オールドタイプの自分には

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:57:20

    なんで友人に理不尽な暴言吐いた側が「それがニャアンじゃん!」とか擁護風に「許す側」に立とうとしてんねん……ってビックリしてしまった。

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:58:28

    ニャアンの欲しいものが暴言吐かれた謝罪じゃなかったって事でしょ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 11:58:39

    オールドタイプだろうが暴言とかそういうレベルの話じゃないと分かるんだけどね

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:00:09

    >>2

    ニャアンじゃなくて視聴者の欲しいものに関する描写がまず欲しいかな💦

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:00:15

    マチュの暴言についての話はしてないんだが
    ニャアンが逃げたことについての話をしてたんだが
    またエアプか

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:01:02
  • 7二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:01:17

    >>5

    してないんだかというか

    しろよ

    しないならそもそも暴言吐くなよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:02:26

    本人がそれについて言わないんだから外野は黙ってるよ

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:02:49

    実際マチュの非として作中で描写されてたのに結局向き合わなかったってのはノイズとしてデカすぎるんよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:06:48

    二つの内容を混同して不満言うからややこしくなるんだよ
    「マチュがニャアンに謝ってないのが許せない」ってだけ言えばいいのに、引き合いに出そうとそれ単体では問題の無い「ニャアンの謝罪➡マチュの許し」を持ってくるのがおかしい

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:08:58

    後、意見の良し悪しはともかくとしてオールドタイプを都合のいい免罪符にしようとするな
    「俺はこういう人間だからこう思った」とハッキリ主張しろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:12:46

    ニャアンの側もマチュ捨てて逃げようって言った負目があるからいいんじゃないの

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:15:17

    >>12

    なんかどっちの罪も別にその後のMAV展開のカタルシスに繋がってないというか、要らなかったな……

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:17:53

    まぁでも自分も初見はそんな印象でえぇ…ってなったのはある
    キャラの心理描写が全体的に雑なのよね

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:18:15

    >>9

    ハロに諭されたりマチュ本人も後悔して落ち込んでる描写がしっかり描かれたのにそれの決着がついてないんだよな

    同じようなマチュのやらかしの象徴である「スマホに届いた母親からのメッセージ」に対しては最後に連絡を入れたシーンを挟むことで一応回収はされたんだけど

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:26:41

    いつもの結論ありきマチュ叩き

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:27:54

    放送中もその手のヤツ湧いてたじゃん
    好き嫌いcom辺りにでも行ってくれ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:45:00

    ニャアンが非を認めたんだからマチュも自分の非を認めろよと思ったし自分のせいで親が苦しんでる中なにバカンスしとんねんと思った

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:52:59

    >>15

    連絡してはいるけどそれもとりあえずやっとくかみたいな感じであっさりしてるのがうーんってなる

    まぁマチュの年齢考えたらあんなもんなのかもしれないけども

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:54:07

    >>1も行間に言いたいこと詰めてないでさ、言いたいことはストレートに書こうよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:56:30

    全話までにあった展開全部投げ捨ててその場その場で唐突に話題転換して発生していた問題有耶無耶にしてきたアニメだから、ニャアンの件もその一つでしかないでしょ
    マチュがそういうキャラ、ではなくてジークアクスがそういうアニメ、ってだけだよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 12:58:45

    オールドタイプでも争うことはやめられないんだ結局

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:05:13

    >>19

    それでもあると無いとだと結構違うのだな

    制作が描ききったと考えてるのか素で忘れてるのか判断がつかないし付随してこのスレのようにマチュの評価にも影響が出てしまう

    たった一言入れるだけでもずいぶん違ったと思う

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:12:23

    マチュはニュータイプだからニャアンに言ったこともニャアンにされたことも受け止めつつ後悔せずに前に進むんだよーん 今はシュウジ殺さなきゃだからこのチョロネコちゃんを落とす殺し文句が必要なだけ

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:16:25

    >>20

    行間読んでないでストレートに文章受け取ったほうがいいよ

    少なくとも俺には>>1が言いたいことは全部書いてあるように見える

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:18:46

    >>2

    結局これなんだよな

    >>4みたいなのはニャアンの心情じゃなくて俺の不満の解消を優先させろと言っている時点でニャアンのことは単に叩き棒にしたいだけなんだなというのがよくわかる

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:21:40

    まあニャアンは謝罪よりもマブになろうってマチュに言われたかったからあの終わりなのでは
    嫌いなら海に同行しなかっただろうし

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:24:02

    >>26

    行間を読んでるニュータイプさんの言うことはやっぱ違うなあ!

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:24:40

    >>16

    結論ありきというか、そういう描写を一貫してしてくるからでは?

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:27:29

    ニャアンは暴言そのものではなくマチュから拒絶されたことが悲しかった、だからMAVになろうと自分を受け入れて、欲してくれたのが嬉しかった。これはわかる
    だけどこれはニャアンの受け取り方であって、マチュの問題は解決してないのよ
    「ニャアンに酷いことを言ってしまったことに罪悪感を感じているマチュ」は描かれてるのに「ニャアンに謝って自分のことを許すマチュ」は描かれてない

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:30:02

    マチュに納得がいかない人がいるのは別に構わんがニャアンを叩き棒にしてくれるなとは思う
    ニャアンはマチュと和解できて喜んでたんだから

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:30:57

    ニャアンが気にしてようが気にしてなかろうが
    視聴者目線描く意味があるかないかじゃないか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:32:01

    キャラを叩くかストーリーを叩くかどっちかにしろ
    これじゃただの坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:32:22

    >>27

    ニャアンが謝罪を求めてないからと言ってマチュが謝らなくていいってことにはならなくない?

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:33:44

    私もあの時酷いこと言ってごめんねと言えば解決したのにやらなかった
    それだけなんだ
    どう受け取るかは視聴者次第だ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:34:46

    >>34

    マチュは暴言吐いたのは謝った方が絶対良かったが

    ニャアンが求めてないなら俺は気にしないってスタンスですかね

    俺はニャアンではないからその2人の間で合意してるなら関係ないんで

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:36:29

    >>36

    それはそれで分かる

    同時に、ならそもそも暴言描写が要らないことにならない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:37:24

    行き当たりばったり行動してるから基本的に過去のいきさつとかどうでもいい連中なんだ

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:45:28

    マチュ→ニャアンの件は無視してニャアン→マチュが謝罪してないことに文句言ってる人がたまにいるのがよく分からない
    両方に対してお互い謝罪しろと言うなら分かるけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:46:06

    またスレ立てて…スレ消されても懲りないなこいつ…

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:46:35

    >>15

    何かうやむやになったよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:53:04

    >>40

    言論統制には限界があるってこったな、賛成があれば反対があるもんだ

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 13:58:21

    この点を気になる人がいるのは作中でもマチュの非として扱われてたからじゃないのか
    そのわりにその後に流されてるから気になるんだと思う

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 14:03:38

    >>43

    だからアンタ一人で生きててすげえよ!俺のマブダチになってくれや!!て言葉を送ったんじゃん


    暴言や殺人の代価は懲役や謝罪だけとは限らん

    特に個人間の問題ではね

    視聴者じゃなくてニャアンが求めてる喜ぶ行為でなくては意味がない。そうでなければ謝罪ではない。形だけの言葉なんてただの生ゴミ粗大ゴミ。そうだろ?

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:24:37

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:28:59

    そろそろこのスレも爆破かな

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:32:41

    二人は納得して仲良くしてるけど俺は納得しないぞ!
    ってお前誰だよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:33:01

    「私の代わりにジークアクスに乗って」で伝わって終わってた問題なんじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:38:05

    はよ消せ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:39:52

    >>47

    当事者間で終わってる問題なのにね、何でもかんでも見せなきゃ分からないおバカさん増えたよなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:42:44

    >>47

    アニメって作中の人物の満足じゃなくて視聴者の満足のためにあるんだよね

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:46:31

    >>15

    なまじ『悪いと思う気持ちはある』という描写があるせいで『ニャアンへの罪悪感』<<<『謝りたくないマチュのプライド』みたいに見えるようになっちゃってるところはある

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:46:36

    スレ爆破ってジークアクス儲がやってるってこと?
    ちょっとでも内容に文句言われたら爆破してやる! 許さないからな! って脅迫してるつもりなんかね

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:49:03

    上で散々上げられている通り問題を混同して的外れなスレ立ててるからですよ
    オールドタイプどうこう言い訳してないで「マチュが暴言はいた問題が解決してないのが不満」って言いましょうね

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:03:14

    どうでもいいことが気になって作品が楽しめなくなった年寄りは辛いっすね

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:06:09

    >>54

    オールドタイプ云々はともかくマチュ側にもいろいろ問題があったって作中でも描写されてるのになぜ最終的に一方的な謝罪と許しの構図になってるの?ってのは的外れでは無いでしょ


    ちなみにニャアンは謝罪なんか求めてなかったからこれでいいってのは画面上の結果論であってそんなことは一度も描写されてないってことくらいはわかろうな

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:07:15

    爆豪とデクの和解()の下りを思い出した
    あれも喧々諤々ではあるが

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:07:32

    >>11

    自分の意見に自信も責任も持てないからOTのせいにするんだ

    OTだって努力すれば他者とわかり合って隣人愛を獲得できるって話がガンダムなのに

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:18:43

    まあモヤモヤする人はモヤモヤするんだろうけど個人的にはそこまで気にならんかったなあ
    ぶっちゃけ感じの悪いこと言ったとか多少口喧嘩したとかそれくらいなら謝らなくても日が経ってなんとなく流れて仲良しに戻ってるなんてリアルでもザラにあるし

    視聴者側が引き摺り過ぎてるだけでそこまで大したことじゃなかったってだけなんじゃなかろうか

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:25:32

    >>59

    それならハロに説教させてわかってるなんて言わせなければよかったのに

    非があることを自覚するような描写はたまにあるわりに謝罪自体は一回もしなかった理由がよくわからんわ、描写としては一貫してるのかもしれんが

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:26:38

    >>53

    マチュに疑問呈すスレだけじゃなくジークアクスここが不満だったなって感想を言い合うスレですら消えてるあたり極まってるぜ、作品に全肯定的な意見持つ奴以外消えろって言ってる様なもんだ

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:27:11

    >>61

    規約を読んでくれ。

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:27:32

    >>61

    割と形骸化してはいるけど元々このサイトその他の愚痴やら批判やらはNGなんで……

    割と形骸化してはいるけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:30:44

    仲違いあたりやってた当時は視聴者目線二人の決定的な決裂のように見えてて、マチュvsニャアンの構図になるんじゃ的な予想もあったからなおのこと謝るべきだったみたいなの過剰に言われてた側面あったんじゃない?
    そこから仲違いについては気まずいくらいでそこまででもなかったが答えとしてお出しされて、自分のマチュは謝るべきだみたいな感情だけが取り残されてるのかな
    リアタイじゃなく一気見してたら印象変わってたかもね

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:31:34

    >>11

    それに関しては展開やキャラの機微を理解できないっていってる人たちを、作中表現から推測できない奴はオールドタイプwって言ったのが回り回った形だからなぁ…目くそ鼻くそだけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:33:08

    >>45

    お、そう言う指摘ができる自分に泥酔してまーす!ていう自己紹介ですかい?

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:34:50

    >>64

    ニャアンは別に謝られなくてもええんかと。そうかという気持ちになった。もやもやしないならしないで良いだろう。

    >>66

    >>45

    まあまあ落ち着け

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:36:34

    ニャアンが許されたかったから、肯定されたかったからでは…?
    謝ることは別にあるかもしれないが、あの状況でニャアンに一番クリティカルなコミュニケーションを成功させるには自分の罪悪感を告白して謝罪するよりニャアンを受け入れMAVをやろうと伝える方が良いからそっちを優先して書いたってだけだと思うんだ
    視聴者の考えと合わなかったとしてもそれが制作側のキャラクターの精神や性格への解釈で、そしてニュータイプ能力って設定がそういう状況で視聴者視点での整合性より物語内のキャラ同士がベストなセリフを選択できることへの理由付けになるし

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:37:30

    >>53

    >>61

    儲が爆破というが結局消す判断してるのは管理人やぞ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:40:33

    >>68

    罪悪感を抱えている相手に謝罪したところでな。一方的な思いは相手を追い詰める。謝罪は自分が許されたいからですよねと言われると思い当たる節が無い訳では無い。

    >>69

    規約に違反してるなと思ったものが結構消えてるな。

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:41:42

    大体マチュが謝罪したところで
    ごめん、私もごめん、ドヨーン…
    で終わりじゃん
    そんなバカみたいな暗いジメジメしたやりとり俺は見たくないし見るハメにならずに良かったと心から思う

    もちろん現実で日々安定した生活を送る学生や社会人に取っては一つ一つの小さなトラブルを丁寧に処理していくことが大事なのは分かるよ

    でもそれってドラゴンボールで壊した建物や殺した人の書類関係の仕事を放送時間たっぷり使って描く様なもので、一言で言えば場違いで馬鹿馬鹿しい重箱の隅突きを一生かけてやってるみたいで気色悪い

    何でもかんでも自分の現実生活のスケールでしか測れないなら物語を楽しむ適性があまりにも低いと思うわ
    そういう人がFF15のオニギリみたいなどうでもいいところにどうでもいいリソースをたっぷりと注ぎ込む惨めな作品を作るのだろーね

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:42:04

    >>40

    開かなきゃ済むのに何で他人の感性に自分と同意見求めてピリピリしてんの?

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:54:45

    >>72

    嫌なら見るな論はああだこうだ文句言いながらジークアクス見てた人にも引っかかるからよすのじゃ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:58:14

    >>73

    おいおいテレビアニメと便所の落書きを同列に並べる気か?

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:00:17

    >>74

    言ってしまえば嫌になったら見なければ良いという手段が使えることに変わりはないんだよなあ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:05:26

    >>74

    廃墟もPCも構造物だし。

    恐竜とアノマロカリスも生物だし。

    異なる物でも共通点くらいはあるだろう。

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:11:32

    >>75

    ガンダムというIPに乗っかってクリフハンガーだけはいっちょまえの作りしてんだから蓋を開けてみてガッカリって言われてるのに嫌なら見るなは通用しないだろう

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:12:21

    主人公が品行方正じゃないと気に食わない人増えたな

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:31:32

    嫌なら見なければ良いから…そんな自分から不機嫌になる必要も暇もないよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:35:14

    >>75

    アニメは最後まで見なきゃ評価できないんだから最後まで見た結果賛否があるのと自分から反対意見のところに突っ込んでお前らが間違ってる!って暴れてるのはまるで違うだろ

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:37:50

    >>71

    その理屈だとドヨーンで終わりにしなきゃいいだけの話になるぞ

    「あの時はごめんね、あなたと仲直りしてまた友達に戻りたい」みたいな前向きなセリフにすればいいだけじゃん?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:27:46

    >>60

    単純に製作者が主人公に謝らせたら死ぬ病ってだけでしょ

    プロットアーマーでマチュの手を汚させなくしたりしてるところからもそういうのが伺える

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:38:08

    >>78

    マチュがニャアンに暴言吐いて後悔しつつも謝れないシーンわざわざ入れておいて謝らせなかったから言われてるんでしょ

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:46:15

    >>51

    そりゃそうだけど、品のない言い方だなぁ

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:47:45

    似たスレがあるんだな

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:48:17

    >>84

    その言葉、このスレの上の方に居るもっと品が無い人たちに言ってあげれば?

スレッドは6/28 06:48頃に落ちます

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