ロリコンって病気なの？

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 22:59:53]

そうなの？

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:18:40]

抑えられなかったら病気で犯罪者
抑えられるなら普通の人

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:19:08]

迫真顔で何言ってんだ…

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:19:55]

ロリコンはお前だ定期
堂々と口説きやがって

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:21:48]

セックスしたいと思うのは普通に病気

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:22:02]

ロリコンに限らず性癖は病気みたいなもんだ
リアル生活に影響を及ぼすような性癖が発現しちゃっても
自分一人の力で変えるのは難しいからその時は病院いけ

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:22:26]

日本人には多いらしいし…
イェスロリータノータッチだぞ！

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:22:28]

>>5

思うだけならセーフ！セーフだろ！？

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:22:39]

この反応じわじわくる

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:23:00]

2次だとロリ好きだけど3次のロリには興味がない
セーフかな？

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:23:34]

この掲示板見てると皆表に出さないだけでもっとヤバイ人もいるんだなって・・・

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:23:35]

生理が来る前はアウト
生理が来た後はセーフ

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:23:46]

病気だとしたら治療法あるのかね
不治の病？

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:24:10]

>>8

>>10

三次元に関心持って映像作品に手を出さなきゃセーフ

二次元で楽しむなら単なる性癖

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:24:38]

ロリコン以外を叩くとヘイトスピーチになるのは謎だ

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:24:39]

性癖は全てが許される
但し表に出したら裁かれる

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:24:57]

生物的には初潮がきたらばっちこい準備OK

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:26:39]

ロリコンってかペドフィリアは病名

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:29:09]

>>9

自分に振り向いて欲しいがために憧れの相手をネガキャンしたら

そらこんな顔されますわ

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:29:46]

>>19

尚、その憧れの相手もおかしいし、相手にされない模様

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:32:18]

>>12

その思考がアウトやね

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:33:30]

>>10

二次ロリって実際いないような頭身や体型に髪型・髪色が多くて規制する意味がわからん。

カワイイぬいぐるみが好きに性的な要素がプラスされただけで、本物が欲しくはならない。

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:33:35]

>>21

生物的理由による禁忌と社会的理由による禁忌は別物だぞ

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:34:04]

わりかしよくある病気くらいのもんじゃないかな

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:34:33]

ロリコンの是非を聞く者には肯定が欲しい人しかいないよな
犯罪だけは起こさないでくれ

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:35:23]

捕まって規制に繋がるような事にだけはしてくれるなよ

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:39:00]

考えるだけなら自由だ
だが実行はするなよ

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:40:19]

社会的規範からの逸脱者であるどうかと言うことと、脳障害のような身体的病症であるかどうかと言うことでは話が違う

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/17(金) 23:52:39]

グッドドクター〜名医の条件〜のシーズン2の9話がロリコン扱った回
ロリコン治療したい患者と治してあげたい医者が医療制度に翻弄される

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 00:00:29]

ロリが好きというだけなら病気じゃないけど
ロリに手を出したいという衝動が止められず社会生活に支障をきたす場合は病気だと思う

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 00:16:41]

ロリコンは病気じゃない。ペドフィリアは普通に病気で治療対象

ただ嗜好が社会規範に沿うかどうかは別問題

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 00:27:18]

>>12

初潮が来るのはだいたい十代前半から半ばだけど、その頃はまだ身体が出来上がってないし、生殖機能もまだ成熟してないから繁殖目的としても普通にアウトだ

人間は二足歩行で出産が困難なうえに、基本的には一年間に一人しか産めない。しかも、生まれた子供が独り立ちするまで最低でも十五年はいる

妊娠する側が未成熟なうちに性交するのはリスクが高すぎる

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 03:28:56]

ノータッチでも明らかにいやらしい目で見てロリや保護者を怯えさせたらアウト

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 03:53:51]

>>7

それが本当だったら日本はとっくに犯罪大国になってるし誰も近寄らんわ

[35 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 03:54:52]

アンチ乙
アウロリ動画生産されまくってるの海外だから

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 03:57:00]

精神科的には社会生活送れないレベルじゃなきゃ病気扱いはされん

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 03:58:08]

「ロリコンなのさ！」の集中線に「強いられてるんだ！」を思い出してしまう……

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:01:27]

>>31

一般人からしたらロリ好きもぺド好きも両方やべえ奴としか見られてないから変わらんぞ

[39 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:11:01]

何回でも言うぞ
LGBTと違ってどうやっても罪を抱えるから可哀想

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:13:13]

>>35

海外の話なんて誰もしてないんだが？

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:13:31]

リョナ好きだけど現実でやらなければokだと思ってるのでロリコンも表に出さなければ問題なしでしょ
二次で好きなプレイやったら自分の命が危ないので自重してるけどロリコンも好きなプレイしたら傷つく人がいるってことと自分の人生終わるって認識持って自重してれば大丈夫大丈夫

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:15:58]

ロリコンがアウトでＬＧＢＴが認められてるのは納得できない

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:17:04]

>>38

ロリコンは病気じゃないけど性的嗜好が社会規範に沿うかは別問題って話と

お前の発言になんと食い違いが？

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:17:13]

昔は同性愛も病気扱いだった
それより昔は犯罪扱いだった
でもそれに真っ当に誹謗中傷せず抗議した結果今くらい受け入れられるようになった

今後何があっても、実際の少年少女を性的な干渉をすることは許されないと思う
でも2次やセクサロイドみたいな代用品あh許されるようになるかどうかは今の身の振り方にかかっていると思う
どうか社会不適合者みたいなマネはしないで

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:28:03]

>>42

LGBTと違ってどんな形であろうが実在の子供への性干渉は許されない←悪い

だから非合法的な手段で子供への性的欲求を満たそうとする←悪い

そうなると子供への性干渉以外の非合法な事にも触れがち←悪い

さらにロリペドが抑圧されて怒っている人が無関係な「女性」「社会」「ほかの性文化」などに喧嘩をふっかける←悪い

これらの悪いイメージがすべて「ロリコン」に乗っかってる

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 04:53:41]

「ロリコンは法で認められてないんだから諦めて差別や風評被害を受け入れろ」と言ったその口で「LGBTQが法で認められないのはおかしい差別だ」とのたまった人間を見たことがあるよ
結局人間は愚かだから今の風潮はロビイングの差でしかないのかも
大昔は一緒に活動していた時期もあるらしいと聞いたことがある

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 05:54:08]

ロリが好きってだけなら別にいいと思うよ
性交したいって思うなら病気かな

[48 21/09/18(土) 06:07:38]

精神医学的には確か小五以下の女の子にオチウしたいのがロリコンだったはず。それ以外は単純に若い娘が好きってことだから、特殊性癖ではないと思う。

まあ、18以下に淫らな行為するのは許されないんだが。あくまで治療の観点からね。

[49 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 06:16:30]

>>17

んなわけあるか

動物ですら性成熟から最初の数年は妊娠不可能だったりするんだぞ

[50 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 06:21:43]

>>46

ロリコンって結局一つの性的指向として独立してない(レズのロリコンもありうる・相手の性別と自分の性的指向から自由になれない)のになぜかLGBTQの仲間面したがるよな

これが無性愛とか相手が死体や動物や生物を象ったものでない器物ならそれ自体が完全な性的指向なんだが

[51 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 06:31:35]

>>50

詳しくないんだけどそういうのって独立してないといけないの？

正直なところ同年代の異性を好む人間以外は同性だろうが子供だろうが動物だろうがみんな同じ異常指向者であることに変わりないように思えるけど

[52 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 06:56:46]

道義に反してることは分かっている上で言うんだけど、高校生くらいの子を性的な目で見るのはロリコンって言わんよな

[54 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:12:11]

二次元好きの匿名さん21/09/18 07:10:011削除

>>52

精神が追いついてないから間違いなく犯罪ではあるけど、そこら辺は肉体的には流石に大人とほぼ変わらんからな

それ自体はわかる

>>51

そもそもまずそちらが挙げてる例のうち同性に恋愛感情を持つ以外は性的指向じゃなくて性的嗜好、いわゆる性癖

性的指向は恋愛感情がどの性別に向くかの違いだけなのでそもそも異常と捉えることがだいぶおかしいんだが……要するに数は少ないが当たり前にあるもの

独立してなきゃ(そして犯罪を犯していなきゃ)ロリコンに限らず性的嗜好=性癖は単にLGBTQの「サブ」ジャンルに過ぎないってだけではある(ゲイのサディスト理論)

性癖はサブジャンルなんで、まあアピールするのは勝手だが性的指向では無いよね、LGBTQとは違う話だよねって

あと同世代の異性に欲情するのが「普通」ってその論法使うならその対象が二次元の存在だとだいぶ「異常」に見えるけどどうなの？

[55 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:15:14]

性癖が病として扱われるとしたら恋の病って表現はなんかしっくりくるな

[56 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:16:26]

いやまあ、どんなに定義を上げられても、
相手の身体と心を壊すからアウトだよ。としか。

[57 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:18:19]

>>56

ほんそれ

逆に言うと架空の二次元で満足していてくれたら良いんやけど

純正なペドの人だと二次元ロリはなんか違うってなったりするんやろうか

[58 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:28:21]

実娘に手を出して離婚されたロリコンが共同親権求める政治活動してて怖かった

[59 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:31:48]

「病気」というくらいならちゃんと科学的エピデンスを持ってこい
現状、ロリコンは科学的には「病気ではない」

[60 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:37:24]

>>59

ロリコン自体は病気じゃないのは間違いじゃないけどロリコンすぎて社会生活に不適合起こして本人が困ってると病名がついて治療対象にはなる

[61 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:38:01]

>>58

なんていうかもう……悍ましいというのも生温いね

[62 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:42:47]

病気ではないぞ
大っぴらにやったら共同体の秩序を壊すから問題なんだぞ

[63 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:45:27]

>>62

まあ実は法律で殺人は禁止されてないけど殺人したら法律で罰せられる、というようなもんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 07:58:12]

ロリコンは病気、と言うよりも
ロリコンとされてしまうような行為の結果病気と判定される。

[65 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 08:01:57]

>>54

解説ありがとうございます、助かりました

そもそも言葉の定義の問題だったのね

(自分も含めて)イラストに発情する人間は十分異常者だと思う…

[66 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 08:21:37]

こういうこと言うロリコンってマジで幼児に欲情する事が生物として正常だと思ってそうで怖いんだよな…

[67 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 08:24:26]

精神的な区分として病気になる年齢
生物としておかしいだろって年齢
世間でロリコン扱いされる年齢
これら全部いっしょくただからおかしなことになる…どれもいけないにしても真面目に考えるとそれらはかなり違う

[68 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 08:50:03]

キリスト教とか国連だかで児童売春だの性的虐待だのが出てくるのってガチの児童を狙う性犯罪者に取って都合の良い場所が「児童の性的搾取を取り締まる団体」だからなのでは？と考えたことがある
そういった奴らに取ってエロ漫画やらで満足してる法に触れてないロリコンってのは都合のいいスケープゴートになるだろうしいじめ問題と同じで「あってはいけないもの」とされてるものは揉み消されやすいだろうから
でそういった奴らのことを考えると「てめぇらはエロ漫画や人形、童顔の成人で我慢しとけ」って意味で法に触れないロリコンの存在を社会的に認めた方が児童の為になるのでは？

とは思ったけど俺は児童でもロリコンでもないからどうでもいい
クソガキとロリコン共は大人しく上級国民の食い物になってて♡

[69 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:06:00]

思うだけなら自由
エロ本買うのも自由
18歳未満の人間に手を出したら犯罪
病気かどうかは知らない

[70 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:14:27]

でもよぉ
つい昔は15で結婚なんてあたりまえだったんだろ？
生物としても1番子供孕みやすいのがその前後だしよぉ
なら生物として間違ってるのは現代に生きる俺たちの方なんじゃねぇのか？

[71 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:17:14]

>>70

昔と今は違うんやで

[72 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:19:14]

>>68

そう言うところもあるかもしれないが、

散々殴られた子供と権利を主張する親、世間に対応が遅いとか叩かれながら、正解なんぞ何処にもないが人を助けるために地道に四苦八苦してる人達もいるから、あまり悪く言わんといてや。

[73 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:20:01]

>>71

生物的仕組みは変わってないぞ

[74 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:21:59]

結局はロリコンは
病気ではない
社会的に許されていない
でFAだろ

必死にロリコンを病気に従ってる人はそっちの方が頭の病気である可能性を疑った方がいい

[75 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:23:17]

>>70

あんまり若いと胎児の大きさに産道が耐えられないから帝王切開になる

それができない昔の時代は母親はお産の時は死ぬ人も多かった

現代と昔の価値観は違うよ

[76 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:24:30]

>>75

病気かどうかの議論で価値観を持ってくるとかコレわけわかんねえな

[77 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:27:58]

>>75

それはつまり医療が今後発展していって、

低年齢での出産のリスクが減っていけば問題ないと言うことでは？

[78 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:27:58]

病気じゃない白い目で見られたくないって言うんなら
こんな場末の掲示板じゃなくてTwitterとかもっとオープンな所で本名で活動して

[79 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:29:32]

>>78

頭の病気か？

白い目で見られたくないかどうかなんて関係ないぞ

スレタイが「ロリコンは病気なのか」なんだから科学的に病気であるかどうかを話してるだけだぞ

[80 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:29:40]

ロリコンは若い方が子供産みやすい言うてもロリに責任取る気も子育てする気も全くないよね
10代で妊娠出産した女子が偏見と片親問題抱えて子育てしてる問題は無視
生まれた子が性欲対象になる問題も無視
ロリが大人になったら互いのために別れると綺麗事で取り繕う

[81 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:30:19]

>>77

わかんねえけど自然じゃなくて医療で出産を弄るなら

医療が発達していって男が妊娠出産しても問題ないみたいなおかしい事態になるし

モラルいかれてんだろそれ

[82 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:31:04]

>>81

別にそれができるようになるならそれでいいんじゃね

[83 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:31:34]

>>79

頭の病気は議論と煽りの区別がつかないテメーの方だろ

アスペか？

[84 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:32:34]

>>79

じゃあまず科学的なエビデンスを持ってきてください

それに基づいて議論しよう

[85 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:33:56]

病気つっても精神病(鬱など社会を十全に生きられないものも含まれる)とか言い出したら色々あるし、別に病気かどうかは主題じゃない気もする。
(まあこのスレの主題なんだけど)

科学的(と言うか人間ドッグ等の精密検査をしても見つからない)なら、病気じゃない、と言うのも厳密には難しい。病気の定義の話したいのかい？

[86 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:34:35]

>>84

コレでも読んだらいいんじゃない？

マンガだからわかりやすいよ

マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング　第十五回「ロリコンはどこから病気なの？」 | 【上野心療内科・精神科】ゆうメンタルクリニック上野駅0分

[87 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:35:19]

>>80

お前はそういう気ないだけでそれを肯定否定できるほどのサンプルがねぇ…てかあって欲しくねぇ

[88 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:36:50]

>>80

これだよな、現代であれだけ10代の妊娠・出産問題が解決されてないし

男側が責任取る例なんてほぼ見たことないし次世代の貧困の連鎖などに繋がるわけで

ロリコンの欲が叶えばほぼ犯罪に近いレベルで人を傷つけて次世代への爪痕を残すんだから

これがわからなかったり手を出すような奴らは病気としか言いようがないわ

[89 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:37:46]

>>86

生物的仕組みについて議論してるのに

精神医学の話を持ち出すのはおかしくない？

[90 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:38:38]

>>87

あってほしくねぇって調べる前に否定するとかアホか

調べればいくらでもヒットするだろ低年齢出産の貧困・困窮問題なんて

[91 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:40:33]

>>88

それは社会規範を破るかどうか、人を傷つけるかどうかの話であって言うなれば人を殴るのは病気か否かと言ってるようなもんじゃね

[92 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:40:36]

>>89

生物的仕組みについて議論してるとお前が思い込んでるだけでは？

広義の病気について議論してるならこれも当てはまるだろ

[93 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:42:17]

>>91

殴られて育ってないから人を殴るのは自己防衛とか相当な理由がない限り病気だと思ってるわ

ロリコンもそれと同じ

[94 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:43:00]

けど昔の人達は現に今でいうところのロリと性行為して子供残してるわけじゃん
傷ついた人達がいたかとかはわからんけど、家族として機能してたから現代まで途絶えなかったわけじゃないの？

[95 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:43:02]

>>93

病気だと「思ってる」って自分で言ってるな

[96 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:43:03]

治療できないのに病気なわけないだろ
もっと悍ましいナニカだよ

[97 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:44:48]

>>90

そっちじゃなくて

>ロリコンがロリに責任取る気も子育てする気も全くないよね

こっちの点ね

そういう問題って父親がどうとかにフォーカスされないからねぇ

[98 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:45:23]

>>95

議論って揚げ足とることじゃないの知らない？

[99 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:45:33]

>>94

たとえ生殖だけなんとかなったとして

それは家族として機能していない事をお前に教える

[100 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:46:55]

そういう趣味ない人間から見るとロリだロリじゃないとかでキャッキャしてるのおぞましいけどな
家族がその手のあれに絡まれたことあるからできれば目にも入れたくない部類の存在

[101 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:48:09]

精神的にも肉体的にも未熟な子どもに本当に手を出して傷つく姿を見て平気でいられるとしたら精神はまともではないんじゃないか
病気として扱ってカウンセリングとか受けた方が良いんじゃないかと思う
というかなんでそこまでして理解されようとしてるのかわからないよ

[102 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:48:42]

単純に女の子に負担が成人女性よりもかかりすぎるのが問題だと思う
あとロリコンとロリの二人で養育するのが難しい

[103 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:49:34]

>>46

LGBTは個人間の恋愛の範疇だけどペドは大体強制や非合意っしょ

こういう意見の人は児ポ作品の子供が自ら進んで出演してるとでも本気で思ってんのかな

[104 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:50:15]

>>103

ホモレイプを知らない純粋な子…

[105 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:51:34]

>>104

それは性別関係なく犯罪だろ

ホモが全員レイプするとでも思ってるのか

[106 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:51:40]

ロリコンって好きな女の子が仮に大人になったら興味なくなる訳だろ
もうこの時点でまともじゃないLGBTはお互い責任取れる年代で相手の将来も考えられるからまともだと思うけど

[107 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:53:14]

実例を見ると何というか擁護する気が消えてしまうのは確か

まあ二次元ならいいんじゃない。自分もロリはあんまりだけど、可愛い人は好きだし。
病気かどうかの判定や病気の定義ってのは日々入れ替わるもの。
昔は痴呆や呆けは仕方のない事だったけど、今はアルツハイマーって病気になって、治療を模索しているように。

[108 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:53:58]

>>106

不幸しか生まないな…

[109 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:54:01]

えっ？二次ロリはセーフ（何なら三次元のロリとイコールですらない）
だけど三次ロリはアウトって当然の考えだと思ってたんだがなぁ…

[110 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:55:09]

病気かどうかにこだわるから、
自然にリアル向けの話に流れていっただけだよ

[111 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:56:04]

・病気ではないけど社会的に許されない
・社会的には許されないけど病気なので、社会がケアしてあげなきゃならない

のどっちかに落ち着けばいいけど
社会的にも許すべきという時点で厳しいな

[112 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:57:12]

荒れるスレはまずスレタイが荒れるように誘導してるからな
ここのスレタイもわざわざ病気という言葉を使ってるから荒れるように仕向けてると言える

[113 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:57:25]

ロリコンが対象にする年代って大体幼児か小学校低学年くらいなんじゃないの？
そのくらいだとほとんどの場合生理来てないから初潮がうんぬんって言い訳効かないぞ

[114 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:57:53]

ショタコンでもロリコンでもどっちも病気だと思ってるけど
例えばショタコンが「生物学的に少年に欲情するのは当たり前だ、病気じゃない」って主張してそれが認められたら
10〜15歳の少年が性被害にあっても「ショタに欲情するのは普通だからしょうがない」みたいな許す空気が出てしまうんじゃないか
ここで踏みとどまって「それは犯罪だ」ってしっかり言える世の中の方がそりゃ健全だと思うよ
3次ショタロリは基本犯罪だって認識が当たり前だから

[115 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:57:56]

二次ロリも個人で楽しむ分にはいいんじゃないかね
集団でこのロリサイコーだとかぶち犯したいだとか言い出して押し付けてきたらもうダメだけど
まあこれは全ての性癖に言えるわな

[116 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:57:59]

ロリコンって成長したら興味なくなる人種のことなのか…
じゃぁロリから人妻熟女までいける俺はただストライクゾーンが広い人ってだけでセーフですね！

[117 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:58:32]

3次のロリは抜けねぇんだよなぁ
って言おうと思ってたけどjkのtiktokの謎踊りはいけて、ひとによっちゃそれもロリにはいるから難しいな

[118 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 09:59:16]

意見ごとにロリコンの定義もフワフワしてる、アウトの定義もフワフワしてる

そりゃあ議論にもなりませんわ

[119 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:04:45]

2次ロリショタは性癖ってだけだからセーフ
3次ロリショタはどうあがいても犯罪に繋がるまたは加担するからアウトだぞ
好意的に見ても認識としてはこんなもんだろ

[120 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:06:43]

そもそも指向と嗜好って分け方自体一方的な線引きでなんら科学的根拠無いしね

[121 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:08:09]

>>119

（きっとこの人の中のロリショタの定義は、中毒患者的なやつなんだろうなぁって）

[122 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:09:12]

真面目に議論するなら、議題に沿っていろんな人の立場とそれぞれの意見を取りまとめ、記述を取りながら複数のテーマにわたって話して総括する形になる。
意見がふわふわでも議論になるし、立ち位置が違う人が集えば定義に関する解釈も別れる。
それを整列させる事が議論の役割の一つじゃよ。

[123 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:11:13]

>>105

ロリコンも全員がレイプするわけじゃないよ！

[124 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:11:47]

性交渉には合意が必要だというのは当然として
幼児は腕力も判断力も大人に劣るし、体機能の発達具合的にも厳しすぎるから
仮に合意されようが、それは大人としての責務の放棄と、大人という立場を利用して弱みに付け込む卑劣な行為にしかならないと思うんすがね……
じゃあ腕力も判断力も大人に匹敵して体機能の発達も済んだ未成年はどうなるのかっていうのはまた議論の種になるけど
そういう発達の済んだ未成年の為に、まだ発達しきってもいない未成年方を巻きこむのもどうかと話になるし
やっぱり法律上では許されない

ということで、発達しているかどうかの身体検査と正しい知識を身に着けているかどうかを兼ねて性交渉の免許化を自分は推進いたしたい
飲酒や喫煙もその免許にひっくるめても良い
でも三次ロリに興味が無いので、本当思いついただけでどうでもいい

[125 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:12:38]

ロリコンそのものは病気ではないし二次で満足してるうちは誰に責められるものでもない
ただそれはそれとして実際に子供がいる親に警戒されるのは当たり前だし実在の子供に矛先が向くようなら一律アウト

[126 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:12:52]

二次元ロリは設定のロリであって三次元とは別だから･･･

[127 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:13:27]

>>122

つまり誰も整列させようとしてないから議論になってないのかな？

[128 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:14:38]

>>124

スレともロリコンとも関係ないけど

飲酒、喫煙、性交渉の免許化は必要すぎない？

[129 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:15:35]

>>127

と言うよりこの場がご意見頂戴、と言う形であって

最初に議論する、と言う場を整えてない。

[130 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:16:19]

というかスレ画からして本気の意見も求めてないと思うぜ

[131 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:16:21]

>>124

精神が発達しているかどうかの身体検査と正しい知識を身に着けているかどうかを兼ねて大人も免許性にしよう

あと男も免許性にしよう

[132 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:16:39]

>>129

ですよね？

[133 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:17:03]

>>131

当然女も免許制な

妊娠も許可取らなきゃしちゃいけない

[134 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:18:17]

>>131

>>133

多分まじでそれでいいと思うんすがね……（生まれてすぐにトイレに流される赤子を見ながら）

[135 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:18:23]

初潮来たらとか妊娠可能ならセーフって言ってる人は初潮10〜14歳（日本産科婦人科学会調べ）と世界最年少出産年齢の5歳7か月21日もセーフだと本気で思ってるの？

[136 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:18:51]

>>120

全く別物だし医学的・科学的根拠はここ300年くらいで滅茶苦茶蓄積されてる

まず性的指向は「先天的にどの様なジェンダー（性別）を恋愛や性愛、婚姻の対象にするか」という話

性的嗜好は「後天的かつ何に性的に興奮するか」というだけの話

性的指向は社会的関係性を包括する（相手がいないとダメ）けど性的嗜好は極論相手がいなくてもいい

だからYESロリコンノータッチが曲がりなりにも成立しうる

ロリコンやショタコンは先天的なものではないし

大昔は同性愛者や両性愛者には偽装結婚が親族ぐるみで勧められたり電気ショック療法や拷問、ホルモン療法の様な暴力が医学の名の元に行われていたが結局性的指向を変えるには至らなかった

ところが個人差こそあれ小児性愛の様なパラフィリア（当人の社会生活を著しく妨げ苦痛を誘発したり犯罪に結びつく性的嗜好）にはそんな処置ではなく精神療法が奏功するんだよ

[137 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:22:02]

犯罪だってわかってるのに社会生活や今後の人生ぶん投げて性欲とってるって事なんだから、そう考えるとヤバいかな
しかも幼児相手とかの場合繁殖目的すら満たせないんだからどんだけ性欲強いねんという

[138 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:22:36]

>>134

少子化を解決するのはエロ猿かもしれないけど

その場の気持ちよさの為に後先考えない輩はほんまどうにかせえへんとあかんわな

[139 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:22:57]

>>137

それは別に泥棒も傷害も飲酒運転も変わらん

[140 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:24:20]

>>138

成人同士の合意の上での子作り大いに結構

でも子育ての事を考慮しないのは勘弁っていう

簡単な話だよね

[141 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:25:08]

結局ロリコンは病気ではない
社会的規範を犯すならその社会的規範を犯すこと自体が問題であり、ロリコンであることがそれを引き起こすのではなく問題のある人が問題を起こすだけでしかない
罪と原因を同一にしてはならない

[142 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:25:20]

二次ロリショタだけならセーフだけど
実際の犯人は二次を楽しみ三次のロリショタ加害する(宮崎勤とか)し
二次は興味なしなので表向きは二次規制を訴えて運動
三次に直接手を出して集団隠蔽(カトリック教会の性的虐待事件など)
ロリショタから成人までイケる犯人は被害が長期化する

[143 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:27:47]

>>142

急にラップ口調になるのなんなの

[144 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:28:38]

>>136

詳しい話ありがと。指向と嗜好の違いとパラフィリアか、

後で調べてみよ。

[145 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:28:58]

酒を飲ませてお持ち帰りを好意的にニュース番組で紹介してたような国だ
免許とまではいかなくとも正しい性知識や合意があるかどうかを確認する場は大人にも必要よね

個人的にロリコンは病気ではないで良いと思う
ただ大人と子どもの関係を考えれば社会的には許されないしドン引きされても仕方ないけれど、性欲が湧く事自体は罪には問われない
しかしノータッチにせよ、児童ポルノはもちろんとして
未成年をじろじろと観察して果ては付け回ったりするのはアウト（嫌がらせ・ストーカー）

[146 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:29:59]

>>139

それは中世以下の認識

健常な人が異常なストレスに晒されて判断を誤ったり正当防衛や過剰防衛でやっちゃったりした場合を除いて

「わかっちゃいるけどやめられない」人で、かつ他の身体・精神疾患が原因では無い場合

泥棒なら窃盗症

障害なら行為障害や反社会的パーソナリティ障害

飲酒運転ならアルコール依存症

と、現代ではすべて病名がつくんだよ

正直素人が考える以上には現代の精神医学は進んでいるんだ

犯罪を犯した小児性愛者もほぼ同じ括りに入るんだ

[147 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:32:28]

二次ロリ規制に関しては「頭身規制」やら「童顔規制」も入ってくるのがクソ
というか三次に関してもここら辺の規制は他人事じゃないんよね
童顔だったり低身長だったり、それだけで幼い幼いと言われて、成人してるのに消費者が「ロリコン」と呼ばれたりする始末だ

[148 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:33:21]

>>143

SOUL'd OUT流してスレ開いてるから

[149 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:33:55]

絵の解釈の話は別レイヤーにした方が拗れなくていいぞ。

[150 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:34:16]

>>146

つまりロリコンは病気じゃないってことだな

[151 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:41:22]

じゃ、じゃぁ俺が年下に母性を求めるのも…病気…なのか…？

[152 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:45:09]

スレ内でも何度も結論でてるじゃん
ロリコンは病気ではないが社会的には許されてない、それだけの単純な話だろ

[153 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:46:32]

>>150

まあ小児を徹底的に避けたりして犯罪を犯さないように注意して児童ポルノも見ない、人前で自分の欲求を話さないなどしっかり「自分の嗜好を管理」して「健全な社会的生活を営んでいる」小児性愛者はその限りにおいては病気ではないね

でも君はそうじゃないよね

実際明らかに「社会的関係性を損なっている」んだから

初対面の人間に対して小児性愛の話で（しかも小児性愛者側の立場で）ここまでコミュニケーション不全を起こすのはハッキリ言って健常な精神状態では有り得ないんだよ

上記のどちらかが欠ければそれは立派なパラフィリアなんだ

パラフィリアだけでなくコミュニケーション不全にも心理療法は効果があるから大事になる前に大きめの精神科に相談しておいでよ

[154 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:48:55]

2次のロリは好きだけど
3時のロリはクソガキ過ぎて無理どす

[155 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:51:07]

ここのレスバで勝ったところで三次ロリが犯罪なのは変わらんし周りに公言する事も出来んしで
犯罪者になるか一生悶々して死ぬかしかない人生と考えると救いようがないなって

[156 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 10:58:06]

>>153

こう言ってはなんだが、他所から見て君の方がちょっと精神病の気があるよ…

普段病院でも通ってるのかな？

[157 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:00:48]

まあ病気か病気じゃないかは精神科医に相談する形になるかな。
肉体的には健康なのでそっち側では健康体なんだろうけど、
○○が好きって精神の話で科学的に問題ないからOKってのもなんだ。
まあ、これは三次の話であって
二次の嗜好(この絵が好き、この話が好き)なら問題ないと思うよ。

[158 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:08:57]

>>156

そろそろただの罵倒になってきたな

[159 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:09:46]

>>156

オウム返しにもなってないのはただのアホなんよもう

[160 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:29:31]

怒らないで聞いてくださいね
こんなスレでマジレスして定義も曖昧なまま相手をロリコン扱いしたり罵倒したり病気扱いしたりする
しかも同じようなスレが建っているのに
ロリコンとか犯罪者以前にあにまん民がただのアホみたいじゃないですか

[161 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:31:10]

>>160

こんな荒れる話題立てスレ主に言え

[162 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:33:27]

>>160

[163 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:38:24]

>>1

画像の人自身がロリコンのくせにシャアdisってんのはいつ見ても笑うんすよね

[164 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:40:45]

リアルはダメなの当たり前だけど2次元のものまで規制するのは間違ってると思うわ

[165 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 11:54:00]

>>160

色々な視点の話を聞けて面白いなあ、ぐらいに考えてる奴もいる。

[166 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 13:51:16]

ロリコンかはさておきシャアが病気と言われたら納得できる気はする

[167 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 14:22:51]

欲望を持つことはいいけど欲望を抑えられない精神状態のものは病気って話だろ
あとその欲望は場所を選んで出さない限り社会から白い目で見られる

[168 二次元好きの匿名さん 21/09/18(土) 14:23:25]

>>1

たりめぇよ