰かの味方でしかない

26二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:02:27

自分の悪行には反省0な程度の義憤だけどな

>>35

27二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:02:57

>>25

娼館で小間使いの頼みを真剣に聞いてララァを連れ出そうとしたのは普通に善だろ

>>30 >>32 >>37

28二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:03:02

>>24

混沌中庸の基本がこれよね

マチュはまんまこのパターン

29二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:03:52

アレ以降1回も見えないものを根っこって言うには少し無理筋が過ぎる気がするなあ、パーソナリティの一つではあるとは思うんだが

30二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:04:05

別に

そもそもがララァへの断りも無しの断行である以上別に善ではない

>>37 >>39

31二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:04:15

>>28

「好きにする」が他者を救う方向に向いてるので善

>>34 >>68 >>79

32二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:04:44

それはまあ良いことではあるがアライメント的な「善」ではない

善は他者に尽くすのだ

>>36 >>51

33二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:05:41

わざわざ他作品で例える必要ある？

34二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:05:44

別にララァの為100%だった試しがねえし

マチュの行動理由全部シュウジじゃん

ララァはついででしかない

>>43 >>45

35二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:05:54

>>26

悪行って？

36二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:06:29

>>32

シュウジやララァにはめっちゃ尽くしてない？

この2人は他者じゃないのか？

>>42 >>44 >>49

37二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:06:53

>>30

これも含めて善ではあるが自分中心かつ押し付け気味な独り善がりな風に感じるんだよな、誰かのことを思うというよりは自分はこう思うからこうするっていう割合の方が強い

>>41

38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:07:04

子供なんだよ。気持ちが強すぎて上手いやり方を知らない。経験積んで色々知っていけば上手いやり方で立ち回れるようになるさ

39二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:07:04

>>30

正義の味方が人を助けるのにその人の意見を一々気にしないといけないわけではないのと一緒やろ

その人が死にたいからと言ってその人の言う通り死なせることが善でもないし

>>47

40二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:08:38

>>35

軍警への反抗

MS盗難

クラバの参加

強盗殺人未遂

反社会的人物との繋がり

これらは明確な悪だよ

>>46 >>61 >>64

41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:09:07

>>37

善属性って大なり小なりそういうもんじゃね？

>>57

42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:09:29

>>36

自分のお気に入りしか助けないヤンキー理論だぞ

>>53

43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:09:32

>>34

全部がシュウジって１１話から１２話見てないの確定じゃんか

44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:09:34

>>36

他人ってのは、マジで赤の他人な

>>48

45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:10:03

>>34

自分が恋してる男の子やその子が想ってる女性のために、純粋に正しいと思うことをした

46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:10:25

反社会的というか違法であるが=悪でもない

>>56

47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:10:30

>>39

だから明確にマチュが正義感で動いた証拠が先ず無いじゃん

メイド達が必死だから了承したに過ぎないじゃん

>>178

48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:10:46

>>44

それで助けに行くのは普通のことだろ

単純に求めすぎてるだけやん

49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:10:48

>>36

横からだけど、アライメントの「善」における「他人」は見知らぬ誰か(その他大勢)だよ

そして他者への援助に個人的な犠牲を払う

「知ってる人/個人的な関係がある人」しか助けないならそれは「中立」になる

50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:14

そもそもアラインメントの使い方合ってるの？ここ型月カテもあるから面倒くさいぞ、どの作品が基準なんだ？

>>54

51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:19

>>32

D &Dの混沌善は「自分が良かれと思ったことをする」だからまあいいんじゃね

他者に尽くすのは秩序善寄りかと

>>58

52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:32

哲学的なとこあるよなマチュ
あと根本的な器(満たされてはいない)の部分がやたらでかい　クラゲってお前

53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:42

>>42

それでも人助けするのは善では？

>>60 >>62

54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:51

>>50

にわかなんでしょ多分

おれも知らんけど

55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:53

病室で私は中核派のマチュ容疑者だと名乗ってすぐ死ぬクソ面倒くさい案件に

56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:12:20

>>46

強盗と殺人未遂が悪じゃないならほとんどの犯罪は悪じゃないな

57二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:12:46

>>41

起点がちょっと違う気がするんだよ、典型的な善属性の場合は誰かが酷い目に遭っているのに憐憫とかをや怒りを覚えて助けようとするんだろうけど、マチュの場合は自分の目の前でそんなことが起こってるのが気に食わないって感じで助けに行くイメージ

>>59

58二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:12:52

>>51

混沌/中立じゃないか？

>>65

59二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:13:39

>>57

１話のマチュの行動ってどっちも当てはまるやん

>>67

60二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:13:42

>>53

人助け＝善ではない

海賊だって一宿一飯にありつけりゃ恩義を感じてその人の為に動いたりする

マチュの善はその程度のもの

そもそも善とは自己認識だからな

マチュが自分のこと善だと思うか？

>>77

61二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:14:07

違法と悪は違うぞ

まあその中なら強盗はだいぶ悪寄りだが、マチュ視点「搾取してやろう」「寄生してやろう」という気はないからな、あくまで因果応報のつもり

脳が悪にならず悪っぽいことが出来るといううのはいいんだかよくないんだか

62二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:14:13

>>53

一般的用語の善と、D＆Dアライメントの善は違う

アライメントの方は天使とかパラディンとかもっと立派な人

63二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:16:01

違法だけど悪じゃないまで来たかぁ

>>66

64二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:16:16

悪に立ち向かうための行動

>>69 >>71

65二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:16:38

>>58

混沌中立はその時の状況気分で変わるからマチュよりもっと無秩序になりそう

66二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:16:41

>>63

行動が義賊的といえばそう

>>75

67二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:16:43

>>59

1話だけ見ればそうなんだけど、その後を見るにそんな典型的善の人間ならあそこまでの親不孝は出来ないだろうし、シイコが死んだ時にストッパーがかかるだろうというのがあってね、だからこそマチュは典型的な善性には当てはまらないかなと思った

>>97

68二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:17:02

人助けが趣味ならそれでいいけど、マチュはそんな人間か？

そんなご立派な志を持ってると本気で思っているのか？

>>72 >>76

69二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:17:47

>>64

その悪とは？

70二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:17:52

人助けする時もあれば違法賭博に手を出す時もあって善悪どちらか一辺倒じゃないんだから中庸混沌で間違いないでしょ

>>81

71二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:04

>>64

同じ穴の狢だよ

72二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:06

>>68

動くべきところで足を竦ませないってのは少なくとも立派だと思うが…

73二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:20

両親の善性をちゃんと受け取ってそうだし寂しさも受け取ってて意外と納得感はあるんだよな
そっから出会ったものをどんどん取り込んでった感じで

74二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:19:02

D&Dのwiki見てきたけど
マチュは自己犠牲的なことしてまで他人を助けようとはしないから混沌中立が近いと思った

75二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:19:09

>>66

でも別に義賊的な動きは全くしてないからな

社会的正義とか弱者救済のためでは全くない

「好きにする」為だけで動いてる

その過程で他者に何があろうが別にって感じ

76二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:19:10

>>68

人助けが趣味ってマジで極端すぎるでしょ

単純に理不尽な目にあっているのを見過ごせないと思って行動することが善と判断してなにが悪いのよ

>>83

77二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:19:28

>>60

ニャアンを助けたのが説明できないような

それと善は外部認識でもあるだろ　敵から見たら悪に見えることもあるだろ

78二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:20:12

そもそも1話の時点であっちのMSの方が強そうという理由でジオンのMSを奪っている時点で善属性では全く無い

79二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:21:19

その好きにするの結果として自分の親を不幸にさせたり、自分を助けてくれた友達に怒りをぶつけてる以上善とは呼べないと思うけど･･･

80二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:21:34

仁義八行のうち信義を備えてるのは間違いない

81二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:21:42

>>70

中立とかが法を守らないのは法自体が悪法とかの場合だよ

まともな法を自己都合で破るのは完全に混沌系

>>111

82二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:22:03

「自己犠牲は結局憎しみの連鎖とかを産んで良くないからやめよう」をジークアクスはやった

>>86

83二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:22:11

>>76

それで自分は善良だと本気でマチュは思う人間かってことだよ

アライメントは自己認識も大事なんだぞ

84二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:22:50

>混沌にして善：圧政や全体主義や独裁制に立ち向かう革命家。言わば「人助けの為ならば、法律や慣習を積極的に破る傾向が有る」。版や世界設定にもよるがエルフはこの属性の場合が多い。外方世界の存在であれば「善属性だが自然・野生の荒々しい側面を司る神格に仕える存在」が多い。無秩序でこそあるが道義には反さない存在。現実であれば「本人は内面においても言動においても高いモラルを持っているが、政治的にはアナキズム(政府その他の統治機構は無い方が良い。有ったとしても、社会にとって重要な事ほど、政府などの統治機構に任せるべきでは無い)やリバタリアン(他者の自由・権利を侵害しない限り、個々人は何をやっても良いし、政府その他の統治機構は、それに制約を加えるべきではない、という立場)」という所であろう。

>秩序にして中立、混沌にして中立:ある意味では最も小市民的、必要がなければ悪事を働かないし必要がなければ善行もしない、自由奔放か規律正しいか以上の差はなくそれすらもやはりその時に必要がなければ行動しないとも言える。逆に言えば必要とあらばなんでもするので秩序のため、或いはその時の気分により、とんでもない悪行を成し、また偉業を成し遂げる。その性質上自身の役割（秩序）や使命（混沌）に忠実なものが多い、それが善であろうと悪であろうと彼らに取ってはどうでも良い事なのである。「混沌にして中立」の外方世界の存在は「秩序そのものに対する本能的な破壊衝動を持つ」「様々な変異を繰り返し、同じ種族でも姿・能力は多様。他種族や他の世界の存在に自分達の卵や胚を植え付け繁殖するというエイリアンのような性質を持つ」などの「善悪すら超えた混沌そのもの」のような者達が多い、ただし別に悪意を持っている訳ではなく侵略者とは限らないのでプレデターの様な「自分ルール」を持つ者や、ELSの様な会話の方法が異なる（そしてそれが人間にとって有害である）だけの者達であれば社会情勢や相互理解によっては彼らを秩序側に分類すること自体は不可能ではない。

ということ

>>90

85二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:23:15

D&Dのアラインメントの型月のアラインメントは別物だから一緒にするな、どっちかに合わせろ

86二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:23:46

>>82

自己犠牲してたキャラって誰･･･？どいつもこいつも手に入れられないものに手を伸ばして落ちていったキャラって印象が強いけど

>>88 >>95

87二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:24:54

>>80

仁（じん）～思いやり・慈しみ・情け・同情心

義（ぎ）　～人が行うべき正しい道・筋道・正義

礼（れい）～人間同士が生活するための決まり・礼儀

智（ち）　～頭の働き・理解し判断する力・智慧

忠（ちゅう）～嘘のない心・真心を尽くす事・忠義

信（しん）　～嘘を言わない・騙さない・誠・誠実

孝（こう）　～親を大切にし、言いつけを守る・孝行

悌（てい）　～年上の人に従う・兄姉などと仲がよい

備えてるか？？？

>>91 >>93 >>99 >>103 >>116

88二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:25:19

>>86

従来の宇宙世紀ガンダムに対して言ってるんじゃないかな

少なくともマチュは精神を摩耗しきらずにすんだ

89二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:25:49

善人というか悪人じゃないだけ

90二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:25:57

>>84

>その時の気分により、とんでもない悪行を成し、また偉業を成し遂げる。

マチュやん

>>98

91二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:11

うーん･･･ギリ仁ぐらいか･･･？嘘は言わないけど誠実じゃないしな･･･

92二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:17

良くも悪くも自己中心的で自分が○○だと思ったから行動するってタイプなのに加えて○○の部分に社会や法とは違う自分基準の悪は許せんというのがあるってかんじ
ただあくまでも自分基準の悪だから自分的にOKだったら違法行為は普通にするしそれに対して反省も薄い(根本的に悪いと思ってない)

93二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:37

困った

これは全部なさそうだ

94二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:52

なんかそこまでして主人公を否定して楽しいか・・・？って感じの書き込みが多くて悲しい

>>100

95二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:55

>>86

主に向こう側の皆さん周辺

96二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:27:55

両親からもらった善性や教養にニャアンのいうワケワカと同じものを持ってる(理解されない寂しさ)
どっちも肯定したのがスーパーマチュみたいな？

97二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:27:58

>>67

シイコみたいに突き抜けないと追いつけないというのを痛感したからでしょ

ストッパーになんなかったからとか親に迷惑かけてしまっただけでそれで善ではないとはならんでしょ

>>117

98二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:28:23

>>90

でかいガンダムは別に社会から認知されてないからな

あの事件自体クローズドされてるから社会の影響力は無に等しい

マチュ以外混沌善では全く無い

>>104

99二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:28:51

半分は確実に取れるが

同時に半分は確実に落とす

100二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:28:54

>>94

否定は別にしてないよ、ただ世間一般で言う主人公と呼ばれる人間とはかけ離れた人格の珍しい主人公だなってのを再認識してる

101二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:29:07

マチュの自分の思いを大事にするっての尊い価値観だと思うんだけど

>>105 >>109

102二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:29:14

マチュに限らずどの作品の主人公でも全部備えてる奴は居ないんじゃないか？

>>108

103二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:29:14

礼智忠孝悌は全く無いな

>>106

104二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:30:16

>>98

「知られざる偉業」だね

人に知られることだけが偉業じゃないのさ

ローグ・ワンとか…

105二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:30:21

>>101

それが他者を顧みないものになったときに極めて醜悪なものに変わるよ

>>119 >>121

106二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:30:36

>>103

割と仁義も怪しいと思ってんだ

>>107

107二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:31:17

>>106

仁はあるだろ明らかに

>>114

108二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:31:25

>>102

全部備えてる様なのはほぼ居ないが逆にここまで主人公なのに掠らないのは珍しい

109二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:31:51

>>101

サーシェスは自分の思いを大事にしてるが尊いか？

社会規範も守らず他人を傷付けてるようでは尊くないぞ

>>112 >>118

110二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:11

>>22

赤vs白再掲

111二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:14

>>81

マチュは混沌だって書いてあるはずなんだけどなんて書いてあると思って反論してきたの？

112二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:53

>>109

マチュは特に他人を傷つけてはいないだろ

>>120 >>123

113二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:59

そこまで性格悪くもない　そこまで罪なき市民に迷惑かけてもない　大袈裟に言い過ぎてる感じ

114二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:33:54

>>107

「巧言令色（言葉を巧みに飾り、顔色をとり作ったりするような）な人に仁はない」（学而）

「仁者のみがよく（公平に）人を愛し、よく人を悪（にく）む（憎む時も道理に基づき傾かない）」（里仁）

「いやしくても、仁を志したなら、悪しきことは無くなる」（里仁）

「仁は遠くにあるものではなく、仁を欲すれば、ここに仁は至る」（述而）

「仁者は憂えず」（子罕）

「剛（私心なく無欲）毅（意思強く思い切りがよい）木（ありのままで飾り気なく）訥（とつ・口下手）は仁に近い」（子路）

「仁者は必ず勇があるが、勇者は必ずしも仁があるわけではない」（憲問）

115二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:34:14

善以外にカテゴライズされることを異常に避けるタイプの人間がなんでマチュ推してるんだよ

116二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:34:25