「シャリアとセイラは裏で繋がってたのでシャアのやらかしも伝わってた」←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:29:31

    文脈を読み取ればそうなのかもしれないけどせめて何か説明が欲しかった…あとそこまで大事なポジションならセイラさんもっと出すべきだと思うんだ

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:30:20

    尺がね…

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:30:49

    それは本当にそう
    未来でやらかすと言うよりソロモン落とそうとしただろって言ってくれた方が飲み込みやすい

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:31:15

    やっぱこの作品2クール必要だったよ…
    行間を読むポイント多すぎるのよ…

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:31:25

    うん。それは俺もそう思う。
    インパクトが欲しかったのは分かるけど事前に欲しかった。
    キシリアギレンをどっちも取りますって宣言した7話辺りでアルテイシアの名前出すだけでも違ったと思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:32:32

    いや普通に頭読んでシャアの虚無から何かやらかすなと感知したってだけでも十分でしょ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:33:44

    ボイスドラマ形式でもいいから◯.5話とかそういうのが欲しかったのはそう

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:34:37

    >>5

    たぶん「キャリフォルニアのワインをお持ちしました」って辺りで地球産ワインを取り寄せるツテがあるって示唆だったのかなとは思うが描写が少なすぎるのはその通り

    12話に詰め込む情報量じゃなかったかもな

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:35:31

    ジークアクスに関してはもう行間云々じゃなくてただの説明不足

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:35:38

    実は!シャリアはシャアを理解してるので殺そうとしてました!の為だろうから分からないでもないから円盤とか小説とかドラマCDとかで裏話して欲しいね

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:38:07

    真のポジティブなNTなら行間を読み取ることも可能なんだよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:38:16

    よりにもよってシャリアにそんな事を言うのか?
    勝手に読心して勝手に突っ走っていく緑のおじさんが丁寧に説明しだしたら解釈違いの何物でもない

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:38:18

    12話にどんでん返しと驚愕の真実と感動シーンを詰め込みすぎて逆に一つ一つの効果が薄くなった例
    やるなら1話ごとに分けてやるべきだった

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:38:50

    >>8

    分からないよぅ…アルテイシアの名前は出せなくてもせめて「ランバ・ラル様からいただきました。」くらい言ってくれよ……

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:38:54

    >>13

    13話じゃダメだったんかねえ

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:40:13

    自分はヒゲマンがシャア派と見せかけてアルティシア擁立派でした!!のドンデン返し騙されて面白かった
    でもいくらなんでも、もう少しアルティシアの存在感見せないといや誰?てなる人も多いと思った

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:40:17

    まあでもぎりっぎり最低限本編だけで完結するように伏線張ってたからな
    地球産のワインを受け取ってる時点で何かしらの伝手があるのは判明してて、ジオンの軍人であるシャアの知り合いが連邦軍にいてそいつがシャアのやらかし見てるのも判明してた
    個人的には明言されなくても後からおおーってなるならOK派だから気にならなかったわ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:40:36

    自明なことをクドクドと喋るなんて白けるからこれで良かった気がするけどな
    アルテイシアがって言い出した瞬間に見えるじゃん?

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:41:39

    行間だから本当かどうかは制作しか知らないぞ

    >>8もキケロガとサイコガンダムのコクピットレイアウトが似てることと合わせて

    ジオンと連邦のニュータイプ研は裏で繋がってるって読み取りの材料にもなるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:41:44

    >>15

    ソドンの日常入れながらマチュがヒゲマンにシュウジとニャアンについて思い出語りつつ、ヒゲマンは裏でアルテイシア派閥と話す…1話あればいけそうだな。

    本当に尺が足りない…

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:42:28

    多くの人に伝わるようにするためにもやはり2クール欲しかった
    バンナム的には新しいことをやりすぎて危険な賭けだから1クールにせざるを得なかったのかな

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:42:56

    伏線は張った時点では視聴者に伝わらないように張るものだろ
    だからこれでいいんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:43:40

    ここのセリフは逆シャア知ってるオタクがニヤつく要素でもあったんだろうな
    だからソロモン落としじゃなくて、まだやってないけどシャアがやりかねない(本人も否定できない)実際平行世界ではやった話を出す

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:43:55

    まぁでも伏線回収見つけるために2周目観るのも面白いといえば面白い
    それでもアルティシアの存在感は薄すぎるからもうちょっとこう…

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:46:00

    シャリアの謎が物語中盤で明らかになったらむしろ興ざめでしょ
    何でもかんでも明言されてたら伏線も叙述トリックも成立しないんだから意図的にぼかして隠すもんだよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:46:07

    知らない間に裏で繋がってたよりも

    シャリアがシャアのやらかしオリチャーを知らないまま大佐を純粋に追い求めて終わったら作劇的にモニョるのでそんなにえー?とはならなかった

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:47:06

    後、SNSで感想を共有するのが当たり前な時代だからというのは大きいと思うよ
    フリクリの時よりも皆で考えて色んな説で盛り上がれる訳で
    これくらいの歯応えのほうが良いんだろうね

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:48:38

    制作側としてどんでん返しのつもりだったのか気になる
    最終話のアレも言われてみれば納得したし

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:49:15

    >>8

    ヤベーのはこの時点でシャリアとシャアは思想が対立していると睨んでた人が既にいたという

    ワインの銘柄の元ネタからシャリアがジオン以外の誰かと繋がっている、消去法でセイラと考えられたとか…最終回以前だと頭アルミホイル案件としか思えねえぜ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:51:55

    >>8

    ワインの銘柄でシャリアとセイラが繋がってる考察当ててた人いたな……

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:53:22

    >>29

    見る人が見れば分かる程度には伏線として機能しちゃってるんだよな

    ジークアクスでガンダム初見だった自分でもザビ家潰した後は地球から引っ張るんだろうなまで想像ついてた

    あとは1st知ってる人ならザビ家を潰した後に立てるべき主要人物は大体絞れちゃうから伏線としては十分すぎる

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:54:03

    見る人が見ればわかるっていうけど
    今の世の中は深読みしてトンチキなエセ考察で妄想語る人がいっぱいいるから
    中には当たる人はそりゃいるだろって思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:55:45

    だけどBeginningの頃から連邦のエースアルテイシアって超絶にバズっていたし、生き延びてる筈だからどこで何をしてるんだろう?って考えてはいたよ?
    てっきり画面外でヤンチャをしたバスクや連邦の過激な連中を軽ギャノンのハンマーの染みにして回ってると思っていた

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:58:34

    振り返ってみればあそことあそことあそこが繋がるとかじゃないからね
    あそこで一瞬出てたあれが実は重大な伏線だったんです、だから

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:59:34

    アニメは全部意図的に描かないと表現できないから描いてあることには必ず意味がある、を地で行った感じだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:01:03

    せめてどっかでシャアの妹がアルテイシアだということは出しとくべきだろとはなった

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:01:09

    11話でコモリンが太鼓叩き始めたときからダイクン派とのつながりは匂わされてたけどあれガンダム初見だと伝わらんよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:03:17

    オマージュネタも伏線も一人で見てわかるもんじゃないわな
    SNSの感想や与太話や解説系みて自分で再構築していく感じ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:03:18

    セイラが教えた説って定説なの?
    シャリア自身が「あなたの纏う虚無がそう言っている!」って言ってて、これまで散々心を読む描写があるのに…

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:03:45

    バスクが暴れてるって事は、アルテイシア即位はダカール演説に相応するイベントだったりしてな

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:04:31

    シャアにアルテイシアという妹がいる
    ということを全然ちゃんと書いてないから伏線だなんだの言われてもな…ってところはある

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:06:26

    >>39

    状況的にアルテイシア経由で知らない方がおかしいってなってるだけだよ

    それはそれとしてシャリアは大佐の虚無を見出してただろうさ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:06:38

    >>30

    あのワインのモチーフは有名なオーパス・ワン

    ナパとボルドーっていう革新と伝統の対立派閥が協力してできたやつだからね

    「キャリフォルニアのワインをお持ちしました」

    自体がアルテイシアの同意を取り付けたの意だった可能性すらある

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:07:02

    アルテイシア蜂起はオリジンの時も叩かれてたよね

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:07:12

    これちゃんと書いてないせいでシャリアが一年戦争の最初からアルテイシア派だと思ってる人がいて驚く
    一年戦争のゼクノヴァまではシャア派だったろどう考えても

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:07:34

    >>39

    ぶっちゃけソロモン落としの一件で「もしやあなた普通に前々からソロモンをぶっ壊す方法を考えてましたよね?」って突っ込んでる所でシャアの返答にシャリアが渋い顔をしたりと

    後から見ると割とこの時点でシャアという人間のあり方に疑いの目を向けてたのよね

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:08:16

    ぶっちゃけヒゲマンNT能力で遠くからキシリア見つけたりしてるしゼクノヴァったときもシャアのオリチャー遠くから観測できててもおかしくないよな…とは思ってる

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:08:21

    まあソロモン内部でシャアとアルテイシアなる人物が特別な関係があるというのは把握できるし、そこにキシリア回想でシャアに妹がいることは示されてるからアルテイシア=シャアの妹なんじゃないかっていう考察はできる

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:09:10

    >>47

    あれはキラキラの中だからできたので…

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:09:32

    コモリんがウィッグとカラコン付けたアルテイシアだった
    とかだったらねぇ…

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:10:12

    ギレンのシークレットサービスとかも伏線だよね
    小説だとラルだったから登場するかもと言ってた人いたし

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:10:35

    見返してみるとソロモンの時のゼクノヴァでシャリアも何か見てるんだよな
    それでシャアが何を見たのかすごく気にしてるあたりここでシャリアは逆シャアの刻を見たんじゃないかなって思ってる

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:11:08

    大佐はやらかすと危険視はしてただろうけど、ガンダムで敬礼してバズーカするのを目の当たりにしたのが決定打だったように見えたな
    あんな軽いノリでオリチャーするなんて誰がどう見ても虚無だよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:12:01

    独裁から人の革新は生まれないと言ってた彼がエンディミオン・ユニットさんなら逆シャア相当の話を聞いた可能性もある
    未来でも見てきたようだな(シャア)

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:13:03

    原作アニメで小説前提の知識出されてもなって感じ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:14:26

    >>53

    そこと人を導くとかいっちゃったのがね…アウトだったね…

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:14:34

    シャア専用ツダに比べたら小説なんて可愛いもんだよ
    あそこまで突き抜けたら満点あげちゃう

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:14:47

    >>53

    5年かけて準備してた第一目標の薔薇返送に猶予が無い中なのに一瞬で最優先目標をキシリア討伐に切り替えたからな

    信念持って動いてる奴の行動じゃない

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:15:13

    >>53

    キシリア抹殺はあまり関係ない

    前から予定してたことだから

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:16:41

    >>59

    だから『軽いノリ』でと言ってるんだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:18:52

    ぶっちゃけガンダム初心者でもセイラ=シャアの妹ってのはふわっと知ってるしジークアクス熱心に見れてば軽キャノンのプラモ情報でセイラ=アルテイシアは知れるから書いてないとわかんないだろ!と本気で思ってる人は居ないと思う
    ガチライト層はそんな事気にしないので

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:19:30

    アルテイシア(シャア=キャスバル坊や=ジオンの権力者の血筋の妹)っていうのはジークアクス作中の情報だけでわかるようには一応なってる

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:22:15

    >>36

    「貴方の妹」アルテイシア様を擁立する~とかほんの数文字でも補足をすればよかったのではって感想見たが

    全話で派生まで追ってない人、音だけじゃ分かりにくい人向けに数文字の補足してったら13話でも足りなさそう

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:24:08

    初見勢が分からないかも…っていう危惧は基本的に杞憂だぞ
    このSNS・ネット全盛期に気になったことを調べないアニオタはいないんだから
    シャアの「アルテイシア!?」で誰?ってなって検索すれば10秒で分かる

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:25:42

    なんか、行間を読ませるやり方には否定的な人が結構な割合いるみたいなのに>>1みたいな裏読みをするひとがいるのがよくわからん

    いや同じ人が言ってるわけではないってのもあるかもだけど

    素直にシャリアの読心がそう判断させたではだめなんか


    もちろん「こうなんじゃね?」みたいな考察を楽しんでる分には良いと思うけど「こうなんだろ?だったらそう描けよ」は行き過ぎというか

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:27:38

    今の時代、ピンとこなくてもネットからピンときた人の感想経由で分かるからね
    本当に良い時代になった

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:29:12

    >>64

    ガノタ→言われなくても知ってる情報


    しっかり見たい新規→そもそも宇宙世紀という作品が下地なので気になったらググる


    ライト層→雰囲気で楽しむので気にしない

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:31:30

    よくわかんないけど、(他の人の感想で)なんかわかった!
    コレデヨイ

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:31:45

    >>65

    構図的には水星のしょうもない兄弟喧嘩と一緒だからさ

    主人公とラスボスが世界の命運をかけて戦ってる裏で勝手に私闘やり始めたシャリアが完全に浮いてる

    その行動を庇うのに読心でわかったからでいいよねでは弱いってこと

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:32:17

    >>67

    シャアがアルテイシアと呼んでたの忘れてなければほーんこの2人の知り合いかな?ぐらいの認識でもGQ見る分には何も問題ないしなぁ

    妹と知ってるとまた違った見方が出来るってだけ

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:32:36

    >>67

    自分はよく分かりませんでした、を全体の話にすり替えてるだけなんだよな

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:33:08

    新規で調べないけどしっかり見たい人がいたとしてアルテイシアよりもまずBeginningパートやバスクやサイコガンダム登場の謎の盛り上がりや向こう側の世界の話で脱落するやろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:33:16

    総じて描写が無いわけではないがその過程を見たい勢には足りないんだよなジークアクス

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:35:10

    >>69

    規模が違うけどシャリアだって世界の命運をかけた戦いやってない?

    アレがないと色々投げっぱなしだったじゃん

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:36:01

    なんなら最終回でララァの回想のシャア死亡シーンの直前でもシャアにとっての重要が人物ぽくでるしキシリア回想でも妹の存在はでるしで手厚いほうかと

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:36:41

    宇宙世紀絡みはまだいいとしてもジークアクス初出の設定の説明すら満足にしないのは…

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:49:43

    >>69

    もしそれが深読みしてる理由だったとしたら、その深読みって「裏で勝手に私闘やり始めた」ことの根拠付けにならなくない?


    アルテイシアに聞いてるなら十分で、ニュータイプの能力で確信するのでは不十分ってよくわからんよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:59:50

    >>67

    ぶっちゃけ自分の思い通りの展開にならなかった層が粗探ししてるだけだよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:01:21

    >>78

    サイコガンダムが思ったより暴れなくてキレてたときの焼き直しなんだよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:03:13

    さすがに直接の続編ではない単品作品として出したアニメで
    「わかんねえことは他のオタクから聞くかググれ」は違わねえか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:08:42

    流石に本編からアルテイシアがシャアの妹なのは推察できる。キシリアの階層から妹がいることがわかり、シャリアがアルテイシアを擁立しようとしていて、容姿も見せている。
    やらかしを知ってたから止めたなら素直だったのにな。人類粛清とかメタメタしたこと言うから…

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:11:08

    後半は既読オタクが引っ掛かるような説明セリフ減らしたい雰囲気は感じたな

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:15:53

    正直アルテイシアが何者なんてどうでもよいし大事なポジションってほどではない
    ここの軸はシャリアがシャアが危険人物だと思ったから排除するぞって方でしょ

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 00:18:52

    >>80

    これ原作勢がアニメはカットしてすぎてアニメ勢は分かんねえだろって勝手にキレて懸念してるのと同じで

    オメーは分かってる側なのになんで勝手に代弁してるんだ?と思うんだ

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