- 1二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:09:19
ムズくね？
やろうとしたら圧倒的技量か今回のマチュみたいに戦闘回数減らすしかないだろ - 2二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:10:17
戦争やってるんだもの。しょうがないのよ相手を殺しちゃうのは
- 3二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:23
マチュは戦闘回数増やしても誰も殺さんだろ シュウジかニャアンが殺ってくれる
- 4二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:11:39
ぶっちゃけプロットアーマーでもないと無理だって！
- 5二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:12:28
- 6二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:12:55
バナージの言葉を借りると殺すのも殺されるのもごめんだから必死にやるしかないんだよな…
- 7二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:15:07
- 8二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:15:54
- 9二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:17:02
まぁそう
作風的にほとんど無理ではある
というかガンダムじゃなくても相当ムズい - 10二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:17:55
それこそやるなら刹那と沙慈みたく役割分担して描くとかじゃねえの
- 11二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:00
- 12二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:12
キオって相手側の事情知ってから不殺貫こうとしてたの好き
- 13二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:31
そんな無力化を延々とやったのがガンダムWのエンドレスワルツ
- 14二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:18:49
まず根本的に生死のやり取りになる戦争に関わらせないが大前提だろうからなあ、その上でジークアクスみたいに内ゲバでも争いの場に出ざるを得ないって時でも徹底してやり合うより生存特化に訓練してましたってじゃないと
まあ本当歪なスキルツリーの結果よなマチュが殺さないですんだのは - 15二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:20:07
じゃけん雷撃で電子部品を破壊する必要があるんですね
- 16二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:20:18
- 17二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:20:24
戦争やってて戦争止めたいと思うなら、不殺だなんだと言っていないで、真面目に兵士をして終結を目指すしかないと思うわ
今回マチュが不殺で来れたのは最後まで戦争に加担しない部外者でいたから
傍で出ている死傷者に目を向けて怒る子じゃないからなんとかなった - 18二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:20:26
基本的に戦争ものだからねそういう命の取り合いを中心にドラマを作っていくもんだから
マチュはプロットアーマーに守られ尚且つ1クールって短い期間だから不殺で終わった感 - 19二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:23:27
ネームド殺した時の状況がそれぞれ
カーヒル→アイーダさんが巻き添えでピンチなので即殺
デレンセン→メタ装備ある上で拮抗してる上に味方のクリムがピンチ（大気圏落ち）なので諦めて一気に決着
ロックパイ→ヴィーナス・グロゥブの人が既に犠牲になってるので被害を拡大させないよう即殺
バララ→既に甚大な被害が出てるので速やかに鎮圧
って感じなので大体理由はある
- 20二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:23:54
- 21二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:25:14
- 22二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:12
- 23二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:15
- 24二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:26:28
まあ実際学があるから人殺すことに躊躇いあるしそこをあっさり踏み越えるようじゃないとシュウジ（他戦士に）に並び立てないと自覚してるし
積極的に介入ってやるタイプじゃないから交戦機会も少なく
当然戦争ないから殺し合いの場が極端に少なく
軍人同士が命のやり取りするのはおかしなことじゃないだろうと変に気負いすぎない
ってのは大事なんだろうなあ - 25二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:27:24
- 26二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:29:18
そもそもクラバやってる時点で頭部破壊からなんか機器故障してデブリやコロニー激突死はずっとついて回るから
何処まで行ってもクラバ勝利回数＝殺人未遂回数や
「殺してないのではなくたまたま死んでないだけ」はホントに大前提として刻んどいた方が良い - 27二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:29:52
軍警に囲まれてジークアクスで逃げた時も普通に死んでてもおかしくないしなぁ
偶然殺さなかっただけ(そもそもホントに殺してないのかは明言されてないし) - 28二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:30:47
- 29二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:36
- 30二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:49
正直マチュは最後の白いガンダム乗ってるのシュウジじゃなかったら意気揚々と殺りに行ってると思う
- 31二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:32:58
というかぶっちゃけ不殺は完全に環境次第やろ
よっぽど好戦的な一部過去主人公でもなければジクアクのシチュエーションで不殺で終えることも可能だろうし - 32二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:33:44
キラとバナージは極力人を殺さない方向で行くがその余裕ができない事態になれば人を殺す
キオはヴェイガンでの生活で自分が戦っているのは人だって自覚した瞬間人を殺さない方向にシフトチェンジした
三者三様だが人を出来るだけ殺したくないというのは本心だからな
後何気にエンドレスワルツでガンダムのパイロットは人をあまり殺さない方向へとシフトチェンジした - 33二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:34:12
「環境的に殺しをしなくて良かった」っての含めて良い話だと思いました
- 34二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:34:36
- 35二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:35:43
- 36二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:36:59
- 37二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:37:02
水星は設定的にはやれたのにやらなかったからな
- 38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:37:17
マチュこそ真のプロットアーマーでしょうよ 「殺しをしていないニュータイプ」って結があるんだから起承転で殺しなんかさせるわけないし
- 39二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:37:17
- 40二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:39:26
- 41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:39:44
殺意なしに人に向けて発砲してたらガチモンのキ印だから擁護の仕方はもうちょい選んだ方がいい
まだ頭に血が上ったってだけの方がずっと取っ掛かりある - 42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:40:55
これも「運が良かったんじゃなくて才能」って話だと思ったんだけど違うの？
- 43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:43:43
アンキーに向けて銃撃ったことがその後の展開に別に何にも繋がってないからなぁ
なんかこう…あるだろ！
そのおかげで次に撃つときにしっかり当てられるとか！
逆に怖くて撃てないとか！ - 44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:44:59
- 45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:45:53
だから才能じゃなくてただの運ゲーだってそれ！
- 46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:46:47
- 47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:46:51
- 48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:46:59
あのシーン不殺主人公ってプロットを前提に置くとようわからんよな
撃ったけど殺す気は無かったとかならもっと明確に外れた所にうったりそもそも撃たなければ良いのに
普通に当たりかねない方向に発砲してるからただ運が良かっただけじゃねーか！ってなる
その後のアンキーのセリフも結局何の意味もなかったし
- 49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:47:32
シャアのコメント
- 50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:48:01
- 51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:48:06
- 52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:48:09
まあアンキーに当たらなかったのは運がよかっただけだろう
当てようとしてもしなくても撃つ気があるなしにもかかわらず撃ったという事実はあまりにも重い - 53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:48:10
マチュが殺さずに済んだのは本人の美徳や功績というより幸運によるところが大きいと思う
次世代のNTに人を殺させないと動くヒゲマンに拾われた幸運
アンキーに撃った弾が当たらなかった幸運
もっと言うとサイド6に生まれた幸運
誰の功績かと言うならヒゲマンとサイド6の平和を維持してた大人たちだと思う
おかげで殺しを選択肢に入れないように育ったんだからね - 54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:48:55
他のガンダム主人公は戦わざるをえない状況でMSに乗ってるから不殺はほぼ無理
マチュは戦わなくてもいいのに自ら戦いに首を突っ込んだJKだから殺さなくてもよかっただけ
そもそもあの生い立ちや環境で自分から率先して人を殺すJKだったら主人公になれてないです - 55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:49:15
マチュの不殺分ニャアンが殺したからバランスは取ってるよ
- 56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:50:04
そもそもクランバトルで殺してないのも運いいだけだしな
ドムの回とか頭切っただけで爆死したりしてるから普通にクラバしてても殺すことはありそうだし - 57二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:50:10
- 58二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:50:14
実際問題、不殺したかったら兵士やめろって話だからなぁ
戦争は殺すのが主目的じゃないが、手段として相手を傷つける事がある以上は避けて通れないわけだし
なので、生存のためとか才能とか世界情勢とか友人関係とかいろいろな理由つけて戦場に経たせ続けてる訳だが - 59二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:51:12
弾みでやる奴も瞬間的な殺意に飲まれてるんだよ普通は
「殺す」って意思は思いのほか軽いラインにあるもんなんだまともな人間は行動に移す前に冷静になるだけで
「撃ったくらいで死ぬと思ってなかった」を本気の本気の本気で言ってる奴が居たら前述の通り頭おかしいとしか言い様ないだろうよ
- 60二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:51:16
- 61二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:51:24
結果的にとは言え誰も殺さなかったのは素晴らしいことだと思うけど無理に持ち上げ過ぎたり、無理な擁護が正直キモいんだよね
- 62二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:51:30
人を傷付けたくないならそもそもガンダム乗んなという話
- 63二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:51:47
人に当たりかねない方向に銃向けて発砲してる時点で殺意はあるわ
- 64二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:51:48
殺さないと全て奪われる環境と内ゲバ程度の平和な環境を比べるの駄目じゃない？
- 65二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:53:12
他のガンダム主人公の環境の過酷さとマチュの環境の生ぬるさを一緒にしないでくれ
はっきり言って不愉快 - 66二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:53:51
人に銃向けたら仮に弾入ってなくても逆に撃ち殺されても何も文句は言えないからな
- 67二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:54:27
- 68二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:54:59
- 69二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:55:02
流石に上位はないやろ本当にガンダム作品見てきたのか？
- 70二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:56:23
あれは原作では撃ってたからだからまるで違う
- 71二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:58:26
- 72二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:00:16
- 73二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:01:02
- 74二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:02:44
まあ正直この話ってプロットがどうだったかでしかないからなぁ
他の主人公は殺さなきゃいけない場面を用意されてマチュは用意されなかっただけ
マチュだって人を殺しかねない未遂行為は作中でいくらでもしてるからね
- 75二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:03:28
- 76二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:03:29
威嚇射撃って言葉シランの？？？
- 77二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:03:31
そらプロットアーマー無しだと事実上不可能だもの
走ってる車を絶対確実120％ありとあらゆる事故を起こさずに乗員死なせず止める方法があると思う？
出来るだけゆっくり止めます！
ブレーキの打ち身で死にました
で駄目になる話なのに
- 78二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:03:35
実際都合よく周りが殺してくれたからね
- 79二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:03:39
人を出来るだけ殺さない方向に持って行きたかったけど現実がそれを許さなかったのがキラとバナージ
人を殺めてしまったけど人を殺したくないという意思を貫き通したのがキオ
人を殺してもいいと思っていながら代わりに殺してくれる人がいたから結果的に不殺になったのがマチュ - 80二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:03:48
クランバトル以前に最初の軍警ザクを撃墜した時点で死人が出てないの幸運でしかないやろ
というかあのMS乗りが出てきてない以上死んでてもなんらおかしくない…… - 81二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:04:42
エアプがなんか言ってらー
- 82二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:05:03
最終決戦とか話し合いにもならないモブをヒゲとニャアンが片付けてくれて御膳立てしてくれてるし
- 83二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:05:11
正直マチュは不殺じゃなくて未殺だよね
- 84二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:06:13
女の子主人公のプロットアーマーが強力なのは事実よな
スレッタみたいに人を殺すことはあっても殺されることはない - 85二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:06:45
因みにテロリスト主人公であるヒイロと刹那も本心では人を殺したくないと思っている奴らだからな
- 86二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:06:48
- 87二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:08:01
不殺の才能ってなんだ？目の前にいても銃外す程のノーコンっぷりってことか？確かに歴代主人公には無かった才能だな
- 88二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:08:04
- 89二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:08:07
- 90二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:08:20
人に指示・肩代わりで殺させるのが不殺の代名詞ならギレンが最強の存在になっちゃうじゃん
- 91二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:09:04
マチュが殺さないようにしようとする意思を持ってることが明確で行動にもそれが現れてたならともかくそうじゃないからなぁ
描写されてる限りでも殺しててもおかしくない行動は幾らでもあるし
なんなら見えないところで死んでてもおかしくはない - 92二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:09:20
昔の殺す覚悟ガーから、今は不殺の仕方ガーとなるのは、大変面白いのう
- 93二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:09:29
不殺の才能じゃなくてオタサーの姫の才能やろ
- 94二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:09:48
他人に肩代わりしてもらっただけだろ
結局最後まで他人におんぶだっこで自覚も感謝もない主人公だよ - 95二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:09:58
実はキンタマ思いっきり蹴り上げたら死ぬ事もあるんですよ
なんなら死んでるかもしれないね - 96二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:10:06
人を殺すことの意味も知らずに偶々殺さなかっただけのマチュと命の重みを知った上で苦悩しながらその手を汚した主人公達が同列、あるいは格下の様に語られるのは非常に不快だな
- 97二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:10:35
むしろアンキーの件然りマチュは明確な殺意を持って攻撃する手合いよね
- 98二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:10:48
新作ガンダムが出るたび似たようなこと言ってそう
- 99二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:11:07
じゃあマチュがアムロの代わりに一年戦争のホワイトベースに放り込まれて人殺さないでいられるかって言ったら無理じゃん
あくまでそういう時代や周りに恵まれただけで本人の資質とか関係ないでしょ
言ったら悪いが脚本の都合でしかない - 100二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:11:31
ニュータイプって性格悪い奴多くない？
- 101二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:12:12
- 102二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:12:19
- 103二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:12:29
エゴを強化した連中なのかもしれないね
- 104二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:12:50
これ以上無い親不孝のバカ娘じゃねえか
- 105二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:12:55
殺さないための努力をするタイプじゃないし何なら機会があれば積極的に命を奪いかねない選択をしてくる時点で口が裂けても不殺とは言い難い
- 106二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:13:15
- 107二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:13:30
- 108二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:13:33
- 109二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:13:54
シイコさんが死んだところで抱いた感想があれだぞ
人を殺したくないという考えがそこまで強いようには見えないし
殺さないようにして殺さなかった、ではなく結果論的に殺す場面が来なかったという風に見える - 110二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:15:10
ニュータイプの感性持ちながらシイコの死に様見て好きな男に近づくためには人殺せる様にならなきゃダメなんだ！ってなった奴だぞ？感性としては三日月とかの方がよっぽど命尊重してるよ
- 111二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:15:34
- 112二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:15:52
三日月とマチュを一緒にしてやるの三日月に失礼
- 113二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:16:24
殺しかねない場面でちゃんと殺しかねない選択肢を踏んだのに何故か相手が死ななかっただけだから運が良かっただけの未遂犯で終わりでしょ
- 114二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:17:26
- 115二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:17:35
物語のテーマ的には全然よろしくないけどマチュも事故で命を奪ってしまうか相手を死にかけさせた方がよかったかもしれんね
そこから死に忌避感持たせていくって感じで - 116二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:17:44
要塞消し飛んだりしてるから戦場としてはそれなりの規模だけどマチュが戦ったのはジフレドとガンダムの2機だけだしな…
- 117二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:19:39
ガンダムである以上不殺なんぞ天の意思でも無い限り不可能だからな･･･ビルドシリーズに逃げ込むしか無い
- 118二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:19:53
普通にクラバは首狩りで済ませてエグザベに対してはシールドバッシュ、ニャアンは巴投げでいなす、割と対人だと殺すための攻撃はあまりしてないんだよね、最初の軍警2人に対してが1番危ない攻撃してたんじゃないかな
- 119二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:20:58
両親健在で衣食住整ってるJKが自分から戦場に首突っ込んで人を殺したらそりゃただのシリアルキラー
そんな奴は主人公にできないから誰も殺さない脚本になっただけ
信念を持って殺さなかったわけじゃないから不殺主人公とは違う - 120二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:21:22
- 121二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:21:32
アンキー狙って銃ぶっ放した時点でMSの操縦云々は最早細事では
- 122二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:22:09
- 123二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:23:14
最初に褒めるのが見た目って･･･
- 124二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:24:09
首狩りでも普通に死んでるからなぁ……
- 125二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:24:21
- 126二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:24:52
むしろこれで人殺してたらとてもじゃないが主人公なんて張れないキャラが出来上がるから辛うじて主人公属性を持たせるために結果的に不殺にしたって感じがあるんだよな
- 127二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:24:56
- 128二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:24:57
- 129二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:25:37
- 130二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:26:14
マチュに対する盛大なブーメランだ
- 131二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:26:52
Xでは絶賛！とか言ってる奴居るけど「ジークアクス おもしろかった」で検索してりゃ肯定的な意見が大半になるに決まってんだろ
- 132二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:28:02
それが悪いとは言わないけどやった行動から考えるとプロットアーマーで守られてただけだよなあ
- 133二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:28:23
ジークアクス面白かったなら映画見に行ってやれよ
席ガラガラらしいぞ - 134二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:28:46
仮にラスボスがシロッコで一対一の戦いだったら躊躇なくやってたと思う
順法意識がないわけでも倫理観が備わってないわけでもないけどそれはそれとして自分の目的のためにはそれを突っ切っていけるキャラクター造形じゃねえかな - 135二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:28:49
プロットアーマー言ってりゃ論破できるって思ってそう
- 136二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:31:56
逆に「ジークアクス つまらん」で検索するとアンチ意見ばっかりになるんやで
- 137二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:32:58
意思をもった不殺とたまたまの不殺は違うけどそれでも殺してないって記号はけっこう創作においては重要な要素だったりする
- 138二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:34:25
罪の償いを描く場合だったら実際にやったかどうかが効いてくるけどそこら辺ぶん投げたジークアクスじゃ結果だけとか無意味じゃろ
- 139二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:34:37
- 140二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:35:21
マチュが人を殺してないことには意味がある！って話は好きにしてくれたらいいけどマチュは人を殺さなかった！って話とはだいぶ違ってくる
そういう意味では未殺ってのは言いえて妙 - 141二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:35:28
- 142二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:36:29
キオの立場と能力で精神性がマチュだったら絶対ザナルド殺してるよな…って思う
- 143二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:37:09
マチュが「戦場」で対峙したのがニャアンとシュウジだけだからな
ここが他の主人公たちとの大きな違い - 144二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:37:58
他の立場だったらはお互いに不毛だからやめんか？
ただの妄想でしかねーわ - 145二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:38:51
つーかマチュの状況に置かれてMSに乗る他の主人公って何人おる？
サイコガンダム登場くらいまでMSに乗る動機ほぼないでしょ - 146二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:38:54
- 147二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:39:03
行間を読んだんだろ？
- 148二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:42:07
不殺マウントは他の主人公馬鹿にされてるようで不快なんよな
- 149二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:43:04
メタ的に人を殺さなかったからって話はわかるんだけどじゃあそれがポジティブに繋がってるかというと繋がってないし殺さないキャラかっていうと殺.すキャラだから不殺キャラでもない
- 150二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:45:45
もしかして、OVA3話構成とかなら不殺主人公を量産出来るんじゃないか？
- 151二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:45:48
殺したくらいで死ぬ奴が悪くない？
- 152二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:47:07
不殺だから凄いとかじゃなくて不殺で済んでよかったねなんだよな
ホントに命懸かってたら殺していいというか殺すしかないんだけどマチュはそういう状況に置かれなかったから殺さずに済んだ
他シリーズの主人公は殺さなきゃいけない状況に置かれちゃった奴が多いわけで - 153二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:47:59
不殺だったから何？って感じなんだよな
不殺に至るまでの葛藤とかそんなんも無くただ結果的に殺す事がなかっただけっていう - 154二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:50:04
このレスは削除されています
- 155二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:51:30
バーニィぐらい交戦回数減らせばいける
- 156二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:51:57
マチュが嫌いと言うよりは、マチュを不殺主人公と持て囃す奴に対してコレジャナイ感が出ちゃうんやろか
- 157二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:52:34
マチュが不殺で終わったのはいいんだけど運良くデカい戦争が起こらずに人を殺さずに済んだだけのマチュを過剰に持ち上げる奴がいるのがよくない
ちょっと前にTwitterで叩かれてた"人を殺しすぎたNTであるアムロを新時代のNTであるマチュが超える"みたいな言説マジでイラッとしたし
アムロは生き残って仲間を守るために戦っただけなのに - 158二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 02:55:31
マチュが人殺しなんてできない、争いを止めるために誰も殺さずに戦う！みたいな信念を持った結果の不殺完遂だったなら拍手を贈るけどそういうのなかったしな
イオマグヌッソにキレてたあたりちゃんと殺人への忌避感はあるみたいだけど - 159二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:00:33
殺る必要がある時が来たら殺るくらいのキャラだと思う
いや…もしかしたらニャアンにやらせるかもしれんな - 160二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:03:03
まともな人間の価値観は持ってるんだよな
だから金庫破るときもわざわざどうせ私とシュウジの稼いだ金だって自己正当化を挟んでるわけだし
でも例えばシュウジに近づくためとか例えばララァのためとか理由があればそちらが優先されるというだけ - 161二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:07:54
殺さなかった主人公！は事実だからキレることもないけど不殺志してからは殺してないからとキオと一緒にされたらキレると思う
- 162二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:12:19
上流階級のお嬢様が危機に置かれた訳でもなく命がけのバトル参加して殺してたらそれは主人公じゃなくて敵側のシリアルキラーとかなんすわ。
- 163二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:32:25
マチュを純粋悪にしないために人を殺させなかっただけよな
これに関してはプロットアーマーと言われても仕方ないと思うわ - 164二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 03:45:29
マチュって年頃の子供を持つ製作陣たちの保護を受けていた気がする
アンタッチャブルな部分が多かった - 165二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:41:08
このレスは削除されています
- 166二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:42:53
- 167二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:50:15
異常に持ち上げるファンと異常に叩くファンのせいでまともに語れないキャラになりつつあるよねマチュ
良くも悪くも等身大のキャラでしょ - 168二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:56:39
まぁ殺せなかった殺さずに済んだのは喜ばしいことだけど
にしてもそれを不殺だと過度に持ち上げるべきじゃない
"やれる限りやっても生かすことが出来なかった"とか"赤の他人や敵だとしても出来れば殺したくなかった"という思考が過っても戦い抜いてきた過去主人公とマチュを不殺って観点での同一視はできんわ - 169二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:58:06
「何をしなかった」より「何をしたか」で語るべきかって話？
- 170二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:58:22
不殺主人公かキルスコア0の雑魚主人公のどっちがマチュを表すのに適切かって言われればギリ後者
- 171二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:08:10
- 172二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:10:53
少なくとも不殺の覚悟なんてみせたことないんだし作中でも言われてないのにどっから不殺主人公なんて概念が湧いてきたのかわからないんだよな
- 173二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:13:52
- 174二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:13:58
- 175二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:15:00
バズ狙いのポストから…かな
- 176二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:23:46
年頃の子供にっていうとニャアンには大量殺戮させるんだなってなるんだよなー
- 177二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:25:37
惚れた男のために頑張って最良の結果に辿り着いた！ぐらいならそうだねなんだけど
不殺とか自由を求めて戦い続けたすげえ！言われてるとそう？になる - 178二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:25:41
- 179二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:28:08
本質的には悪いことやよごれしごとできない子だよってのはわかるけど
こういう見当違いな褒め方するマチュ擁護派は頭パプテマス・シロッコか何かなのか？ - 180二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:28:11
不殺というより未殺
外したと言うより避けられただけど、人に銃向けて発砲までしてる - 181二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:29:20
不殺の才能について語ってる人はそもそも擁護派ですらないだろ
こういう煽り方すればたくさん反応貰えるから調子乗ってる1アンチか何かにしか見えんが
仮にガチで言ってたとしてもそんな根気強く訂正する気でいちいち教えてあげよう思っとるんか皆
自分は他の主人公と比較した上でマチュは不殺を貫いたキャラと言われるのは嫌だな
それこそ殺すか殺されるかの極限状態でやむを得ずで後々それを後悔するとか、本人が人殺しを忌避する発言やモノローグがあるわけでもないし
結果的に殺しはなかったが結果論でしかないよね
そもそも殺しに関するスタンス明らかになっているわけでもない時点で(結果論でも)相手を殺さなかったから偉い、となるのも違うと思うわ - 182二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:29:32
いいのかよ場当たり的で…
殺したくないって葛藤や信念は無いんかい - 183二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:29:36
Xのバズ狙い誇張ポエムのせいで過剰に持ち上げられてる感
良くも悪くも私欲優先の女の子ってだけだよ - 184二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:59:49
指を一本も詰めたことないヤクザはポカやらかさないか失敗=指詰めになる仕事を任されたことがないヤクザ
マチュは後者よ、成功か失敗かの前にお偉方に先に機会を取り上げられてんのよ - 185二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:02:40
行間を読むんじゃなくてあきらかに行間を妄想で埋めてるんだよな
とはいえスタジオカラーとかガイナックスの作風ってもともとそういうの期待してるやり方ではあるけど - 186二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:17:10
人の死を目の当たりにして命というものに向き合った事がマチュにはないからなぁ
結果的に人を殺してない主人公になったけどそれは自分の意思で殺さないを選択した訳じゃなく自分の代わりに殺してくれる人がいただけであって本人は殺す気満々だった - 187二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:21:56
- 188二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:25:11
1話で「難民を虐げる軍警は許せない！」って義憤するガンダム主人公は割と多いと思う
- 189二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:34:57
公権力による理不尽な暴力許せんはよっぽどアウトローでもない限り起こり得る
マチュだけが特別なわけじゃない - 190二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:36:09
他者の殺人への忌避感は薄いけど自分は別のベターな手段を使うのがマチュ
得手不得手程度に考えてねーかこいつ - 191二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:37:45
鉄血のアインは単独だと0キルだけど不殺ラスボス！って持ち上げられ方はしなかったからな
明らかにおかしな持ち上げ - 192二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:42:36
マチュを不殺不殺って持ち上げてる奴らこそが
本来の意味での行間を全く読み取れてないのはもはやギャグだろ - 193二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:45:42
不殺は本質じゃないという話に落ち着く
- 194二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:17:16
マチュって戦場での命のやり取りについて特段葛藤したりもしてないからな。不殺キャラ名乗るんならキラぐらいは葛藤しててほしい。
- 195二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:24:27
- 196二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:25:06
生身の銃は外すしMSのビームライフルは捨てるしで今後スパロボとかに出たとき射撃系の能力数値はかなり低く設定されそう
- 197二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:26:44
ネガティブイメージだらけなのを必死に歴代主人公初の不殺キャラ！っていうので覆い隠そうとしてる感じがウザいんだよな、環境が違い過ぎて比較しようもないのに持ち上げようとするバカが多いこと多いこと
- 198二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:27:32
本筋というかシャリアの思想には不殺入ってるんだけどマチュがそれとはあんま関係無い
- 199二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:28:16
本質的には敵を同じ人間だと認識し優しさを向けられるかということだと思う
シローはジオンのパイロットを助けたいんだと言ったけど結局トップ隊長を泣きながらも撃つことになってしまった
けどその後ミラーズリポートで心折れたりはせず被害は最小限にと語っている - 200二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 10:41:18
56す覚悟が足りない(昭和&平成感)