藍染と雛森に肉体関係はあったか

どっかの某V tuverが憧れによる陶酔で依存させるなら肉体関係よりも精神的な籠絡だけの方が良い
肉体関係持つと陶酔よりも｢自分は相手との間に肉体関係がある程に特別な存在｣という思い込みが生まれて制御しづらくなるから同志ではなく利用対象としてしか雛森を認識してない藍染はそんなリスク負わないって持論を語っててﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰってなった

>>44 >>80

44二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:45:37

>>43

実際に藍染とヤったとおぼしきロリ&メノリはクソザコの癖にかなり横柄な態度になってたな

45二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:56:06

>>42

考察屋さん気取りたいならせめて全情報を拾えるアンテナは持っててほしいってそんなに傲慢か？

べつに複数作者マルチバースで広がってる世界観を全部把握しろって言ってるんじゃなくて久保帯人公式ファンクラブにお金払うだけでいいんだけど

>>48 >>50 >>70

46二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:58:07

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:59:07

ちょっとググればわかるのでは？
それでソースが見つからなくてそう言うならわかるが

48二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 09:59:54

>>45

別に考察とかじゃなく雑談レベルだろ

49二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 10:23:07

「ヤッてない方が藍染っぽい」というイメージの押し付けは多々あれど、
「雛森の性格ならヤラない」みたいな意見はあんまり見たことないの興味深いよな

個人的には女に拘って選り好みしてる方が欲に溺れてる感あってなんかヤダ
ロリしかり雛森しかり、手近に転がってる従順そうな生オ◯ホで済ます方がタイパコスパ良くて効率的じゃん

50二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:23:44

>>45

人によっては家庭の都合で課金できないんだからそう言うこというのはどうかと思うよ

趣味に金を使えるって幸せなことなんだよ

あとアニメ勢とかはなにも知らないままアニメおいたいけど気になるな、とかでこういうとこきてる人もいる

いろんな人がいることを忘れてはいけないよ

>>52

51二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:03:16

ファンクラブの公式QAで会報誌に載ったらしいのは分かるが動画しかソース出てこん
ナイショでの続きがやらせてあげるからは明言されてるが関係については考察の域出なくね？それも別のQA？
ロリが性処理志願してそうなのはまぁそうだが藍染が指名するか…？ってのは思う

>>58

52二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:27:16

>>50

そういう人は自衛でこの手の話題から距離を置けばいいだけ、無課金の言い訳としてはナンセンス

何も知らないままアニメを見たい人だろうがなんだろうが、こういうスレに来て無課金アピすれば何かしらもの申されるのも仕方ないよ

>>62

53二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:34:48

>>35

ごめんこれに気になるんだがどこ情報？

QAなら今年入ったばっかでまだQA 全部読めてないだけなんだが

それ以外なら中古でなんとか買えるものなのか調べなきゃわかんないからさ

>>54

54二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:43:32

>>53

qa

去年の10月くらいかな

>>55

55二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:12:47

>>54

ありがとう、見てきた

なんか師匠自体もフワッとしてて特に決めて無さそうだし、どうして作中であんなつまらなさそうな表情させたりしたのか逆に気になってしまった

藍染、説明邪魔されることが嫌いなのかな

そうするとロリとかは聞き上手なのかもしれない

56二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:18:43

雛森ルキアが非処女で勇音乱菊が処女の可能性ある尸魂界とかいう世界…

>>57

57二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:23:59

>>56

割と現実味あるだろ

勇音はガード固そうだし乱菊も初期ならともかくギンに重い感情負けてるの判明したあたりからは

58二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:26:36

>>51

怒ってるグリムジョーに対してのナイショでやらせてあげるの内容がセｯクス以外の方がおかしいでしょw

マリパでもすんの？

>>60

59二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:39:12

乱菊はヨン様の部下にヤられてる疑惑あるけどな

60二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:39:15

>>58

逆に楽しそうで見てぇわ

61二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:41:59

雛森の寝相悪過ぎて枕ぐちゃぐちゃになった説は無いの？藍染が部屋から出る時に布団掛け直してたのも寝相悪くて蹴っ飛ばしてたからとか

>>66

62二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:42:22

>>52

暴力振るってる側が自衛しろって言うのはおかしくね？

63二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:43:53

逆になんでそこまで湾曲した解釈をしてまで関係が無かった事にしたいのかがわからん
てか無いことは無いって言う作者でしょ

64二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:43:56

枕投げしてただけだよ

65二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:45:17

趣味に年1万円使えるだけで暴力扱いされるのは草

>>67

66二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:45:49

>>61

雛森が来た辞典では1個だった枕が愛染が立ち去るときには2個になっていたことから、肉体関係抜きに雛森を宥めるためにひとつの枕と布団で寝ようとしていたけどそれが無理なほど寝相がひどかったという仮説は立てられなくもない

67二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:56:21

>>65

無課金アピとか関係なく単に知らないだけとか忘れてるだけとかの人かもしれないのにその可能性すら考えずに知識マウントとってきてる時点で暴力って判断されてるだけでは？

>>68

68二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:00:00

>>67

指摘受けたら全部暴力と感じる人がいるならそれは繊細過ぎて匿名掲示板に向いてないよん

>>70

69二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:01:53

枕元で頭撫でてたと思ってたので、スレ見て目から鱗
そういや性欲なんて支配欲の具象化みたいなもんだったわ

70二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:12:33

>>68

それはそう

とはいえただの雑談スレで>>45みたいにこんな言い方するやつも掲示板向いて無さそうだけど

掲示板というかコミュニケーションに向いてないか

> 考察屋さん気取りたいなら

71二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:13:01

枕なんでこんな4個もあるんだ？

>>73 >>87 >>149

72二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:18:05

否定派の「藍染はそんなことしない」は藍染に対する幻想が壊れるから自分がそういう想像をしたくないだけだよ
山爺がヘコヘコしてるの想像したくないのと同じで
そんな純情な気持ちに師匠が配慮してくれるわけないんだ

>>74

73二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:20:13

>>71

枕を人間に見立てて5Pさせてたから

74二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:26:05

>>72

藍染はそんなことしないってより雛森相手にヤったと思いたくない、が正しいのでは？

夜一さんならわかるってことだからスレ主的には女はやっぱボンキュッボンが良く、悪役はそういう女に手をだすべきで、子供すぎるやつを手篭めにするのはボスとしての魅力が損なわれるって感じじゃなかろうか

ロリに関しては雛森より大人な感じあるけど、初期雛森ってほんと小学生っぽいみためだしな

>>76

75二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:29:10

藍染は黒髪の女子高生たつきを3週間くらい追い回す男だから…もしかしたら黒髪好きなのかもしれん…

76二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:29:35

>>74

同じことや

藍染の女の好みについて読者の願望に師匠が配慮してくれるわけがないんや

77二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:30:09

ナイショでやらせてあげるよ！
ってのが藍染とヤッてる事につながるのはなんか違うくない？とは感じる
ナイショがどう言う意味なのかにもよるけど

>>78 >>79 >>151

78二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:31:18

>>77

でもわざわざナイショでって言うのはなんでってなるけど

普通は周囲には報告しないやろ

79二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:32:56

>>77

藍染と寝てる関係じゃ無かったら「藍染様にナイショ」にする必要ないので

80二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:07:43

>>7

わかる

>>8

これもわかる

>>26

たしかにそうだな

けど>>34の言うシーンは雌の顔だな

>>43

なるほど、そう考えるとロリと雛森は対照的すぎてなかったのかもしれない

結局してるかしてないのかわかんないからこういうスレ立つことが一番面白いな

師匠が答えなくてよかった

81二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:15:17

健全な男女若しくは主従で「いつもと同じ、◯◯隊長の匂いだ…」「少し痩せたね」みたいなやりとり起こり得るか？
極論、乱菊が「あたしの心を洗い流してくれる日番谷隊長の匂い…」とか言ってたら「えっお前らそういう関係なの！？」ってならんか？

既遂にしろプラトニックにしろ、ヨン様って雛森が寝間着で寝所に来て朝出てくことを容認してたのはなんか意外だった
まるで第三者（席官とか）に「そういう関係」と認識してほしいみたいじゃん

>>82 >>96

82二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:21:31

>>81

雛森の場合

流魂街育ち(たぶん両親がいない)

みための年齢差が父娘で通用する

部屋にいった理由が、怖い夢見て寝れない幼稚園児みたいな理由

ってところがノイズになってる感じある

>>85

83二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:23:56

超越者に欲があると萎えるってのは女性ファンの視点？
強欲さとその欲を満たすための圧倒的な力を持つエネルギッシュで強いオスの方が絶対的な覇者として説得力があると思うんだけど

雛森と寝てるにしても、陥落調教を兼ねてるのか単純に肉◯器使って事務的に処理してるのか
はたまたセッ…自体が好きな好色男か、人によって解釈が分かれてそうで面白い

>>88

84二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:31:11

いつものこれ

>>99 >>122

85二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:34:41

>>82

怖い夢見て眠れなくて隊長のとこ行ったの雛森ではなく勇音ちゃんじゃなかった？

>>86

86二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:43:48

>>85

そうだったわ、混ざった

すまん

87二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:49:29

>>71

高さ調節じゃね

88二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:55:18

>>83

男女関係なく一定数いるんじゃね？

超越者ってことは人間が感じるような欲も超越してこそ、人間味がないものこそ、って感覚もってる人はいるやろ

英雄色を好むっていうから藍染のようなやつこそ性欲強い！って思う人間も男女とわず一定数いるだろうし

雛森好きだから処女でいて欲しいってやつも一定数いるだろうし

89二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:03:36

雛森は好きだが雛森の性格なら寝（ヤ）るだろうなとは思うわ

90二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:22:30

まあそれはなんとなく分かる
雛森を股の緩い女だと思っているわけではなくむしろきちんとした貞操観念を持った上で素敵な人と関係を積み重ねて心を通わせてそういった行為をすることに憧れがあるんだろうな、みたいな

91二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:26:16

何も考えてなさそうという意味で寝そう

92二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:09:36

どうでもいいけど藍染の藍染ってでかそうだし雛森やロリと肉体関係あったとして入るのかな

93二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:23:37

俺の勝手は藍染に持ってたイメージは
SEX、必要なし！だったんだけど
藍染も射精するってのはまあこの際面白いから受け入れるとして
なんで相手が雛森やロリなんだ…?とはなる
ハリベルとかネリエルなら受け入れやすいんだが
その辺の手頃なので済ますってのはイメージできないんだよな
手だけとか口だけとか？
それであいつがあんなイきる？とも思うが

>>95 >>123

94二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:27:23

BLEACHの胸がでかい女の大半が露出激しくて性格が強いし
どっちかというと肉体美じゃなくて性格が控えめでお淑やだけど真の強い大和撫子タイプが好きなんじゃないかなとは思ったりする

ロリは藍染様を立てるから大和撫子か？って言われるとまぁそうなんじゃないか？

95二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:28:27

>>93

他人の手垢付いてなさそうな新品のオ◯ホ選んでる説なら見たことある

>>108

96二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:29:31

>>81

＞まるで第三者（席官とか）に「そういう関係」と認識してほしいみたいじゃん

あーここ確かに気になる

日番谷その他にそういう関係と見せておけば、雛森が部屋に行く日は来客来なくなるからとかなんか狙ってそう

97二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:29:38

あると思う　ただし雛森がザンバク刀をアイゼンのヤオイ穴に入れるスタイルで飛梅

>>98

98二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:33:48

>>97

第六天魔王となのった織田信長も抱くより抱かれるのが好きなチンポ狂いだったらしいし、藍染惣右介が抱かれてないといつから錯覚していた？みたいな変化球いきなり投げてくんなよ

温度差でグッピー死んじゃうだろ

99二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 21:25:49

>>84

年頃の娘が夜に訪ねて来たのに布団を片さず布団の上に座らせるってその時点で相当非常識行動なんだよなあ

そんな事を品行方正であっただろう藍染隊長がした理由…と考えるとそういう関係だと見た方が自然よな

>>107

100二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 23:02:49

もしほんとに抱かれてたならそれであのおぼこさを保ててた雛森がすごい
初登場シーンとか下手したら女子小学生にも見えるぞ

101二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 23:32:02

藍染が雛森をコントロールするのに行為したほうがよかったか
憧れの対象と言う意味でプラトニックな関係が望ましかったかどうかじゃないかなぁ

女性は勘がいいとは聞くし、行為した上で自分の本性や秘密に
欠片も気付く様子がなかった雛森にひどく落胆した、とかも結構面白い説だけど

>>106

102二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 09:05:34

乱菊の見た目で女子高生、リサで女子中学生と考えると雛森ってかなり幼く見えるんだけど…藍染…

>>103

103二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 09:23:09

>>102

乱菊はローソン氷輪丸CD聴くとJDでも無理があるくらいじゃない？

ただルキアが人妻な世界観だから現代日本の価値観で語るのはちょっと違う

104二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 10:20:33

>>5

久保TITE先生が「BLEACH男キャラに性欲はあるんですか？」という質問に「BLEACHに限らず性欲のない男なんていないよ？」と答えていたことに励まされるなど — ずいの (zuino) 2010年03月15日

105二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:53:09

藍染が雛森に求めてたのは良い子ちゃんじゃなくて
自分が殺されたら上司でも幼馴染みでも即殺しにかかるヤベー奴だから
そういうのは肉体関係持っとく方が手っ取り早くはある
手紙の「一人の男として君に願う」の部分で力入ってて雛森→藍染は憧れだけじゃなく恋愛感情もあったのは明白だし
犯人は日番谷って暴走先も誘導して計画通りに行動させたから問題ない

106二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:12:59

>>101

小娘にそこまで期待してないと思う

そもそも雛森が一番チョロいから手許に残して50年くらいのんびり調教してたわけだし

107二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 06:14:06

仮にこの日は枕投げだったとしても>>99や手紙の内容から前提条件として関係あるとしか…

108二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:21:39

>>95

藍染様潔癖症っぽいからな…

109二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:56:16

よく枕投げ説あるけど藍染がこの時の一護の刀を指一本で受け止められるレベルだから雛森に投げた枕を避けられても後ろに回って取ってそのまま雛森にぶつけるくらいの力量差はあると思うんだよね
雛森も鬼道の達人だから苦戦は免れない気もするけど

110二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:54:12

藍染が破面のロリとかとヤッてるのはそうかもなって思うけど雛森とはヤッてないだろって思ってる
雛森の態度はヤッてない距離感、多分藍染から思わせぶりなボディタッチとかはしてると思うけど
これ共感してもらえたの女だけだったから性別で解釈変わる説はある。藍染側の解釈じゃなく雛森側の解釈

>>111 >>113

111二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 20:41:00

>>110

わかる

ロリはやってるけど、雛森はやってない感覚がある

112二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 02:58:39

>>40

見事に的中してて草

113二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 06:42:39

>>110

男が描いてる少年漫画という大前提さえ無視すれば面白い説

>>114

114二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 10:13:39

>>113

男がかいているは割りとどうでもよい

単純にかいてる側の人間観察力とかき分け考えたら(織姫の表情のかき分けとかすごいし)、ボディタッチ多めのセッ未満っていうのは頷けなくもない

115二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 17:53:22

まあ男からしても藍染がヘコヘコ腰振ってたら嫌だしな

>>116

116二次元好きの匿名さん25/06/30(月) 22:22:33

>>115

ロリにやってたのはもう確定事項なのに？

そろそろ切り替えていこうぜ

>>117

117二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 00:43:43

>>116

そのロリとやってる云々も状況証拠で９割そうってだけで確定ではないからなぁ

夢みたい人には見させてやりなよ

118二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 00:54:27

結局よく分かんないんだけど公式で雛森と愛染は肉体関係ありましたってことね

>>120

119二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 08:26:42

どう見ても寝る格好で異性上司の部屋に押しかけてる時点でな〜
真っ当な関係なら最低限服と髪は整えて来るでしょ

120二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 09:22:32

>>118

すごい！でもそれわからないよねってずっといわれてるものを確定情報にして公式って言い出した

雛森と藍染がやってないと思い込みたい人が何度か落とされてるけど

明確じゃないことを明確！とか確定！とか言う人の方が頭固いんじゃないか？

>>151

121二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 18:04:26

雛森とヤッてたかのQ&Aは質問の仕方が悪かったな
「私は肉体関係は無い方が藍染らしいと思うので無かった派です」って
師匠も年を取って尖ってた性格も昔より丸くなったとはいえ
作者に向かってそのキャラらしさを語るとか、この一言が無ければちゃんと答えてくれてたかも

122二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 19:01:37

>>84

この描写でやってない方が気持ち悪いし絶対枕したくないホストみたいで一周回って面白さはある

絶対回避したい藍染のギャグ漫画チックになるだろ

123二次元好きの匿名さん25/07/01(火) 22:43:54

>>93

女を侍らせる系悪役の傍らにいる女はセクシー美女なのが様式美みたいなところあるから脳がバグるんだろうな

悪役らしい威厳を保つのに藍染の女の趣味は相性悪すぎるんよ

124二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 00:52:20

女の趣味とチョロ毛は自己演出イメージに合わせられないの藍染というスルメからする味の一つだと思う

>>129

125二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 01:57:59

雛森の「寝ません！ずっと起きてます！」って部屋にずっと居座りますと上司からしたら迷惑な宣言で草
普通は眠くなったら帰りますだろ

>>131

126二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 02:19:29

寝小便桃ちゃんの「粗相しません」宣言、意味深で笑った
したことあるのかな

>>128

127二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 08:38:59

このスレみててふと思ったけど藍染って初体験いつなんだろう
日番谷くらいのサイズのときに起きたら女が股がってたってタイプなきもする

128二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 17:13:35

>>126

どういう解釈してんだ！とツッコミたかったけど

BLEACHってちょいちょい酷い下ネタ入れていくからこういう特殊性癖解釈も想定内なんだろうか…

129二次元好きの匿名さん25/07/02(水) 23:12:35

>>124

チョロ毛は先生イチオシポイントだろ！

ルキア白哉緋真雨斬月ハッシュバルト血戦篇で乱菊七緒…チョロ毛の系譜ほんと多いけどどんだけ好きなんだ

130二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 08:31:24

BLEACH連載中は自主規制が今より強かったらしいね

131二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 17:17:02

>>125

最初は少しだけって言ったのに…

もうこれ今夜は寝かせません宣言だよな

>>133

132二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 17:20:12

とっさに「寝ません」て台詞が出てくるのは
少なくとも1回は藍染の部屋で寝落ちした事があるからかと思ってた

133二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 22:07:28

>>131

つまり雛森が藍染隊長を襲って…？

134二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 22:12:45

日番谷に｢だって藍染隊長の字だったもん！だってだって！…もうどうしたら良いのかわかんないよ｣ってなってる雛森
女と男の関係があったってより父親が実は浮気してて｢でもお父さんはあれはただの友達って言ってるから！｣みたいな盲信したいけど信じきれなくてどうして、どうしたら…って感じなのがな
雛森側に抱かれた感じがないっていうこの感じ

>>136

135二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 22:15:03

連載時（二十代？）はそのつもりで描いたけど、後になって後悔というかまぁどっちでもいいかみたいな

136二次元好きの匿名さん25/07/03(木) 23:11:26

>>134

その理屈だと逆に七緒→京楽や乱菊→日番谷のやけに遠慮のない距離感って寝てる関係の馴れ馴れしさだよねってなっちゃうじゃん？

>>137

137二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 00:47:28

>>136

君の方がどういう理屈でその二組が出てきてそうなるんだ？？

138二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 07:35:13

雛森藍染と同じ、女副官と男隊長のコンビじゃない？
女側の態度が云々で言うならその2人は夜中に私室を訪れたりしてないし健全な関係だと俺は思いますが…
何を言ったかじゃなくて何をしたかを見るべき

139二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 09:13:59

この話題は何が何でも寝てないことにしたくて必死な人が一定数いて、寝てようが寝てなかろうがどーでもいい人がおちょくって遊んでる印象ある

>>141

140二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 09:23:55

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 09:24:46

>>139

回答が想像に任せます、だから

個々人の判断で、ヤッてない気がするっていってる人を必死じゃん（笑）っていうやつのほうがヤッてることを必死に認めさせようとしてるような…

>>145

142二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 10:15:07

想像にまかせますじゃないよ
答えないほうが面白そうだから答えません、だ
「やってないほうが藍染らしい」とか言ってるのに対して読者の予想が当たってたら「そうです」と簡潔にいう師匠の答えがこれだとやっぱりね

>>144 >>173

143二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 10:33:05

師匠の中ではヤッてる/ヤッてないが明確に決まっててなおかつ作中でちゃんとそれを察せられる描き方をしてるって感じだよね＞答えません

これは本当に質問の仕方が悪手だったやつ

>>147

144二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:24:59

>>142

答えないほうが面白そうだから答えません

趣味で漫画かいたりしてる側の意見とするとそういうつもりじゃなかったけどそう見えるんだおもしれー！黙っといたろ、はあるぞ

>>146

145二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 12:51:02

>>141

こうやって無意識下に情報を改竄して自分の都合の良いように歴史修正試みる人いるから延々とおちょくられるんだと思う。

146二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 13:50:02

>>144

お前の話はしてないだろ

147二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 17:50:15

やってるなら、やってるっていうほうだろむしろ

>>143

>>148

148二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 19:10:03

>>147

ご想像にお任せしますって言ってたならともかく

（おそらく質問者のスタンスのせいで）面白そうだからあえて答えない争え争え案件でそれは反論になってなくね

やってなくてもやってないっていうタイプだろ

149二次元好きの匿名さん25/07/04(金) 22:57:16

>>71

身も蓋もないことを言うと枕が複数あるのは藍染と雛森が就寝時に使う用+体位の調整用で説明がつく…

150二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 00:58:46

寝巻き姿で躊躇なく男の布団に座ってる
明らかに初めてではない朝チュン
藍染隊長の匂いを知っていて覚えている
抱きしめて体つきの変化に気がつく
散らばる多すぎる枕
似たような体型のロリとは肉体関係

別に描かなくてもいいのにわざわざ描写して匂わせてるから普通にヤッてると思ってた

151二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 10:56:58

>>120

最早◯んこ出てないから男確定じゃない！とか言い出す奴と変わらないな

>>77といいこんなに言葉のニュアンスが読み取れない人っているんだな

>>172

152二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 12:34:48

師匠って（漫画家なんだから当たり前なんだけど）言葉で全部説明されないと理解出来ない読者は要らないってスタンスだからこの手の雛森処女厨はファンとすら認識されてないだろ
消失篇も『セリフで説明されないと理解出来ない読者を振り落とす為の篩』ってことだし

>>154 >>155 >>162

153二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 13:28:06

自分自身が相手するより
鏡花水月で影武者に抱かせて
いい感じに染まって来てるの見てほくそ笑んでるのが似合う
でもあんだけ超然としてて息子おっ立たせてるのはそれはそれで面白い

154二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 15:18:30

>>152

漫画ってのは読み手に解釈を委ねてるんだから人それぞれの解釈があるのは普通だし、それを師匠の解釈が通じなかったから間違い！みたいなこと言い出したらただの厄介な人やろ

155二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:15:21

>>152

その発言初耳なんだがそれは当時のtwitterで言ってたやつとか？

なんか過激なことを度々言ってたらしいけど

156二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 22:47:05

原画展かな
自分は細かいことは忘れたけど銀城と一護の戦闘シーンの原稿のところのコメントに読者をふるい落とすためにこういうふうに描き方したみたいなことが書いてあった

>>158 >>160

157二次元好きの匿名さん25/07/05(土) 23:07:24

それで連載が振り落とされなくて良かったよ…

158二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:00:54

>>156

あー原画展かぁ…(うっコロナで行けなくなったトラウマが…)

ありがとう

159二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:17:29

何処地域住みか分からんけどトラウマになるレベルってことは2021年末〜2023年末までずっとコロナで入院でもしてたのか？
身体は大事にしろよ

160二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:23:53

>>156

消失編とか安定してジャンプの底の方に張り付いてる時期で読者なんか何もしなくても振り落とされてたんで

何いってんのお前みたいな話だなぁそれ

161二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:32:21

スレの主題からズレるけど、結局人気低迷でテコ入れで死神から人気キャラ選抜で投入したようにしか見えんのよね

162二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:53:14

>>152

そもそも積極的に「解釈」を行おうとするのってその対象に深堀りするだけのエネルギーを向けるって事であって

そのフックをロクに作れてねぇのに「読み取れない読者が悪い」はシンプルに甘えっつーか

読んでて掘り下げたくなるほど面白い話じゃなかったからドベだったんだろとしか

>>163

163二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 09:58:18

>>162

別に読み取れない読者が悪いとは言ってなくないか

逆に読者を選別する漫画が悪だとも言えないわけだし

>>165

164二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:18:00

漫画なんて星の数ほどあるんだから作者の考えが気に食わずに作品叩くならそれこそ嫌なら見るなにならんかね
作品完結して数年経ってからでも補完しながら全部アニメにできるくらいには人気作なのは間違いないし

165二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 11:55:18

>>163

154なんだが

"この手の雛森処厨はファンとすら認識されてないだろ"

は師匠とは異なる解釈をもった読者を悪とするような書き方だったからちょっとそれは言い過ぎだろってつもりだったんだが師匠の話しになっちまった

166二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:05:33

権力者がロリコンなんてよくある話だし藍染ロリコンはむしろリアリティしかなくて納得だけどなぁ
けど雛森に関してはそんなに頻繁には手を出してなさそう、あの晩初めてヤッたとかなら諸々辻褄が合うのでは

>>167

167二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:09:16

>>166

師匠なら初めてだから歩き方が…とかするだろ

そんなんなかったということは慣れてるということよ

168二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:19:55

手は出してるがそれはそれとしてあの日は枕投げしてた、が個人的には一番おもろいんやが

>>170

169二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:30:51

藍染と雛森ってロリコン教師と教師に憧れる生徒みあるから
手出されても憧れは消えないしむしろ自分だけが藍染隊長の特別で理解者だって燃え上がりそう

170二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 13:52:25

>>168

どんな感情で藍染が枕投げするんだよって意味でめっちゃおもろいのですきなんだよな枕投げ説

171二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 15:58:44

藍染が籠絡した小娘とやることやってる、より何故かノリノリで枕投げやってる方が絵面が面白いのはそう

172二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 18:03:09

>>151

ニュアンスが読み取れてるから、その中で考えることもできる別の可能性もちゃんと消さずに残すべきだろってだけでしょ

雛森との肉体関係の有無だって言い方どうかとおもうが雌の顔してないからないとか、そういう表情のかき分けだとか読み取ってるからこそでてくる話ししてるなかで作者でもない人間が一つに絞って明確！！とか言い出すほうがニュアンス読み取れてないよ

173二次元好きの匿名さん25/07/06(日) 21:11:56

>>142

あー確かに正解されると喜んで答えてる節があるな

Q&Aなのになんかクイズみたいだとよく思う

174二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 00:12:46

とういうか藍染はしてないほうがらしいとかそういうのがひっかかった以前にそもそも少年誌なんだから｢してます｣なんて答えれんだろ

>>175

175二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 07:34:13

>>174

スレ読み直したら？

ロリはグリムジョーに「ヤラせてあげる」って言おうとしてたと明言してるよ

>>176

176二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 09:30:40

>>175

ヤラせてあげるは｢ヤった｣って発言じゃねぇから

あくまで匂わせ

流石に確定させるこというのは止められるだろ

夜一の全裸で大事な部分が謎の力で見えないのと同じよ

>>189

177二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 11:16:13

ぶっちゃけ師匠って描写で匂わせて読者がどっちか考えてるとこ見るのが好きなタイプだと思うから、愛染雛森の肉体関係に関してはあえて濁すと思うわ

178二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 12:50:11

やってなくて父親に向けるような情でも見た目小学校高学年～中学生で実際は何十年と生きてる娘が血縁関係のない父親的な男の寝床に潜り込むのはいくら何でも精神年齢が幼児っぽすぎる
雛森の精神的成長ってどうなってんだ

179二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 15:20:53

雛森と同世代のルキアは雛森よりも見た目幼いし背も低いけど十数年後に子供いても周りから特に何も言われてないよね

>>186

180二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 22:14:00

枕投げ説ってあっても鏡花水月だろうからそれのどこが面白いのかよくわからん

>>185

181二次元好きの匿名さん25/07/07(月) 22:21:20

逆に悪のボスが悪そうなデカパイ姐さん侍らせるイメージって損得で立ち位置を変えたりまとめて処すのが作劇的にやりやすいのもあるんだろうなって

>>182

182二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 01:16:46

>>181

それもあるだろうけど、峰不二子とかドロンジョとかが後世に与えた影響がでかいんじゃないかとも思う

183二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 09:23:38

スパイ映画とかマフィア映画とかもそういうのの元になってそうだと思ってたけど、あんまり昔の見たこと無いからイメージで話してる自覚はある
ボスの膝に猫乗ってるのと同じようなテンプレ的なイメージあるわ

>>185

184二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 19:09:58

雛森の見た目が若すぎるのがね…

>>185 >>187

185二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:12:00

>>184

まあ>>183とかのいう古典的なボスのペット感はないよな

>>180

鏡花水月使ってるかなんてわからないから、藍染本人が今後のためだよって言いながら枕投げていい汗かいてる可能性もあるでしょ？

186二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:19:42

>>179

ルキアは背こそ低いがそこまで幼くは見えないというかロリキャラ成分はあんまり無い気がする

187二次元好きの匿名さん25/07/08(火) 22:29:48

>>184

中学生くらいかなと思う反面、雛森くらいの体格ならリアルでもああいう童顔小柄成人女性そこそこいるんだよな

実際学校卒業して何十年と働いてきてるわけだし、幼めに見えるだけで子供相手というわけではないからそんなに気にするとこか？とも思う

188二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 00:20:22

雛森は身長にしても見た目にしても正直そこまで幼いとは思わないな
作中でもやちるとかリリネットは子供扱いされてるけど雛森は別にそういう扱いされてないし
藍染には扱いやすいと思われて利用されてたから幼いとすると精神くらいじゃね

>>191

189二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 09:42:34

>>176

ちんちんがまんまんに挿入されてる明確な描写がない限りヤッた確証はない！みたいな詭弁の屁理屈やな…

>>190

190二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 09:47:45

>>189

直接的な表現か間接的な表現かで前者は編集からストップかかるだろって言ってるだけだろ

何言ってんだ？

191二次元好きの匿名さん25/07/09(水) 10:01:44

>>188

吉良や人間爆弾くんが惚れてるくらいだしね

死神視点では普通に成人枠だろう