色恋目的から犯罪で金稼いで指名手配されるけど世界救ったからハッピーエンドな主人公

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 14:54:42]

いいよね

世間のなんも知らん人から見ればただの指名手配犯だけど

自分の世界がある後悔しない主人公は大好きだ

続編があるならジークアクスで強盗するマチュとニャアン見たい

アウトロー系主人公もっと流行れ

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 14:56:53]

世界を救ったのは｢ついで｣で
｢好きな男の子に振り向いて貰えたから｣ハッピーエンドだと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 14:59:36]

>>2

「両方」だろ

世界救わなかったら3人で海行けないぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:00:24]

マチュの方はそもそも指名手配までされるような事はやってねえよ！？

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:02:00]

マチュはアウトローかな…？
結果的に犯罪者になってるけど冤罪な部分も大きいし強盗とかはもうやらないでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:03:13]

アウトローという割にはおとなしいんだよね
アウトローならアンキーには銃弾当ててただろうし

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:04:03]

そもそもあの強盗は不義理に対する返しみたいなもんで極道スタイルなだけだよな

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:04:30]

>>4

せいぜい住宅街上空で軍用機乗り回したくらいだもんね

現実でも多分空自がスクランブル発進する程度のことしかしてない

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:04:32]

クールな相棒、ニャアン
オールレンジの使い手、ヒゲマン
敵か味方か、謎の男シュウジ

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:04:39]

違法賭博してるのは犯罪じゃない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:05:04]

>>5

テロ容疑は冤罪だけど

クラバは犯罪だ

軍警に金的するのも犯罪だ

だがそれがいい

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:05:24]

アウトローっていうか
現在進行でオヤフコー

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:07:40]

>>10

犯罪ではあるが指名手配されるほどの重罪でもないだろ

胴元とかでもなく単なる一参加者に過ぎんのだし

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:07:46]

>>6

外したんじゃなく外れただけという印象

初めて発砲したんだから反動で狙ったところに飛ばないのは普通だろ

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:08:54]

マチュは一昔前前のラノベとかセカイ系の作品のキャラだよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:09:52]

>>13

軍警がクランバトル一斉摘発開始して参加者どころかパーツの運び屋まで指名手配してるんでその理屈は通らない

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:11:30]

>>16

通らないの冤罪のテロ部分のせいだぞ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:11:45]

>>11

クラバに関しては非公式ってだけで軍警も黙認状態なので

「クラバの興業収入捨ててまでマチュを逮捕したい」って状態じゃないと無理っすね

そしてクラバで収入得てる軍警関係者も多いわけで

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:11:50]

アウトローなのと社会不適合者なのは違うだろ、自分は社会にとって異物だと認識しながらも生きていくカッコ良さがアウトローの生き様だ、周りのことも考えない自分本位存在ではない

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:13:00]

>>19

おまえさんの基準は否定せんよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:13:46]

>>14

そもそも同年代と比べて小柄で銃なんて持ったこともないマチュがリボルバー銃なんて撃てるわけないんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:14:01]

>>17

テロ容疑掛かってないニャアンも指名手配されてるじゃん

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:14:07]

マチュのはチンピラが冤罪疑われてヤクザに追い回されてるようなもんだよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:15:00]

>>24

そらヤクの売買に近いことしてたからでは？

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:15:02]

>>5

アウトローではないけど違法賭博と知りつつ自分からクラバに参加してるからまたやらないかはわからん

テロとか人殺しとかはやらないだろうけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:15:11]

>>19

まあ、そもそも自分本位な考えならシュウジ説得の際に「ララァの願い」じゃなく「私は消えたくない」って主張するしな

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:15:20]

>>18

各国の技術者も単なる軍人崩れの一般市民も関与してるしな

もはや「違法」って言ってるのは末端の面子だけの話

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:16:39]

>>28

グレー系には手を出すだろうけど完全な黒はやらないだろうって想像はつくしな

というか、そこまで突っ込むならならキル数０なんてならんだろうし

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:17:57]

>>30

公然の秘密ってやつだな

日本で言うならパ……ごめんなんでもない

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:19:23]

ニャアン「サイコミュの調子が悪いから予備パーツ欲しいよね」
マチュ「ムラサメ研ってとっからかっぱらってこよう！」

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:19:56]

>>33

これを理由にマチュ逮捕したらパチンコと無関係主張してる換金所の人を賭博容疑で逮捕するって感じだしなぁ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:20:50]

>>14

そもそも撃つ決心する前に緊張で引き金引いちゃって、発砲自体に驚いてそうだったしな…

決心してたら動揺しなさそうだもんマチュ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:20:53]

>>19

じゃあマチュはアウトローじゃん

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:21:19]

等身大の若者像だとしたらリアルなんじゃね？
校舎の窓ガラス壊して回って盗んだバイクで走り出したようなもんでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:22:01]

>>39

まああの時代の人間よりは理性的で倫理的ではある

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:22:18]

>>6

そもそも引き金引いたのすらどこまで意識してやったのか怪しいのに外れたのがわざとなわけないだろ

感情に任せてぶっ放したけどたまたま当たらなかっただけ

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:23:58]

>>39

盗んだバイクで走り出して核兵器止めて男口説いてきた

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:24:28]

クラバが実はとかどうとかどうでもいいのよ

マチュはそんな事情一切知らずに自分から金稼ぎに参加した事実はかわらん

軍警ザク倒した後に新聞載るかなとか想像したり職質しただけの軍警に金的したりとマチュがある程度のラインまでは自分の情動＞法で動くのは間違いない

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:24:48]

>>39

若者の価値観の話しようって時にその例え出してくるのはおじさん通り越しておじいさんだろ

[45 43 25/06/27(金) 15:26:59]

>>43

あ、それが良いとか悪いとかじゃくてそういうキャラとして書かれてるよねって話ね

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:29:28]

>>38

そこに葛藤は無いだろう、悪党が普通に生きている人間を見てそこの狭間で葛藤するからこそ美しい

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:31:56]

バスクが合法的に集めたティターンズ結成のための資金を強奪しに行くマチュは見たい

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:34:51]

>>43

そもそも守るべき法とと守らなくていい法をちゃん特別してるってだけだわな

誰だって大なり小なり守ってない法定速度なり赤信号停止なり守ってない法は多いし

その上でサイド６の軍警は自らの素行の悪さで敬意を向けてもらえる立場では無いし、クラバ参加は公然の秘密なために違法性を指摘される場所では無いってだけ

別に君が赤信号停止を律儀に守るのはかまないけど「赤信号を守らないのはアウトローだ」って騒ぐのは共感されないってだけよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:34:54]

10代のルパンと比較しても頭の悪さや計画性のなさがマチュには目立つ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:37:24]

>>49

シンプルにそのキャラ造形って魅力あるか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:38:03]

おいでよサンダー・ジャンクション次元へ
無法者の天国へ
真に好き勝手できる未開の地へ

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:40:40]

>>51

魅力あるぞ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:42:16]

>>51

むしろちゃんと自己の善悪の線引きを持ってるのってキャラの魅力を出す基本だが

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:42:54]

>>50

そらそもそも計画的にアウトローやるわけじゃなく目的のためにアウトロー側の動きしてるだけやもの

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:43:54]

>>46

おまえが美しく思うのは勝手だがそれを主題にされても困る

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:45:05]

アウトローには5つの種類がある
・マチュのように場当たりなタイプ
・ニャアンのようにマイペースなタイプ
・カラス先生のように鬼畜なタイプ
・メイリンのように知識フリークなタイプ
・それらの複合

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:47:12]

>>46

その美学は否定しないが葛藤しないアウトローキャラはたくさんいるだろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:47:17]

というか、法律を守るかどうかを魅力の基準にするのって
主人公だと主体性無く流されるタイプに魅力を感じるってだけだからなぁ
そういうキャラの魅力は否定せんが、自己の善悪基準持ってる王道系主人公の魅力を否定する根拠にはならんぞ？

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:49:36]

そもそも「違法か合法か」と「善か悪か」って全然違うものだからね

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:49:48]

>>58

そんな三下以下の世間知らずのガキがひたすら突っ走って全部失って世界のデカいルールに巻き込まれてそれでも自分なりに何か最後に掴むのがジークアクスってアニメだろ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:50:23]

>>62

何か失ったか？

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:51:02]

https://gatherer.wizards.com/search?colors=inc~R&setName=eq~Outlaws_of_Thunder_Junction~OTJ%2Ceq~Outlaws_of_Thunder_Junction_Commander~OTC%2Ceq~Outlaws_of_Thunder_Junction%3A_The_Big_Score~BIG%2Ceq~Outlaws_of_Thunder_Junction_Breaking_News~OTP&language=eq~Japanese~ja-jp

マチュ系のアウトローたち

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:52:54]

まあ、他国内での虐殺行為に対して
・他国軍人が妨害すれば開戦につながるから手を出さない
・後のことは知らん、助ける！
の2択でマチュは後者を選ぶってだけの話だわな
兵士としては前者が正しいが、兵士ではない個人の行動では後者が正しいってだけ
そしてマチュは最後まで兵士ではなく個人として動いてる

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:54:09]

>>64

学校、故郷、親、クラバの報酬

失ったものより得たものの方が大きいからハッピーエンドだけどな

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:55:58]

>>67

クラバ報酬はどうなんかな

ジークアクスに乗り込んだ時って札束リュック持ってたと思うけどあれ接収されたんやろか

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:56:52]

>>69

破けて中身バラマキになったし

ざっと1/10は無くなってるんじゃない？

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:58:21]

>>69

報酬の大部分はスペースグライダー屋さんに現金で渡しちゃってる

イズマコロニーに帰れない以上払い戻しは無理

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:59:15]

>>70

社会保険料より軽い代償じゃねーか！

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:59:17]

クランバトルで金稼いでたけど指名手配された理由はそれじゃなくてとばっちりの冤罪っていう

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 15:59:45]

テロ容疑者にグライダー売ってしまった業者、とばっちりで可哀想だな……

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:00:16]

アウトローって単語だけ見ると
「法の外(の住人)」以上の何者でもないと思うんだけど
単なる犯罪者も高潔な怪盗も海賊も邪術師も傭兵も暗殺者もならず者もアウトローではないのか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:00:29]

>>66

なんか、『軍人キャラの理想像』を『主人公の理想像』とはき違えてる人間が一定数居るのかな、って感じがする

責任がある軍人のエグザベ君がマチュの挙動するなら叩かれて仕方ない行動だが

法律のライン理解してグレーゾーンから決して踏み出さない学生って立場なら普通に良心的な存在だし

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:02:46]

サイド６を救うために戦っても軍警だから普通にテロの一身にされそう

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:03:46]

グレーゾーンの意味根本的に履き違えてるだろ
ザク破壊したり違法賭博参加したりはグレーじゃなくて明確な黒だぞ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:05:33]

>>74

金だけもらってグライダー渡してない…

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:06:42]

>>78

残念なことにサイド6ではグレーですね

コレを黒にすると軍警含んだサイド6の人間の相当数が黒になるので「グレーにするしか無い」

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:07:15]

自由系犯罪者主人公だったのか

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:09:40]

>>80

黒だけど慣習的に逮捕されないのと法的にグレーなのは明確に違うんだよ

例えに出されてる赤信号無視もグレーじゃなくて黒だよ。逮捕されなきゃグレーって考えで生きてんのマジ？

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:10:22]

まず未登録のMS多すぎてジークアクス達見つけるの無理みたいなこと言ってたもんな
難民エリア

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:11:41]

>>82

わかったわかった、お前は歩道の信号無視含めて見つけたら子供でも警察に突き出してこい

黒ならそれをやってもお前は逮捕されないからな

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:12:43]

>>82

思考実験なんだけど

仮に人を殺めたとして、その後超自然的な力でその人が過去にいた痕跡を全て消して、その人に関する記録を全て消して、その人に関する記憶も全て消し去った時、それでも罪と言えるのかな？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:13:00]

法律の解釈としてのグレーの概念と運用の話を理解できてないやつおるな

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:14:38]

クラバを赤信号無視と同じって矮小化する奴は何なんだよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:14:50]

まあ、一般的な認識として汚職警官に袖の下渡さなかったからと信号無視で逮捕されたとして、
逮捕された人は「犯罪者」ではなく「被害者」となるわな

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:16:21]

相手が汚職警官だろうがなんだろうが違法行為したのが事実なら逮捕されるのが普通では……？

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:16:29]

まあ上の方に袖の下通せば罪は消えるやろ
罪は人が作るものだから消せるものもある

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:17:29]

なんか、ガンダムでミリオタがよくやってる軍人を評価する基準を
評価条件である「軍人」の意味を全く理解できないまま『ただの民間人』のマチュに適用して騒いでる人が居る気がする

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:18:46]

>>88

袖の下渡さなくて逮捕→被害者

信号無視で逮捕→（程度は軽いが）犯罪者、まぁ逮捕というか切符だろうから違反者では？

袖の下渡さなかったので信号無視で逮捕→どっちも犯罪者と違うかそれ

こんなことごちゃごちゃ考えずに必要だからやる、シュウジと一緒にいたいのでやるって行動したマチュはまぁアウトロー側じゃないかなぁ

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:19:06]

ていうか信号無視なんか、法律的には黒なんだけど微罪だから見逃されてるものの最たるもんだろ
別にグレーってわけじゃないぞ

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:20:47]

信号無視を見られたら捕まるよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:21:37]

>>93

それ、人間は子供に至るまで全員黒と言ってるようなもんだが、君の黒とグレーの区別ってそんな極端なの？

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:22:12]

>>94

バレなきゃ犯罪じゃないぞ

バレた時点で犯罪だが誰も聞いていない音はならなかったのと同じ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:23:28]

>>96

複数人が速度違反してたり信号無視してた場合、特定の一人だけ罪に問うことは出来ないからなぁ

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:24:43]

何の話だよそもそも 清廉潔白じゃなけりゃ主人公とは認めないとかそんな話？
マチュの場合アウトロー落ちは子供っぽい非日常への憧れと惚れた男に近づくための手段というだけであって率先して犯罪したいわけじゃないと思うけど
テロは冤罪だし

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:25:30]

信号無視って黒じゃねぇのか？俺の記憶が正しければ黄色信号の時点で安全に停止できる距離と速度の場合は停止、赤信号は必ず停止してくださいって教習所で習った気がするんだが

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:26:32]

>>96

カネバン連中が逃げてるからマチュの事はバレてないのか

ジークアクスに乗って逃げたから今までのクラバの映像からクラバ参加してたって判断されるのか

どっちなんだろ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:27:22]

>>97

それはまた別の問題だな

「圧倒的多数派が破っているルールを執行することに価値があるのか？」という問題

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:28:00]

>>101

なのでクラバ参加者って理由で罪には問えんよねって話

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:28:39]

どっちであろうと地球にいるマチュには関係ないのでは？サイド６に戻りにくいから親に顔見せに行くのにちょっと困るくらいでほぼ完ぺきに逃げ切ってるんだし

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:30:14]

法律どうこう、ルールどうこうでの批判は江戸川コナンも杉下右京もダメになるからなぁ
それとは別に自分には魅力的な主人公に見えなかったという感性は他者からは否定出来ないけど

個人的にはマチュはいい主人公だと思って12話見てましたね

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:31:24]

>>102

クラバは少数派の決闘なんだ…

100人規模の逮捕者が出るかもしれないが、別に圧倒的少数派だから構わない👆

どこからどこまで罪にするかは治安維持の局の匙加減次第

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:31:24]

まあ、そもそもサイド６の様子から見て指名手配で立場悪くなるとは思えんしなぁ
割と軍警の責任逃れの人身御供にされてかわいそうって感じになってそうな気もする

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:32:19]

>>49

敬意を持てない人間相手ならいきなり暴力振るってもいいのか……怖いなぁまるで狂人の発想だ

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:33:34]

>>107

単に不審者に集られてた女の子を助けただけだからなぁ

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:34:28]

>>8

ちゃんと見れば乗り回してんのは別人だと認識できるはずなんだが軍警はさぁ…

マチュが乗る前から動いてんだぞ？

[110 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:34:41]

アウトローなガンダム主人公なんて今さらだしな
マチュは一般人からアウトローに転落したような描写だから色々言われるんだろ

[111 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:35:05]

罪は法律が決めるのではない
罪は法律を作る人が決めるのだ

人が決める以上完璧な法などない

[112 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:36:13]

>>85

これはガチ目に意見を聞きたい俺のレスなんだが

どうなんだ

[113 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:37:05]

>>112

この場合の罪の定義とは？

[114 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:39:24]

>>112

違法

罪なんて考える人や立場によって変わる概念だから答えはでないよ

[115 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:40:40]

真面目な話クランバトルは政府が裏で繋がってただけで
法的に罪かどうかでいえばどう考えても重罪なんだ
そして大規模テロの隠れ蓑になって公表してしまった以上政府ももう知らんぷり出来ない
方針としては関係を否定して尻尾切りの手入れじゃないかな
マチュは現場からMSで逃亡した以上少なくともクラバ関係者の容疑は晴れない
法というか公的にはたぶんこんな感じ

[116 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:42:16]

>>113

一応「その人が属している社会によって認められた法律に違反すること」としておく

観測者がない、かつ「今後一切出てくることもない」と確約しているのならならそれは行われたとは言えないのでは？というお話

[117 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:42:57]

>>114

なんで誰もマチュの指名手配については「不自由な事が残った」程度で罪では無いから気にしてないんよね

何かしょっちゅう違法＝罪って直接的な結論下す人間が騒ぐから嫌われてるだけだし

[118 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:44:12]

>>116

それなら罪の定義は満たしてんじゃん。回答は罪と言えるしかないだろ。

それが他人に証明できないだけ

[119 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:46:20]

>>116

罪と違法を一緒にするんじゃないよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:46:40]

いうてその法決めてる権力者が一連の黒幕って感じの場合それに連なる罪って消えるというか取り沙汰されないのも常だけどね、違法とする側が違法に決めてきた場合違法性を証明できなくなるから故だけど

[122 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:50:47]

>>119

罪は道徳や規範に反することで

違法は法に反すること

…まずは道徳と規範をきっちり定義つけないと罪なんて言えないな

[123 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:54:43]

まあ、結局軍警って汚職組織が組織の都合のためにでっち上げた罪状なので従う義理もないよね、で終わる話だからね
サイド６以外では効果ないし

[124 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:55:52]

個人的な話なんだが
アウトローは筋だけは通すというか、法よりも自己の判断に重きを置いてるからこそそれに反することはやっちゃいけねえと思うんだよ
それこそ映画範囲のマチュは自分の正義感に従って法を破ったアウトローだった
極道の定義じゃないけど悪党とアウトローの違いってそこにある

アンキーとかはそのタイプで、アウトローだと思ってたらダサい小悪党だった
マチュは男に惚れた結果飛び出していったが、そうするなら親を悲しませる部分は出しちゃいけなかったと思う
それこそサイコガンダム大暴れでタマキさん殺した方が良かった　殺さないならちゃんとマチュが謝るとかの筋が必要だったよ、今までお世話になったんだから

[125 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:56:50]

例えば
ソ連の広場で公然と国家の悪しき点を語る集会をしたら違法
だけどそれは罪なのか？という話か
違法=罪なら間違いなく罪ではある

[126 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 16:58:54]

>>124

グレーゾーンから外に出ないし目的の為の人殺しも忌避感あるからマチュはアウトローではないね

ニャアンは完全にアウトローで良いと思うけど

[127 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:01:52]

物語の主人公になるようなハードボイルド系アウトローって、基本的に表で悪をやりつつ見えないところで善行するタイプだから
見えないところで犯罪してるキャラとは根本的に造形が逆だと思うが……

[128 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:04:34]

>>127

それか「悪行が結果的に善行につながる」よね

マチュって属性的には男に惚れて道踏み外したお嬢様だし、踏み外した後も軸になってるものが愛とか恋だからすげえフワフワしてる

[129 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:05:20]

と言うか、違法と罪に関しては
ナチスドイツでホロコーストに反対してボイコットするのは違法だが罪ではない
逆にホロコーストに賛同して行動を起こすのは適法だが罪である
って感じに法と罪が逆転するから=で語っちゃ駄目って話だから運用者考えずに『違法だから罪』は駄目よ

[130 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:08:36]

別にマチュみたいな反社キャラ好きって言ってるだけなんだしお前が考える理想のアウトローキャラの定義から外れてるってわざわざ主張してくる必要無いよ

[131 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:08:56]

法治国家なら政府がこっそりやっていることでも法に反すりゃ罪は罪

[132 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:11:21]

>>127

あのー、マチュみたいな自分の軸持ってる系の主人公って王道系なんで、アウトローには含まれないんすよ

[133 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:14:14]

>>124

悲しました要因結局は冤罪だからで終わるんだ、それなかったらぶつかって出てくだろう、まあ納得してもらえるとか許可もらえるとは思わないにせよ

「マチュ」が悲しませたではないんだよ

[134 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:16:14]

>>21

いい言い方だなあ

[135 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:17:08]

国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイ

[136 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:18:08]

>>133

マチュは単にジオンと連邦の非合法の戦闘に巻き込まれただけって立場だかららなぁ

そういう意味では悲しませたのは碌な捜査をせずに保身のためにマチュに罪を押しつけた軍警ってなる訳だし

[137 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:18:11]

>>135

デデデ王国は王の下に法がある系の国だから当然と言えば当然だな…

[138 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:19:29]

>>135

大統領制だと国家ぐるみだと拙いし迷惑なんで前任者の大統領他切り捨てていい官僚に罪かぶって貰います

[139 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 17:42:53]

テロリスト、違法賭博、犯罪者、親不孝、社会不適合者って言葉が飛び交うけど、マチュに魅力感じない人はもっと違う根本的な理由があるんじゃないか。　ある種の情けなさや弱さ、人間味がない、とか優しさが見えない、とか。　個人的にはマチュはめっちゃ葛藤してると思うよ。描いてないだけで。

[140 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 18:24:43]

>>139

描けよ

マジで

[141 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 18:26:19]

後悔も何もなくやりたい事をやる主人公は自由でいいじゃないの

[142 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 18:26:23]

>>140

それ書くと「ウジウジしてうざい」と騒ぐ連中が増えるだけ

ぶっちゃけ「悩むよりも動け」な作品ならコレでいいとおまう

[143 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 18:31:20]

実際の所、現状のサイド6の軍警に犯罪者扱いされた所で「軍警の腐敗隠し」ってだけなので誰もそれで犯罪者扱いは無理って解ってるんだよな
なのでサイド6から離れれば何不自由なく「罪の無い民間人」で動ける訳で

[144 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 18:34:46]

>>140

そういう意見もあって当然だと思うよ！　残念だったねとしか…

俺は弱さの表現はニャアンであったしマチュの描写好きやけどね

[145 二次元好きの匿名さん 25/06/27(金) 19:56:33]

軍警に金的した奴だとバレて変にややこしくなったんじゃね感