２０年前の馬です｜あにまん掲示板

【Ｇ１復刻】テイエムオペラオー無敵７連勝！世界の賞金王に／ジャパンＣ｜極ウマ・プレミアムテイエムオペラオー（牡5、栗東・岩元）が直線のたたき合いを制して今年無敵の7連勝、通算G1・5勝目を飾った。これで12億円ホースとなり、日本のスペシャルウィー･･･ - 極ウマ・プレミアム。p.nikkansports.com

7戦目で12億ホースになって世界1位になった後に

片目が見えない状態で包囲されて自力で突破した有馬記念があった

46二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:06:58

>>43

リアルで見ててもわからんものはわからん時があるんだ

オペラオーの2000年有馬は単勝1.7倍　この前の大阪杯のF4が1.5倍

有馬はお祭りというのもあるけど当時7連勝内GI4勝してもF4より信用されてなかったんだ

それだけでアンチだ見る目が無いだの言い切るのは良くない

>>47 >>49 >>51 >>79

47二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:09:28

>>46

それで当てた人間はいるのだから見る目はないのはそうでは？

アンチはアレやけどもね

48二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:09:36

でもオレ現代換算なら賞金一位ですって嫌いなんだよね、なんか負けて言い訳してるみたいでカッコ悪いでしょう

>>55

49二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:10:48

>>46

でも今振り返って見て未だにアンチやってんのはバカだと思うよ

50二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:11:12

この覇王も凄いしそれとまともに戦ったドットさんやおデジもなかなか凄いんやな…

51二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:13:29

>>46

実際その有馬の実況で出走前に「(今までのレースで)あまり強い勝ち方をしていない」って言われてたから一般人よりたくさんレース見てるアナウンサーとか解説の人の評価としてもぶっち切りで強いって感じじゃなかったんだろうな

その実あんまり着差つけない勝ち方してたのは末脚が封印されてたのとソラ使う癖由来のものだったからまあ引退して情報が出揃うまでちゃんとした評価って下しちゃダメだなって…

>>74

52二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:15:13

>>43

よく言われるのは上のスペグラが強かったけどグラスラの年はまともに戦ってないって論調だね

有馬で僅差だった時点で認めるべきだと思うしスペシャルは4歳で強いまま引退したけどオペラオーは5歳で衰えるまでやったのを考慮に入れてない

>>54

53二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:16:52

>>36

初めて有馬記念連覇＆宝塚記念を合わせるとグランプリ3連覇達成した老雄スピードシンボリやね

あくまで個人が勝手に現代換算したランキングだから参考程度だけどサイトも貼っておきますね

中央獲得賞金不完全ランキング（現在の賞金で換算した場合） - 中央競馬のためにならない話アーモンドアイ号がヴィクトリアマイルを優勝して国内獲得賞金が10億円を突破したと報じられています。ご存知のように現在の獲得賞金ナンバーワンはキタサンブラック号で、長らく破られなかったテイエムオペラオー号の牙城を破ったわけですが、近年の目玉GI競走の賞金高騰（すべてのレースの賞金が上がっているわけではなく、むしろ一時期より下がっているレースもあります）もあり、獲得賞金上位馬は近年の馬が占めることがほとんど。賞金ランキングが話題になるたびに、「昔の名馬の賞金を現代の賞金に換算するとどうなるのか」という声も一定数上がります。今回、Twitterのフォロワーさんからそのようなリプライをいただいたのと…horsedata.hatenadiary.jp

>>115

54二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:19:02

>>52

言い方悪いけど勝ち逃げしたってことだもんな

王者として落日まで走ることだって価値があるのに

55二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:25:09

>>48

負けて言い訳っていうか、獲得賞金額としては現在上がいるので言うように｢負け｣だけど1位2位の馬の時代とは賞金額がかなり違って公平な｢勝負｣ではないんだしそう言いたくなるのもまあ当然といえば当然では？獲得賞金額で上回る馬たちより弱いってことでは無いよ、戦績としては獲得賞金額で上回る馬よりすごいとこあるんだよってことだよ

>>60

56二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:25:35

スペやグラスとは1勝1敗だから勝ち逃げではないはず

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:29:43

>>56

スペの京都大賞典は調整失敗、グラスの5歳宝塚記念は故障だからオペアンチによるノーカン理論

尚オペアンチによるとオペの場合3歳から5歳まで成長も衰えもないらしい(だから4歳のグランドスラムは周りが弱かったから達成できた理論)

58二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:30:00

>>56

スペの京都はデブってて惨敗、グラスの宝塚は骨折でそれを言い訳にされがち

体調面も強さにカウントするべきだと思うけどな

>>59

59二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:31:55

>>58

それならオペラオー3歳のローテもクラシック完走からステイヤーズS走った後に有馬と3歳馬にやらすローテじゃないと思うんすよね

60二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:33:27

>>55

GIにも格があるのだから単純な勝数でなく賞金で重みづけして比較するのも妥当と思えなくもない

ジャパンカップが安田記念の2.5倍価値あるかと言われたらちょっとわからないけど

>>65

61二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:34:11

8連勝全部が重賞ってとんだバケモノよなぁ

>>66

62二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:34:27

何かスペグラオペは絶望的に巡り合わせが悪かった印象がある
全員が万全の状態でぶつかったことがないというか…
あとちょっとスレの雰囲気がキナ臭くなってきたから一旦落ち着こうぜ

63二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:35:03

王道ローテを2年間やって全て5着以内だからね
普通にやべー奴

>>68

64二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:36:33

敗れてもしっかり賞金くわえて持ってくる

65二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:37:39

>>60

この場合同年中の違うG1の賞金格差じゃなくて年代の違う同一G1の賞金格差を言ってるから

例えるならシンボリルドルフは本賞金10億乗ってないけど偉大じゃないと言われたらそれは違うよねって話だと思う

66二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:37:44

>>61

重賞12勝(オグリキャップと同数1位)

重賞8連勝(タイキシャトルと同数1位)

記録も凄いけど並んでるメンツもすげぇな…

67二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:39:33

もしやオペラオーが頭が良すぎてゴール板だけでなく負けても掲示板にさえ入れば賞金貰える概念理解してしまって手抜きでズブくなった可能性…？？

>>83

68二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:40:07

>>63

5歳馬が王道完走して全部掲示板内に入ったのもオペだけだからね、5歳オペもやべーやつよ(勝った数なら大阪杯も含めた4勝のキタサンだけど宝塚9着で全掲示板内は達成できなかった)

>>69 >>70

69二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:41:29

>>68

まぁここだけ切り取って落日とか言われたら怒る馬結構いるよね・・・

>>71 >>72 >>75

70二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:43:25

>>68

ごめん、5歳ドトウも全掲示板達成してたわ……

>>72 >>73

71二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:44:41

>>69

これはシルコレ会員ですわ

72二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:46:07

>>69

>>70

なんだこいつら・・・

73二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:47:35

>>70

1991年のメジロマックイーンとかいう馬も惜しいな

秋天で何が起こったんやろなあ…

74二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:48:44

>>51

現場の人達や厩務員、騎手を経験した人達からは

当時からかなりの高評価だったりする

初歩的なミスをするなと叱られてた頃の騎手になって

4年目の和田さん（23）を乗せてあれは冷静にみたら狂ってるんだけど

客含めて外部の人達はみんな冷静になれなかったんやな

75二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 17:50:25

>>69

何が落日だよG1勝ってんじゃねーか!!っていう。昔の記事だと2001年のオペラオーはGI8勝か天皇賞4連覇か秋古馬3冠2回目かってバカみたいな記録が期待されてたのを見るので前年度と比べたらっていうのは分かるけども

76二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:00:57

2000年有馬記念テイエムオペラオー勝利騎手インタビュー有 - ニコニコ動画

.animanch.com&from=0

9:40辺りからの振り返りで戦ってるメンバーが変わらないとか

2着面子が固定とかで相手に恵まれた感じが〜ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮというのが

当時の認めたくないって雰囲気が如実に伝わってくる

>>85

77二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:18:50

2001年秋天のデジタルは紛れもなくものすごく強い馬で覇王を倒す勇者だったけど｢デジタルがオペラオーに引導を渡した｣はちがうもん
落日ではないにしても5歳秋のオペラオーは流石に疲れてたかもしれないけど、あの時のペリエ府中2400渾身のジャンポケと斤量+2kgでバチボコ殴りあったオペラオーが｢引導を渡された終わった馬｣なんてことは絶対にないんだもん
引導を渡したのは有馬記念のマンカフェだもん
覇王の最後の秋3戦は下の世代のそれぞれの渾身と戦ったんだもん…有馬はマンカフェだけに敗れた訳では無いけども

>>78 >>80

78二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:23:51

>>77

デジタルの陣営も「2度目は通用しない」って言ってたんだっけ

79二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:29:40

>>46

いうてその有馬の前走のJCはあのディープが現れるまで歴代最高支持率だったし、そこまで信用されてなかったわけでもないと思うぞ、もちろん実績に対して低くみられてたのはそうだけど

オペラオーに関しちゃ「秋天の大本命は勝てない」、「流石に未踏の完全制覇は無理」みたいなジンクスも影響してたんじゃねえかと思うわ

80二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:41:44

>>77

年上のアメリカンボスと同世代のトゥザヴィクトリー、メイショウドトウに先着されてるのが

覇王で無くなった感が出て悲しい

81二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:53:09

デジタルは条件がはまり込んだらクソつよなんだけどね…逆に言えば負けるときは大敗する
だから変態が覇王に引導を渡したってキャッキャして話すのはどっちにも失礼な気がするんよね

82二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 18:59:18

2001年の秋天はドトウの強さもわかる
逃げの馬が出遅れてドトウが最終コーナーも過ぎるレース終盤まで先頭を進むことになったのに落ち着いてハナ切ってオペラオーと最後にデジタルに差されるも3着まで残る流石の安定感がある

83二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 19:13:18

>>67

そんなまさかｗｗｗｗって話だけどお気に入りのリュック降ろすぞ通告からの年間無敗をやってのけたのを思うとちょっと信じそうになる

84二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 19:24:36

5歳の秋古馬3戦も秋天とJCに関しては紙一重だったと思うよ
もちろんその年の春天とか見るに衰えもあったろうけど、それでもめっちゃ強い競馬をしたとも思う

個人的に5歳の秋3戦は衰えたから負けたとは思いたくないんだよね
そもそも条件が違えば勝敗も変わってくるだろうし（ジャンポケなんか特にね）

>>87

85二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 19:37:11

>>76

1着2着は固定だったかもしんないけど3着4着はそれなりの馬が来てたと思う

有馬3着のダイワテキサスなんか明らかに中山得意だったし、あの有馬だって完全にダイワテキサスの勝ちパターンだった

それをオペラオーのみならずドトウまでもが完封してるんだからこの2頭が飛び抜けてるって考えるのが自然だと思う

ラスカルだって3歳の菊とC、4歳の春競馬見てもかなりの実力があったし、ファンタスティックライトやトップロ―ドは言うまでもなし

正直この世代に文句を言ってる人はデータを見ずに感情でモノを言ってる人たちが多い印象があるんだよね

>>95

86二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 19:37:48

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 19:41:57

>>84

まぁmax、最大値を出せる能力は前年に比べて著しく衰えたわけではないけど、連戦をこなすタフさの部分が衰えたんじゃねえかなと思うわ

JCの反動を有馬までに戻せなかったし

88二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 20:10:09

最後の年はマークされ過ぎて馬が馬群嫌がったりレース自体を嫌になってた節もあるらしいからもうメンタル的にもいっぱいいっぱいだったんだろうね
岩元調教師も２０００年の秋の頃には戻らなくて薄氷を踏む思いだったと言ってたし

89二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 20:15:59

コイツもジンクスブレイカーだからな……
秋天1番人気12連敗中→「ハーッハッハッハ！！」
JC1番人気14連敗中→「ハーッハッハッハ！！」

もう何なんだよほんと

>>91 >>96

90二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 20:21:00

01京都大賞典でのインタビューかなんかでリュージが「年のせいか以前のキレがなくなってきた」みたいなことを言ったと聞いた…ずっとオペに乗り続けたリュージが言うなら衰えはあったんじゃないかな

>>94

91二次元好きの匿名さん22/04/09(土) 20:27:53

>>89

初GⅠ制覇となった皐月賞のときからジンクスブレーカーだよね、オペさん

毎日杯勝ち馬の皐月賞制覇は1977年のハードバージ以来かつクラッシック追加登録制度(通称オグリルール)を使った馬で初めてクラッシック制覇

92二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 07:16:33

保守

93二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 07:19:42

普通ならデジタル程度に負ける馬ではない
奇襲と展開が上手くハマっただけや

>>102

94二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 07:42:18

>>90

やっぱ負けがこんでたのも肉体的にも精神的にも衰えてたからかね

95二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 07:49:39

>>85

ダイワテキサスってG1未勝利だけど00JCや01秋天でも掲示板入ってたしカノープスに入れるくらいの格はあるよな

96二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 08:31:50

>>89

4歳秋三冠はそれぞれ

一番人気連敗中

秋三冠達成者なし

拗らせた競馬おじさんがドヤ顔でジンクス語るとブレイクされて

面子が潰れたおじさんが「相手が弱かったから！！！！1！！」

多感な少年が「グラスが居なければ一年前に達成してた！つまり達成出来たのはグラス級の相手が居なかったから！」

してたな

>>97 >>120 >>197

97二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 08:59:42

>>96

ほんまこの馬各方面の脳を破壊しすぎ

98二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:01:54

オペさんが温泉に浸かってる写真好き

99二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:03:24

負けた時の相手も普通に豪華よな

>>109

100二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:09:45

先頭に立つと気を抜くだ遊ぶだサボるだ鞍上や関係者にいわれてるのに絶対勝ってくるのはどんな気持ちで走ってたのかな
やっぱり競馬のことわかってたの？
逃げ以外はできてその全部で勝てる強さほんますき

101二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:12:32

キタちゃんもそうだけど、クラシック三冠を含むGⅠ7勝よりも、クラシック1勝+古馬GⅠ6勝の計7勝の方が賞金は高くなるよねって。

102二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:16:11

>>93

たとえ奇襲で1度しか通用しないんだとしてもあのパフォーマンスをその1度に合わせてきてちゃんと勝ったアグネスデジタルは程度なんかじゃない強い馬だもん…

それはオペラオーも下げる発言だもん…

103二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:29:39

そもそもファンタスティックライトで戦ったデットーリとかルドルフの野平調教師とかあの藤沢調教師とかその辺の現場を知るビッグネームからめちゃくちゃ高評価貰ってるんだよね
ぶっちゃけ一般競馬おじさんのネットの意見よりよっぽどその辺のが参考になるよ

>>106 >>107

104二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:35:14

馬は生き物だから直接対決してたところでそれが必ずしも生涯の格付けになるとも限らないもん
成長期も絶頂期も衰退期も馬それぞれだし、輸送適性やら体調もあるから単純にどっちが強い弱いなんて比較できるもんじゃ無いもん
特に特定の年代をひとまとめに指してどっちが強い弱いなんてアホみたいにしか思えないもん
っていうのをここ最近のレースで思い知ったもん

>>105

105二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:38:40

>>104

世代レベルの上下も少ない材料からレースを予想する知恵のひとつもん

マウント取ったりファンをけなす道具にするから問題が起こるもん

106二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 09:54:33

>>103

asahi.com SPORTS/X|[cERwww.asahi.com

――ご自身は重賞８勝とすごい年になりました。

オペラオーに関してはいい経験をさせてもらっています。

ただ、個人成績としてはまだまだ。

５０以上は勝ちたい（１０日現在で４０勝）。

まだ、初歩的なミスも多い。

特に消極的なレースをすると所属きゅう舎の岩元先生にしかられますね。

当時の和田さんはこれだしな　やっぱり分かる人には分かってたんだろう

岡部さんや武さんも褒めてるしとんでもない馬だったんだな

107二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 12:06:15

>>103

野平先生は皐月の末脚見て「遂に欧州超一流馬の末脚を持つ馬が日本に現れた」だっけか

まさか超一流過ぎて末脚封印したまま好き放題されるとは思ってなかっただろうけど

108二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 13:08:02

オペラオー周りのネット上での風評はそれまでWINSや酒場でぐちぐち喚いてた負け犬の逆張りおじさん達の無様な泣き声がネットの普及で同類同士が大量に集まって大声で喚き散らせるようになったのも大きいと思う

>>153

109二次元好きの匿名さん22/04/10(日) 18:09:12

>>99

特に古馬G1(11戦6勝5敗)の5敗の時の一着相手はグラス、ドトウ、デジタル、ジャンポケ、マンカフェだからな

ずっと戦ってきたドトウ以外は皆G1を複数勝っているという豪華さ

110二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 00:00:11

この馬超えれるの時代をもう1回作らないとな

111二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 09:03:34

26戦走って｢2度先着された｣のがトプロとドトウだけなの笑う
魔王じゃん

>>112

112二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 09:10:41

>>111

勇者が二度は通じないと言ったりするのも合わせて一回喰らった攻撃に耐性付くタイプのボス感ある

>>119

113二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 09:16:10

勇者デジタルと魔法職カフェのパーティで魔王オペと側近ドトウに挑むRPGか〜
府中在住のジャングルの王はどこにいるかな

114二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 09:39:18

ネットで馬の悪口言ってるやつなんて9割はソイツが出たレースで負けた馬に大賭けしただけだから気にせんでええんやで

115二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 09:51:29

>>53

これとは違うけどボーナスやらなんやら足すとオペラオーは25億円相当に達するという試算も…

116二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 10:09:33

オペラオーより○○のほうが強い、はまだわかるもん
でも2000年の成績を運が良かっただけとか、相手に恵まれたって言うのはいくら何でも無茶だもん
そんなことでどうにかなるなら他にも勝ってる馬が出ていなきゃおかしいもん
大本命、鉄板と言われた馬があっさり負けた例なんていくらでもあるもん
「勝てる」と「勝った」の間には天と地ほどの差があるんだもん

117二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 12:01:57

ルドルフと同じ3月13日に生まれて同じCMシリーズに抜擢されてその時の曲がルドルフはCasablancaオペラオーはLilyでどちらも百合の花なの好き
ゲームでももっと絡んでほしい

>>121

118二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 15:37:57

わい黄金世代やそれ以前はもちろん99年世代以降の競馬も大好きおじさん、ウマ娘のおかげで各世代がいい意味で順当に評価されてニッコリ
どの馬もみんな強いしかっこいいし最高なんや

119二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 15:56:43

>>112

聖闘士かな？

120二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 16:01:21

>>96

しかも4歳秋天は重馬場でドトウ含む2着以下に2馬身半ちぎってる横綱競馬っぷりなんだよな

グランドスラムの有馬まで強い勝ち方してなかったって言われてるけどこれも正直ほんまか？って思うわ

冷静に見るとオペ認めたくない勢が節穴だったか現実を直視したくなかっただけにしか見えん

121二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 16:23:44

>>117

ルドルフのアーティスト　　WHITE ASH

オペラオーのアーティスト　Dragon ASH

やっぱりどうみても両者を意識してTHE LEGENDのCMを作ってるよな

オペのDragon Ashについては和田竜（ドラゴン）も意識してそう

JRAはこういう所は本当に上手い

122二次元好きの匿名さん22/04/11(月) 22:09:46

アンカツも｢10年後にこの馬の本当のすごさがわかる｣みたいなこと言うてたよね？
前人未到空前絶後が過ぎる

123二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 07:18:35

今になってようやく正当な評価って感じよね
てゆうか今までが低すぎただけだけど

124二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:14:31

オペみたいな目に見えてやばい族はラスボスすぎてな

125二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:40:34

当時評価されなかったのは多分血統や陣営が地味だったからっていうのがかなり大きい
聞き覚えの無い血統にこれ以外G1戦線で見ない厩舎に当時はまだあんまり馴染みの無い冠名
要は潜在的にファンを作れる要素が少ないから厳しい目で見られた
もし本当に武豊に乗り替わってたらグランドスラムできなくてももっと評価は高かった
逆パターンがサートゥルナーリアで何をやっても「底を見せた」みたいな評価を受けなかった

126二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:42:16

黄金世代より強いという正当な評価

127二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:44:25

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:46:33

最近競馬ハマった俺がオペ好かん理由が強すぎておもんないだからな

129二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:48:15

まぁ同レベルの馬がいたとして時代が古い方が難易度は低いからな
時代が後になって、平均値は上がっても最大値はそこまで変わらないし

今の時代にオペがいたとしてらたぶん海外遠征か大物喰いで途切れてた可能性あるし

130二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:49:15

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:49:56

おいやめろ

そろそろおうまPわいてきたって言い始めるぞ

>>134

132二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:50:09

周りが弱いって言うやついるけど古馬王道こいつが蹂躙したんだからそりゃ周りの評価は低くなるよなって
オペラオーが1番強いのは確定なんだが他の馬の能力がどうだったかは当時の騎手と調教師にしか分からん

133二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:51:16

ルドルフしかり「勝ち方が地味」と言われてるけど、実際のレースを見ると大外一気、先行上がり最速、ロンスパ、直線勝負と結構多彩な走りしてると思うけどなぁ
地味、つまらないと言う人ほど着差と相手しか見てなくない？って感じるけど、どうなんだろうな

>>145

134二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 15:55:01

>>131

どの立場のコメントなの？

135二次元好きの匿名さん22/04/12(火) 17:27:59

2013年ごろにはもう再評価が始まってた覚えがあるし
ウマ娘はあんまり関係ないんじゃねぇかな

136二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 00:03:56

オペって現役の時他の馬と比べられたりしたの？

>>142 >>146

137二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 11:36:25

保守

138二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 11:49:13

あんまり実際の競馬知らなかったけど、本当にめちゃくちゃ強かったんだなコイツ

>>139 >>141

139二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 19:23:37

マックイーンじゃないけど「絶対の強さは、時に人を退屈させる」だからなおそろしいよ

>>138

140二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 22:51:27

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141二次元好きの匿名さん22/04/13(水) 22:51:55

>>138

「大外一気に突き抜けたか！テイエムオペラオーと和田竜二」【皐月賞 1999】

>>150

142二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 10:24:45

>>136

どうなんだろうか

143二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 10:30:14

今の専門家の時代では絶対にできない記録だわな
理論上万全に調整した馬には勝てないし

>>144 >>147 >>149

144二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 10:45:28

>>143

というか現代だと連戦してもノーザンの外厩帰りの一発屋に普通にやられる

昔の馬はみんな連戦してたから状態面がどの馬も大差無くてそうそう力関係変わらなかったけど、今は状態100％の馬が適条件を狙い澄まして使って来るからな

>>147 >>149

145二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 10:47:51

>>133

少なくとも2000年有馬の勝ち方は地味じゃないし、強かさに悍ましさすら感じる抜け出し方なんだよなあ…

146二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:02:37

>>136

過去の名馬なら着差をつけない勝ち方がシンザンとかルドルフに例えられたりした

比較的現役に近い馬だとちょっと言いたくないレベル

まあ酷かったとだけ

おかげで未だに主人公様の信奉者は苦手

147二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:13:44

>>143

>>144

元の能力が隔絶してた上に無駄な力を使わず

最小限の労力で勝ってたので

力関係が変わらないなら割といけそう

そもそも当時からして秋3つ全部はやってられない風潮はあったので

全部でたのいつもの二人とステゴとダイワテキサスくらいじゃなかったっけ

148二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:39:28

無名厩舎、若手騎手、数々のジンクスにレース中のマーク…数々の不安要素を跳ね除けて来た馬だしなぁ〜むしろ今の進んだ技術があらば当時以上の仕上がりで1戦1戦迎えられた気がする

149二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:41:02

>>143

>>144

万全な馬にしてやられたのが2001年の秋って感じで、それでも僅差だからやっぱり2000年のオペラオーなら行けるんじゃないかな

皐月賞のアレを封印している以上、毎回全力というわけでもなかっただろうし

>>152

150二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:43:19

>>141

好きだわ

151二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:25:42

保守

152二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:43:50

>>149

まぁ2001年にオペに勝った奴にオペと同じローテやってオペに勝てるかって言われると無理だからな

153二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:11:16

>>108

なるほどなぁ...

154二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 08:59:53

オペラオーみたいな馬って今後現れてくれるかな...？結構難しそうというかなんかジョッキーも合わせて奇跡の馬な気がするし

>>155

155二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:14:43

>>154

今の馬はこんなローテはしないだろうし、現役最強馬に若手が乗り替わり無しで乗り続けるのも異例だからね

f4&武史コンビがもしかしたら引退まで続くかもしれんが

>>156

156二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:37:44

>>155

武史もノリさん産駒だからなあ

偉大な父がつきまとうのはそれはそれで大変だとは思うけど、それでも武史程の適正の持ち主ならプラスの方が大きそうだし、一応父が厩務員とはいえ騎手としてはポッと出もいいところのワダオペコンビとは少し条件違うと思う

あとオペラオー落日とか言われてる五年目、確か和田さんが怪我したせいで年始早々スケジュール狂ったはずだけど、そういうタイミングですら乗り変わることなく和田さんにウマと馬主が合わせてくれるってすごい関係だと本当に思う

>>157

157二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:40:14

>>156

馬主と調教師が幼馴染だったから出来たことだよね

あと00年に馬主さんの期待にリュージが見事に応えてみせたからね

>>158

158二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 13:47:38

>>157

クラシックの時は和田騎手の未熟っぷりにキレてた竹園さんが、後年になったらオペと同じく成長を見守るべき対象として完全に保護者になってるのがいいよね…

しかし参考書籍が高すぎるので電子版でて欲しい

159二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 23:33:12

オペも骨折一度してるからこその省エネ走法で鞍上もある意味欲かかずに言い付け守って無理させないし馬の邪魔もしないからこその古馬なってからの故障知らずかなあと思う
それこそもっとベテラン乗せてたらもっと見映えもして人気も出る乗り方と引き換えにどっかで足壊した可能性あるかなって…

160二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:35:22

保守

161二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:46:32

騎手も厩務員も３年目の若手
オータムセールで１０５０万、竹園オーナー以外に誰も競ろうともしなかった馬
厩舎はオペラオーまでG１勝利馬を出せていない
血統は日本じゃ全然ダメなサドラーズウェルズ
それでこれは本当に奇跡というか、アニメか漫画みたいだ

2001年の宝塚で破れたタイムをオペラオーが死んだ1か月後の
2018年の宝塚で和田さんが0,1秒だけ上回って勝って
和田さんが勝った日のレーシングプログラムの裏が
2000年の和田竜二とオペラオーなのはあまりにも完璧な終わり方すぎてビビる

>>167

162二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:48:13

保守いらねぇ

>>166

163二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 00:16:31

オペのレースとか見てるとほんとに囲まれてから抜け出せるのすげぇなぁ...

164二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 11:15:44

オペの急死ほんとに辛いな

165二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 11:18:35

簡単や、2年連続無敗すればオペラオーの記録抜けるやろ(支離滅裂な発言)

166二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 11:22:11

>>162

ちょくちょく続いてるしいいやろ

167二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:49:58

>>161

20世紀最後の宝塚記念勝ったのが和田竜二とオペラオー

平成最後の宝塚記念勝ったのが和田竜二とミッキーロケット

しかもリュージはオペ引退後1回もG1勝ててないしオペはその約1ヶ月前に急死してしまっているっていうのもなんかもうドラマよ

>>168 >>173

168二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 10:44:56

>>167

ホンマにドラマよね

169二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 10:55:02

この馬が嫌いな人からはよく運勝ちだのラキ珍だの言われるけど2000年の8つのレースを全部運をモノにして勝ったならそれはそれでヤバい馬だろう

170二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:34:02

1年間無敗って他にやった馬って他にどんなのいるんだろうか

171二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 22:37:47

うまよんのオペラ回のメンバーは年間無敗あると聞いたな
オペ、マルゼン、ファル子、フジ
まあフジはキャリア短すぎるけど

>>172

172二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 10:29:14

>>171

そんな小ネタあるんやな

173二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:21:01

>>167

オペラオー伝説として欠かせないリュージの話として完璧すぎるよ...あの時きっとオペラオーが少しだけ力を貸したんやなって...

174二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 09:59:25

保守

175二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 21:41:51

強いよねオペ...強すぎるよ！

176二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 09:33:35

オペの現役時代ってグランドスラム達成のローテはなんも言われなかったの？

177二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 09:49:39

春シニア三冠したら凱旋門行くだろうから凱旋門制覇するまではまず出てこないだろうな

178二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:23:37

オペの海外遠征とか陣営は考えてたんだっけ？

>>182

179二次元好きの匿名さん22/04/22(金) 21:30:14

ディープが3年目もやってたら、多分賞金抜いてたと思う。
超大金が動く、種牡馬ビジネスがふいになるから絶対ありえないけど。

>>181

180二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 09:23:55

リュージとほんとに頑張ったんだな

181二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 09:31:20

>>179

ディープに衰えや蹄の薄さによるケガが一切なければ可能性はあっただろうね

182二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 09:48:10

>>178

海外遠征は考えてなかったって記事はあった…本当にどうかはわからないけど

asahi.com SPORTS/X|[cERwww.asahi.com

〉オペラオーは海外に行くことはないですが

>>183

183二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 10:17:56

>>182

そりゃ国内遠征でも関東の水拒否するからお水持参だの、飼い葉の食いが悪いから調教師の奥さんまで総出でかわるがわる交代しながら早朝から深夜まで何回もモグモグタイム作って少しずつごはん食べさせるだの、挙げ句に人間の挙動よく観察してて勝手に馬房アンロックをラーニングしてお散歩するだの…

これで億円プレイヤーなんだから、海外なんて色んな意味で勘弁してくださいってなるよね…

184二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 21:41:41

オペ世代ってアヤベさんとかトプロは結構早めに引退したの？有馬記念でドトウとオペが同時引退したとは聞いた

>>185

185二次元好きの匿名さん22/04/23(土) 21:43:02

>>184

アヤべさんは菊の後に引退、オペドトウは2001年有馬後に挙式したけどトプロは2002年の有馬まで走ったよ

>>186 >>190

186二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 09:17:07

>>185

ありがとう

187二次元好きの匿名さん22/04/24(日) 20:45:05

>>8後に続くものが…

188二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 08:12:45

オペ超えようと思ったらやっぱりクソローテまたは長年やらないとダメだよね？今の競馬ってそれできるんかな

>>191

189二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 08:14:32

埋め

190二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 08:22:30

>>185

結婚！？と思った俺は疲れてる

どう考えても引退式のことなのに

>>195

191二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 10:13:13

>>188

ものすごく強いダート馬ならドバイwc・サウジｃ・ｂｃクラシックといった

高額賞金レースで勝てば超えられるな

>>192

192二次元好きの匿名さん22/04/25(月) 21:54:17

>>191

そうか海外の手があるのか、あれ？日本で取ったこの馬やばくね？

193二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 08:57:07

オペの記録ほんとにやべぇな...

>>194 >>196 >>198

194二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 20:17:16

>>193

抜かれることがあんまりそうなんだよな...

195二次元好きの匿名さん22/04/26(火) 22:48:49

>>190

よしだみほ先生は完全にブライダル案件にしてたのである意味合ってる

196二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 06:42:47

>>193

三冠馬ではないけどその称号にも見劣りしない唯一無二の記録だからね

197二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 06:49:18

>>96

おはケンジくん

198二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 11:57:08

>>193

世紀末覇王の称号と元獲得賞金額世界一は超えるの厳しいよね…

特別報奨金加えると未だにオペが一位らしいけど

199二次元好きの匿名さん22/04/27(水) 22:50:30

オペはホンマにバケモンやな...

200二次元好きの匿名さん22/04/28(木) 09:43:15

20年と言わず、50年でも100年でも語り継がれて欲しいかわいい栗毛だよ