葛木先生は初見なら大英雄相手にも勝ち目あるよね？

バラキーとかスキル強化されたけど保有していたヘクトールとかの仕切り直しAはどうやら軍団規模で逃げられるっぽいんだよね。
兄貴の場合Cなのと生前ほぼ単騎だったこともあるから、悪いなのび太、この仕切り直しは一人用なんだで一人だけ帰っていく可能性はあるかも知れないけど、マテリアルで仕切り直しのランク差による説明に特に変化が見受けられないのでここら辺不明

>>89

89二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:10:39

>>88

ヘクトールBじゃね？

>>92

90二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:12:08

>>83

パーシヴァルはドバイでもそうだったけど鬼のようにタフだからな……

その3人は無理そう

あとシンプルにトリスタンも無理だな、あの弓モドキがチートすぎる

円卓最強のランスロット相手ならワンチャンあるの相性ゲーを感じるわ

91二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:14:22

強化葛木は初見かつ近接戦闘でなら相手が大英雄でも普通に勝ちうる
※ なんらかの武装やスキル、宝具で拳打が通じない場合を除く

って感じじゃないかな？

92二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:14:57

>>89

確認し直したらBでした！すんません！！

コンマテの兄貴の仕切り直しで「クー・フーリンは元々戦況の見極めに長けており」って一文があるので、純粋な離脱能力だけじゃなくて、防勢の戦術判断力みたいな側面はありそうなんだよね

93二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:41:31

>>11

神秘はより強い神秘に負けるから並みの魔術師が強化しても通用しないからメディア並みの強化魔術じゃないといけない

94二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:47:28

>>70

この葛木が無為に放流されてるのfate世界魔境すぎない？

95二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 15:56:02

>>30

というかこれ責めるならクー・フーリンも別に全力で士郎仕留めてないのもアウトになるしな

>>112

96二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:16:34

因みにコンマテの文章だと
「キャスターの魔術により拳を強化され、軌道を見切られるまではサーヴァントを相手にしても互角に戦える凄まじい御仁である」という解説になってる。圧倒するの記載はちょっと見つからなかった。

>>98

97二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:22:04

多分葛木先生が苦手なタイプは仮面○イダーとかアイア○マンみたいに硬い装甲持ってて空飛べて遠距離から攻撃できるやつと予想する

98二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:23:00

>>96

キャスターの欄の方にある

>>103

99二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:25:19

>>66

何か万能に思い過ぎてるよな

作中でも普通に不発したり油断で作動せず乙ったりしてるのに

100二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:32:28

胤舜の宝具は「初見の相手あるいは武器、武装、術の類がどれほど奇妙なものであったとしても、初見ゆえの不利を解消し、すべてを捌き、いなし、躱した上で必殺に一撃へと繋げることが可能」だから通用しないのか

101二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:45:46

防御系の能力を持ってないサーヴァントかつ初見で近接ならほぼ全ての英霊よりも強いのがバフ葛木

102二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 16:51:10

HFでハサンに殺された時はメディアの魔術は無いんだっけ？

>>109 >>111

103二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:18:07

>>98

接近戦でサーヴァント圧倒するだけの腕前は元々あってメディアは破壊力を増しただけなのか

104二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:19:53

メディアは拳の威力を高めてサーヴァントにも効くようにしただけでサーヴァントを圧倒する技術や身体能力は元々備えてたもの

>>106

105二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:25:45

最高峰の技量持ちには通じない予感がする

106二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:56:59

>>104

まあ膝刃取りとかは元々の見切りだろうな

107二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 17:59:08

同じ条件でもランスロットが葛木に後れを取る姿が想像できん

108二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:01:38

あくまで初見殺しの技であって初見なら絶対勝てる技ではないからな
なんなら過去の戦闘経験からいきなり見切られたり距離を取られる可能性は十分あるわけで

109二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:02:30

>>102

確か不意打ちされたんじゃなかったっけ？

110二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:04:14

鎧が固いなら関節技で締め上げればいいのでは

111二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:06:53

>>102

原作だと詳細不明だからマンガだと葛木を虫ジジイが操ってメディアに殺させた

112二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 18:07:02

>>95

衛宮邸襲撃の際のランサー、アニメの映像化するとよりくっきりする遊び具合

いやまぁエミヤ相手の時も弓使いっぽいから間合い離れる時間やるよみたいな事よくする人なんだけど

113二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:10:55

まあ一つだけ言えるとしたらダレイオス、イヴァン雷帝、プロテア辺りは絶対勝つの無理よね

>>117

114二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:19:18

近代格闘に通じてなくても初見でも蛇を見切る手段を持つ相手だと間違いなく勝てないな
胤舜レベルの初見殺し無効手段がどれだけ有るかという話だが

115二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:21:42

ぶっちゃけ所詮素手だから槍には勝てないと思うんだけど剣持って無様晒したやつがいるからなぁ

116二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:24:48

葛木先生普通に超人だからやたら低く見てる人謎だわ
強化込みなら硬くない、間合いにいる、殴れば死ぬって相手なら勝ち目基本あるだろ
直感ないやつはもっときついぞ

>>121

117二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:32:30

>>113

ヘラクレスも無理じゃない

運よく一回殺してもその先が無理だから

メディアはセイバーを手駒にしようとしてたし

118二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:33:54

サウスポースタイルなのに左ジャブ打つとか多分大英雄でもできないぞ

119二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:36:32

よく言われるセイバーもだけど、
普通に凛セイバーなら油断せず魔力放出タックルすればそれだけで全身粉砕骨折とかで死ぬんじゃないスか？

>>120 >>123 >>124

120二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:45:47

>>119

士郎セイバーでも出来るだろうけどそれを判断ミスは流石に可哀想じゃね？

あの時は葛木は魔術師って認識だからタックルだったら全身粉砕骨折はできても刻印とかで生きてたらキャスターは現界し続けてマスターと逃げられたら意味がないし

あそこで確実に剣で首取りに行くのは何の間違いじなない

121二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:46:34

>>116

でも初見じゃなきゃ魔術使わないバゼットのが肉弾戦強い言いきられてるからなあ

初見殺しが強いだけで超人と呼べるほどの肉体性能は全く無いぞ

>>134

122二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:47:34

サーヴァントと現代人の差が言うほどに見えなくなるのがね

123二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:49:01

>>119

回避されるだけなんでは

本編だと葛木の攻撃が苛烈すぎてまったく反撃に移れなかったわけだから凛セイバーでも同じ結果になりそう

>>126

124二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:49:30

>>119

そりゃ相手が同様のサーヴァントの想定で全力で挑むならそうだろうが

人間のマスターだからな

125二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:50:14

李書文の相手は無理じゃないかなァ…

126二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:50:45

>>123

どうやって回避するんだよ先生の身体能力で

初見の蛇が強いだけで別にそんな超スペックしてねえぞ

>>133

127二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:51:27

マスターが前衛に出るって時点で最大警戒対象だろうに…

>>131

128二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:52:28

Q．言峰、バゼット、葛木、“メルブラ”の都古や軋間紅摩の中で、魔術、武器を使わない純粋な肉弾戦で戦ったらトップ3は誰になりますか？

A．軋間は存在自体が神秘の類になってしまうので除外。
本人にその気がなくても薬物検査にひっかかる選手みたいなもんです。
このメンツなら純粋に強いのはバゼット。
一戦だけ＆闇討ち上等、という限定なら葛木。
言峰が十年若ければバゼットさんよりトータルで強い

初見補正抜いたら魔術強化や武器なしの無手のバゼットや若峰以下だからマジで蛇の特性が強すぎるんだよな葛木先生

>>149

129二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:52:51

生前スペックでゴリ押しスタイルでスペックが落ちてた青王が相性悪かっただけでランスロットとかには普通に負けるでしょ

>>136

130二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:54:27

侮ったなと言われてるけど一方で地の文では会心の斬撃とも書かれてるんだよな
速度も足捌きも意思も一体の本気の一撃

131二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:56:06

>>127

セイバーやられた時は帰り道への不意打ちだから別にマスターを前衛に立てた訳じゃないぞ

132二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:56:18

言っちゃえば一番理屈が通じないキャラだからな…
なんとでも言える

133二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 19:57:12

>>126

セイバーの一閃は肘と脚で止められるのに魔力放出突撃は回避できないなんてことあるかね

対物ライフル構えて一発撃てばそれで終わりみたいな話になる

134二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:00:52

>>121

斬撃止めたり回避するのは超人でしかないだろ

セイバーぶん投げる威力にしても

135二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:02:12

葛木自体も蛇の初見殺しがない段階で投影で憑依経験してる士郎一方的にボコるから十分超人だよ

鯖の身体能力以下ってだけ

136二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:02:24

>>129

なんでセイバーに技量がない扱いなんだ？

直感と魔力放出込みの剣術だけど普通に達人の域だぞ

それは単に暗殺拳舐めてるだけだ

>>141

137二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:03:12

>>15

仕留めるにはもう一芸凝らさなくてはならなかった

ｓｎでこう言ってる以上仕留めきれてないのは単純に葛木の落ち度よ

>>142 >>158 >>177

138二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:03:24

サーヴァント主体になったからか知らんけどやたら葛木先生に否定的な人増えたな

>>140

139二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:04:19

常識的なサイズの人型で仕切り直しや逃走スキルを持っておらず近距離主体で物理攻撃が通用するくらいの条件が整っていれば

140二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:04:28

>>138

やたらセイバー雑魚扱いしたい人もな

fgoに出てる大体の鯖より強いのに

葛木は本当に初見ならまともに攻撃通る相手なら敵なしやと思うぞ

141二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:04:43

>>136

マジか、剣聖級はないのか

>>143

142二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:04:53

>>137

普通に士郎に命運託してるんだけどなセイバー

それを認められない人がいる

143二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:06:11

>>141

別に剣聖級なんてなくても達人級にジェットエンジン剣術乗せればそいつらも殺せるし……

小次郎が剣の勝負で負けてるからセイバー普通に強いぞ

>>146 >>147 >>163

144二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:06:35

所詮は英雄も人間だったもの
ならば人の業に破れるのもおかしくない

145二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:08:20

他の技を身につける機会すら与えられずひたすらに鍛えあげた暗殺拳法
並大抵の英雄はこんな一つの技を鍛えてないと思うんだが

146二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:09:30

>>143

でも剣聖級がジェットエンジン剣術してきたら最強じゃね

>>148 >>150

147二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:10:02

>>143

アレは一概に剱技で負けたと言えるわけじゃないけどね

148二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:10:35

>>146

いない人を出されても

>>156

149二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:10:43

>>128

魔術も使わないバゼット以下の扱いって相当しょぼいのか先生の素のスペックって

>>152 >>153 >>154 >>159 >>162

150二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:11:03

>>146

それがヤマタケの事だ

151二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:11:17

描写もなく瞬殺されてたライダーさんの事も思い出してくれよ！

>>155

152二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:12:23

>>149

肉体全盛期とうにすぎて年々一般人化してるのが作中の葛木先生

>>167

153二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:12:29

>>149

そりゃあめちゃくちゃ鍛えただけのどこぞで拾われた使い捨ての人やからな…

先祖代々品種改良してるバゼットさんはヤバいよ

154二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:12:48

>>149

まあこの場合だと先生もメディアの魔術補正無しだし

素の肉体性能のみになったら多分本編より大幅に弱体化してる

>>160

155二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:13:42

>>151

後ろに一応守らなきゃ行けないマスターいて得意の機動力が死ぬ室内だからさもありなん

156二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:14:10

>>148

サムレム……

157二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:15:00

なお強化抜きでもセイバーの剣を白刃取りできる模様
どれだけ技量に差があるんだか

>>161

158二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:15:12

>>137

戦闘不能にしてるんだから仕留めた扱いでいいでしょ、キャスターがモタモタしてたせいや

>>165 >>187

159二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:15:46

>>149

恐らく素の状態で新幹線以上の速度でパンチ打てる人外だぞバゼットは

一芸だけでジャイアントキリング出来るのがロマンだしな

>>164

160二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:16:10

>>154

原作だと強化は拳だけや

161二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:16:19

>>157

技量に差とかじゃねえやろ

どんだけセイバーdisりたいん？

>>166

162二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:16:41

>>149

素だとそりゃしょぼいよ

使い捨ての暗殺者がそれを為す機会が無く一般人回帰して鈍ってるんだし

魔術無しでもちゃんと肉体鍛えまくってるバゼットさんが強いと言うべきか

163二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:16:43

>>143

農民は武器の頑丈差で負けた

164二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:17:13

>>159

時速80kmじゃないのバゼットパンチ

>>169

165二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:17:14

>>158

葛木先生がその場面のすぐ後で仕留められてないって言うてるやん

そこは無視するんかい

>>174 >>189

166二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:17:41

>>161

え？スペックはセイバーの方が上、強化もなしで初見で見切られてるんだから差は相当にあるでしょ

>>172

167二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:18:29

>>152

20歳で山を出て役目を果たしてからは戒めとして鍛錬を一切しないようにしてたらしいから少なくとも全盛期から5年のブランクがある（SN時点で25歳）

168二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:18:37

より昔のDEEN版の描写見れば分かるけど葛木先生の強化は原作だと間違いなく拳だけという扱い

169二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:19:07

>>164

80キロだったわ

170二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:19:07

今更だけど葛木先生がジェットエンジン搭載してたら更に強くなっていたのでは

>>171

171二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:20:03

>>170

そんなヘラクレスにギルの宝具あれば最強だよねみたいなアホな例え出されても

172二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:20:06

>>166

その時セイバーは人一人殺すつもりではあっても山育ちを殺すつもりでは斬りかかってないからな

173二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:20:08

きのこはアニメだと全身強化と言ってるから原作だとマジで身体能力は自前なの判明したんだよな先生

174二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:20:17

>>165

そりゃキャスターが「後は私でやることがあるので他のマスター達の相手をお願いします」って言ってるんだから仕留めないでしょ

>>177 >>187

175二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:20:33

英雄はたまたま葛木に出会わなかったから死ななかっただけの運が良い奴ら
初見で普通死ぬからな

>>179

176二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:21:17

fateの速度関連の数字がガチで適当やからなあ

バーサーカーの走る速度とか描写と乖離しすぎ

177二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:21:29

>>174

その前に

>>137のセリフ挟んでるがな

なんでプレイ画面出すくらいはするのにその場面ちゃんと見ないんだよ

>>187

178二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:21:29

なんか数十年前のキャラ掘り返して不貞腐れてるのアホやろ

179二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:21:35

>>175

葛木のいない時代に生まれただけの凡夫よ

>>184

180二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:21:47

先生の不思議拳法は近代格闘治めてれば昔の鯖よりある程度対応出来る設定があったから
バゼットや若峰のが強いのはそれもあるはず
バゼットや若峰が攻撃手段ある前提でも色々駆使してもなお鯖にワンチャンレベルなのに
先生は攻撃手段あるなら条件次第じゃ圧倒なのはやっぱ蛇の部分が大きいんだろうな

>>184

181二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:21:51

葛木級の暗殺者ってそれこそ初代様くらい？
他のアサシンじゃ初見でも英雄殺すの難しいだろうし

>>183

182二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:22:07

変な薬と主人公補正あればギルガメッシュにも勝てるからな、葛木せんせー！

183二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:23:03

>>181

まぁ今判明してるハサンよりは普通に強い

>>186 >>190

184二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:23:09

>>180

何気にキャスターのバフがあるのはデカいんやろうな

>>179

キャスターいないとそもそも拳が通らんけどな

>>188

185二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:23:43

葛木先生に無茶な要求を押し付けるのやめて差し上げろ……
鋭い氷の刃は切れ味は鋭くても不慮の事態であっさり折れるんや…

186二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:23:52

>>183

むしろハサン相手だと全負けするような

あいつらまともに正面から戦わないし

187二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:24:05

>>177

一芸凝らす～は>>158 >>174の後（諸々やってる内にセイバーが復帰して斬りかかった後）の台詞だよ…？

>>195

188二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:24:08

>>184

生前の話なんだから普通に殺せるだろ

>>191 >>193

189二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:24:43

>>165

あとはとどめ刺すだけだったけどそれにキャスターが待ったかけた

キャスターのセイバーを手駒にする目的がなきゃ仕留めようが仕留めきれてなかろうが同じこと

190二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:25:09

>>183

ハサンは攻撃通じる前提でも相性悪いのばっかだからむしろ負けまくる……

191二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:25:41

>>188

葛木のスペックそのまま持ってきて生前の英霊と戦ってもそもそもメディアのバフないと威力が圧倒的に足りないからペシペシ痒くて当たるだけのパンチ出すだけになるぞ

>>196 >>200

192二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:25:58

呪腕なら条件次第ではワンチャンかもだけど静謐は殴ったらアウトだし百貌は初見殺し対策出来そうなタイプだしでむしろ相性悪いのでは

193二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:26:15

>>188

生前なら鯖時よりさらに強くなるんで無茶が過ぎる

194二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:26:56

葛木はむしろ気配遮断に気付けないからアサシン相手にするのは基本無理やぞ……

195二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:27:05

>>187

一芸を凝らすってどういう意味なんだ

それだと仕留め切るって意味じゃなくね？

196二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:27:45

>>191

威力で言うなら素で首の骨折る程度はできるよ（過去回想参照）　サーヴァント相手で問題なのは単純に神秘の無いとダメージ通らない伝承防御

197二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:27:47

でもギルに啖呵切って勝利する葛木先生かっこよかったし細かい事はいいんだよ！

198二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:28:10

達人に毛が生えただけの存在であったか

199二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:28:32

呪腕は近づいてこないから妄想どうしようもない
百貌は分体一人倒すのに蛇使って見破られて終わり
静謐は毒で終了
輝く星は対応出来ず終了

これが気配遮断してやってくるんだし
全負けや

200二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 20:28:40

>>191

人体なんだから防御力は変わらんだろ