ギャラルホルンの腐敗はいつから始まったのか

でもオルガたちの場合なまじ三日月レベルかそれ以上にやばいマニューバを非ガンダム且つ、阿頼耶識抜きでやったアミダってのを見ちゃってるから阿頼耶識なしでもあのレベルはいけるだろって思ってそうなのがな。それに三日月のあれも(非正規故にオリジナルより危険でスペック低い)阿頼耶識3つ付けっていう力技のごり押しでどうにかなってる代物なんで

>>11

11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:13:07

>>10

名瀬の兄貴と出逢うまで頼る相手がいなかったアミダ姐さんと、元から三日月や昭宏ら先達がいるハッシュ達では精神的依存度合いに大きな差があるのは確実なのがね…

12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:18:31

環境が悪いという自覚はあっても、その矛先が自分に向くとは実際相手に向けられるまで思ってなさそうとか
自分有利な不公平は不公平だと認識すらしてなさそう
って意味では衆愚社会だと思うよP.D.

13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:30:32

本編だと政治劇が全く描かれなかったが、普通なら銀英伝のジョアン・レベロみたいな奴が火星側から出てきて警鐘を鳴らす流れだと思う
「今の鉄華団の火星での躍進はギャラルホルンが地球圏の実権を掌握していった流れと全く同じ」
「今は清廉だったとしても実権が集中すれば鉄華団も変質しかねない」とか

>>14

14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:35:27

>>13

銀英伝で言うとゴールデンバウム王朝とトリューニヒト政権がひとつの体制下で共生してるような状態なのが面倒くさいんだよなぁ鉄血世界

15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:43:01

MAの脅威が収まり火種になる武力を規制した結果、組織はそのまま文官としての役割を求められたのが良くなさそう前線バリバリの武官集団に求める役割ではない

>>16

16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:47:16

>>15

いや経済圏が政治をしギャラルホルンがそのための暴力装置になるはずが政治に介入してきているのが現状だろ

>>17 >>37

17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 08:54:14

>>16

現状の環境から遡って過去を考察するなら、政府の方も恒久的に地球だけで生きていけると高を括ってたのか、地球と火星の資源枯渇やら、厄祭戦後のデブリ処理やら、拡大する人類の生活圏に対する法整備やら

軍事ではなく政治の領分で未然に解決しておかなければならないことを何もしておらず、尻に火が点いてから場当たり的な対応ばかりしてた事が目に取れる

政治介入が法に反すると言っても、介入されて文句を言えるような統治実績が経済圏には無い

>>18

18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 09:02:33

>>17

まぁあの世界の政治家ってアジテーターやパフォーマーとしては一流だけど統治者としては自分の生活テリトリーの事しか考えてないカスってGガンのウォン・ユンファみたいなのが多数派なんだろうなって

19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 09:06:33

他作品であれだが旧共和国時代のジェダイのイメージ
あっちは掟や教義に縛られて硬直化してるのもあるけど

20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 12:24:57

オルガが新規の阿頼耶識手術を拒んだのもいずれ荒事から脚を洗った時の枷にならない為だろうし、サプライズハシュマルからの連鎖がなければ問題が露呈する事もなかったかな

>>21

21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 13:26:26

>>20

脚を洗うと言っても、将来的なビジョンが朧げなまま、腕っぷしが無いとやってけない方の高みへ登っちゃってるのが難儀だなぁ

三日月達も頭脳労働のスキル伸ばすのはハナッから棄ててるフシがあるし、肉体的に再起不能になるまで現場から離れなさそうでな…

>>24

22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 17:21:13

>>4

民衆ポジ描けてるのはギリドルト編位だよなぁ…

あとは2期の火星の学校の持て囃し→指名手配からの手のひら返し辺り？

23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 17:27:23

政治の腐敗っていうのは、公正であるべき立場が、私的に利益を誘導することから始まる
つまり、天下りするのも、縁故採用するのも、二世権力の移譲も、腐敗政治だ

ここまでOK？

24二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 17:40:56

>>21

頭脳方面は多少やれるようになるってレベルでも年単位の時間かかるしなぁ

それまでなんも無しだった孤児デブリなら尚更

下手に武力担当を外すより、好意的な人材なのを面接から読み取れるのを信じて雇ったり、タービンズから出して貰うほうが速いレベル

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:24:41

>>24

でもオルガって今ある形の鉄華団を維持したいってのが本音で、全員がバラバラにならざるを得ない大規模組織を運営したい欲求なんてこれっぽっちも無さそうなのがね

なんかそういう方面でもかつてのギャラルホルンと重なってそう

26二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:33:38

２代目以降はともかく初代ギャラルホルンは貴族的存在になる気なんぞ全く無かったろうというか、単にやらなきゃ死ぬからやっただけだったろうしな

27二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:38:00

鉄血の医療技術てやたら高いからか、金持ちの寿命は200年ほどある設定なんで
真面目に300年前は自分の両親～祖父祖母くらいの世代なんだ、組織設立して10年20年もしない内に腐敗が始まったか
初代は立派すぎたけど2代目の時点で平和で甘やかされたバカ息子娘な感じだったのかしれん

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:44:43

>>27

そもそも推測されるに世界の軍隊総動員したごった煮の糾合組織で、まともな運営ノウハウがあったとも思えないしなぁ

29二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:49:02

>>27

自分達だけでなんとかしなきゃいけなかった人間と、偉大な先達が既に存在する人間じゃ成長意欲に差が生じるのは仕方ないっちゃあ仕方ないからなぁ

イオク様にしたって、偉大な先代とやらが死んでから急にやる気出したんじゃねぇのっていう

30二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:51:17

多分体制構築して数十年程度で腐敗してたかと…
エースパイロットに政治やらせてもうまくいくとは思えんし、臨時で越権行為許可して世界まとめようとした体制が臨時のまま長期間経過した可能性が高いし

31二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:54:12

まあ軍事力独占した特権組織が何百年も続いて腐敗せんわきゃないわなあ
初代とその理想を直接受け継いだ次代くらいまではともかく三代くらいたったらヤバそう

32二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:07:07

監視者も敵もいない軍事政権なんてグズグズに腐るのは確定してるもんな

33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:44:06

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34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 03:14:28

いつから腐ったじゃなくて厄祭戦の再来阻止のための秩序維持を行い続ける過程でじわじわ腐ったじゃないかなって
ラスタルというかGHが作中で行なった不穏分子集め消し&ガス抜きと言うなの力の誇示手法自体が元々秩序維持のために生まれた非情手段だったんじゃない?って感じだし

35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 03:21:56

多分、各部署が自分たちの管区のMA対策や復興で予算を奪うために賄賂を用意して賄賂の資金源に汚職を行うようになって…みたいな形かなぁ
多分初代の時点で腐敗は始まって、2〜30年程度で復興予算等が要らなくなった辺りで予算確保や復興のために協力してくれた「身内の」経済圏や企業の利益ために汚職を繰り返すようになった形かね

36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 04:28:13

世襲したらダメな組織だったってだけだと思う
大体構成メンバーは全員阿頼耶識実装済みっていう人類救済のために戦って死ぬそういう人生を生きるって修羅メンだし
そんなかでモチベなのか知らんが俺が1番倒した1番偉いとかやってた連中だったので
原理的に言ってもMA一体も倒してないやつにセブンスターズを名乗る資格はないし現役世代は全員ギャラルホルンの面汚しになってしまうから解体するしかねえのよ

37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 04:38:22

>>16

2期で描かれてはいたが、結局蒔苗一人が倒れただけで外交チャンネルがなぜか消滅

結局マクギリスに泣きつかないとSAUは一切の外交手段を持ち合わせてすらいない

とかいう惨憺たる有様で、経済圏も経済圏であまりに政治体制が幼稚過ぎる

結局武力恫喝ありきでないと何一つ動かせない状況になっていたのも問題でな

軍隊や警察機構を文民統制しようにも、文民が無能だと何も機能しないまま軍部の権限だけが肥大化する

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 04:44:04

>>37

まあドルトの件にしても、2期ではギャラルホルンの干渉無しでも何一つ解決しないどころか悪化だけして暴動が拡大するばかりで

結局ギャラルホルンに泣きついて鎮圧させてた状態だしな

39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 05:05:50

>>37

この辺のお粗末さもこいつらの存在意義を考えると至極妥当ってか

人類の窮地の状況で外交やら領土領域なんか気にしてたら知ったことかと暴れ回るMAに対応できないのも当然で

奴らを追う側もそういうこと気にする奴らじゃない

世界の警察を気取ってるけどMAは逃げも隠れもしないから調査や取り調べは必要ない

命なき機械仕掛けの人類の敵なんで裁判や情状酌量の余地もなく破壊するとまあ警察や司法センスが問われる組織じゃないし育む土壌が最初から存在してない

善意はあっても思想思考はバーサーカーの集まりだし

寿命200年の世界で300年で一気に人体改造技術が失伝するあたり当事者メンバーが子世代孫世代にロクな説明してなさそうなので

そもそも受け継がれるものでも受け継ぐ気があったものでもないのを残っちゃったような印象

40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:55:14

政府にテロ起こすギャラホなんて宇宙世紀で例えるなら連邦軍がアナハイムのクソさまで兼任してるようなもんだろ
いやアナハイムでもテロリストに武器売って連邦を舐め腐ることはやっても直接連邦にテロはやってねえか

>>42 >>45

41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:59:22

この手の長い歴史の中で腐敗するタイプはちょっとルール破った時に「まあいいだろこれくらい」が積み重なった結果だろうからおそらく誰もわからない

42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 07:59:39

>>40

一応サンボルアナハイムのタイタンズってのが

43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:00:24

そもそもギャラホだけでなく経済圏も腐ってる

>>44

44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:01:29

>>43

それがギャラホの腐敗となんの関係が？

>>67

45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:02:21

>>40

経済圏の場合、やる事はやってる連邦政府と違って働きらしい働きを何もしとらんから実際問題舐め腐られて当然言うか、そもそも経済圏の方も完全にギャラルホルンを舐め腐ってないとこんな動き出来んのよ

>>47

46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:03:55

もともと自作自演だろうが腐敗してようが軍事独裁だろうが手段を択ばず人類保護するのが最優先って組織だったんじゃないかなと思ってる
MAという脅威が少なくなっても独裁がそのまま残っちゃったと

>>49

47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:06:16

>>45

下請けが仕事任されるのは当たり前のことだが

理不尽に押し付けられてるならともかく経済圏が自分で仕事やろうとすれば文句言う下請けだろ

>>50

48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:06:28

イオク殿は色々と言われているが、人徳は高いから戦場よりもおかざりでも政治に全振りさせとけばよかったんでは

>>52

49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:08:19

>>46

まぁ厄祭戦の発端に関する歴史資料をファリド家が管理してて、探ろうとするやつを秘密裏に消してるなんて情報が出てる(厄祭戦が表向きに言われてる通りの経緯で起こってるなら、ギャラルホルンの権威の根幹となる事柄の詳細を世間に隠すメリットは全くない)辺り

知られたらヤバい何かはあるんでしょうな、と

50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:11:15

>>47

経済圏自身が自衛しなくていいぶん一層力入れなきゃイカン筈の経済の仕事をしとらんのだ

まともに仕事してるならこんな経済格差が生じるかい

>>53

51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:15:33

GHが役に立たないから武器の使い方を学ぼうぜい
は、悪くないんだよなぁ。素人が武器を持つとろくなことに
ならないのはそうなんだけれど、人手足りていないから
GH自らが教導やって、GHが必要とされない世界を作るべきだったんだろうなと思うんだよ。

>>63

52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:15:58

>>48

イオク自身が誇ってる通りクジャン家自体がバリバリの武門派閥で前線仕事に邁進する家柄だったんだろう

ギャラルホルンが権威を手にした経緯ともやり方が合致してるから周りもおおっぴらにNOとは言えんだろうし

53二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:16:56

>>50

経済圏が仕事出来てないこととギャラホが腐敗してることにどんな相関関係が？

宇宙世紀は連邦政府は腐敗してても現場の軍はそれなりに頑張ってるぞ

>>55 >>93

54二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:17:36

割とセブンスターズの幼少期に何があったのか。それの作品欲しくね？

55二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:20:02

>>53

経済不振で末端の人間が飢える→犯罪が増える→警察の手が回らなくなる

至極簡単な道理だと思うが？

>>56

56二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:22:48

>>55

手が回らないと腐敗してるは別のことなんだが

手が回らないだけの警察は国のお偉いさんを爆破なんかしません。そんな暇があるなら仕事しろ

>>94 >>100

57二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:23:07

経済圏が仕事してないと言うか、当初はギャラルホルンと経済圏が癒着で儲けるような体制だったが経済活動が停滞していって金の切れ目になってギャラルホルンと関係悪化したって感じじゃないだろうか

58二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:23:19

金持ちや権力者の寿命が長いってことは後継者の育成もだいぶゆっくりやってるのかもしれん
マクギリスはとにかく力を求めて生き急いでいてそれに引っ張られたガエリオとカルタが早熟だっただけでイオクは前当主が急逝しなければもっとゆっくり当主教育をされるはずだから知識やらが足りなかったのかも…という妄想

>>59 >>80

59二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:26:15

>>58

寿命が長いっつっても老化ペース自体が遅いわけじゃない=現場仕事してられるのは精々50代ぐらいまでと考えたらそんなに悠長にはしてられない

60二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:31:19

経済圏にとってはGHを維持するための資金が大分負担なのでは
ないのだろうか？　そこから賄賂も始まるし
アルバイトで金持ちの私兵やらかす連中も生まれるので
GHと経済圏との接触面から腐っていったのでは？

>>61

61二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:40:41

>>60

本編からして支部長自身が裏金求めて悪徳ブローカーと組もうとしてる辺り、払ってる金が足りてるようにも見えないしなぁ

300年前(?)の物価基準の対価しか民間に払ってない連中が防衛費だけ適正額を払うか？と言われると

>>62

62二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:51:45

>>61

火星勤務と地球勤務で給料に格差があるだけじゃね？

火星の物価が地球の二倍でも生活に困るけれど

火星が荒れているのは海賊とそれを見逃しているGHのせいという。

>>65

63二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:56:57

>>51

シンプルに自発的にやりたがるやつがいなかったんだろうなって。

そんなもん英雄様やその子孫にやらせりゃいいって他力本願な人間ばっかりだったとか

そもそも本編にしたって自衛戦力欲しがったのはテメェのケツに火が点いてからの話だし

>>66

64二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 08:59:45

鉄血世界って、考察しようと深掘りすればするほど矛盾だったり『いや、そうはならんやろ』って要素がどんどんあふれ出てくるんよね。
上でも言われているけど、政治をしている年代が個体寿命だけはやけに長くなってる割に、『厄祭戦から経過した年月』が300年だから、１世代か２世代程度しか代替わりしてない可能性高いのに、ギャラルホルンは腐敗しきっているわ、規制したはずの阿頼耶識システムのデッドコピー品が闇市場に流通しているわ、なんなら衰退した文明レベルの再開発・再発展しようって気風が立つ様子がないわで、おかしい事が多すぎる気がしてならん。

65二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:01:39

>>62

経済圏自体が火星圏から向こう側を無いもの同然に扱ってる以上はギャラルホルンの末端の守備範囲はアホみたいに広い

見逃してるっつーかそもそも経済圏、ギャラルホルン共々地球に厄介事持ち込ませなけりゃそれでいいってスタンスで人類の生活圏全部を守るようには出来とらんし、するつもりも無い

66二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:05:33

>>63

中流や下層民からすると当時のことは知らんだろうし

生まれたころは普通でも徐々に糞になっていく人生なら

自分達で安くなるように負担は減らしていく方向になるのでは？　経済圏って一応は民主主義だろ。

>>68

67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:09:44

>>44

横だけど鶏卵か並立かは知らんが

腐敗は感染るし全部腐敗してたら改善は難しいとなって

68二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:22:26

>>66

P.D.の宇宙って前提として危険地帯なのよ、デブリ帯のどっかにMAが潜んでる可能性が無いわけではない

アリアドネラインも名前の由来であろうアリアドネの糸から察するに元々は遭難防止の緊急連絡通信網みたいなもんで、民間の流通に使う様なもんじゃ無かったんだったんだろうけど、地球資源が枯渇して他所から資源を取ってこなきゃいけなくなる過程で、一度放棄されたと思われる火星圏に生活圏を再度設けようとなし崩しに開放されたのではないかと

で、厄祭戦の記憶が風化して火星の資源も枯渇してくると、ギャラルホルンに払ってた関税をケチって儲けようとする連中が出てきて、それを獲物にしようとする賊も出てきたんじゃないかね

ワケありの企業はギャラルホルンが手を伸ばしにくい外縁軌道スレスレを通ってて、そこが海賊の狙い目になってる(=襲う方も襲われる方もギャラルホルンを避けてる)って設定もあるし

P.D.の歴史で言うと本編みたいになったのは割と最近の事なんじゃないかと思う

結局描かれてない話だからよくわからんけど

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:28:30

>>68

長々と語ってるが

要するにアリアドネラインある所を通ってたアルトランド一家が海賊に襲われた描写はスルーしてギャラホ悪くない理論の主張ですか

廃棄されたコクーンが裏航路で使われてるからあれは裏航路とかいう脳内ソース論を言い出すつもりじゃないだろうな

>>71

70二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:29:01

世界の警察として君臨するために各国の軍事力の制限などの弱体化に腐心した時点で終わり
というかこんな組織は役目を終えた時点でさっさと解体か別の役割を持たせるかしろ

71二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:34:43

>>69

良い悪い以前にそもそもああいう個別の事例による被害をゼロに出来るような警察組織は存在せんだろう

オールマイトじゃあるまいし

>>72 >>73 >>79

72二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:38:40

>>71

なんとかするのがいい警察って意味で言ってるならそら賊の天国になりますわなと

73二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:40:22

>>71

ギャラホが普段の業務として海賊狩りしてたら夜明けの地平船団なんて生まれないんだよな

>>74 >>80

74二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:44:08

>>73

業務が出来る環境を作ろうともしてないじゃん

治安維持組織っつってもその維持すべき『治安』の定義が不明瞭ならどうにもならん

>>75

75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:48:28

>>74

俺ら以外が海賊討伐するの許さねえ海賊と戦う武器持つの許さねえって言ってる連中が何言ってんだ

仕事のシェア独占するなら屁理屈捏ねずにやれという話だ

76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 09:51:12

(詐欺師のカモにされる奴ってこういう思考なんだろうなって…)

>>78

77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:10:10

GHがルールを作る立場ではなく
政治家やらなにやらがルールを作るので
経済圏が大っぴらに武装をしはじめた時点で
GHを畳むことを考えた方がいい。

そのままだと素人が武器をもった状態なので
使い方は教える仕事はGHに回ってくるだろうけれど

78二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:36:31

>>76

どっちかと言うと今でも自〇党を支持して自〇以外はまともな政権運営なんてできないと頑なに信じてるタイプのネ〇〇ヨじゃね？詐欺の被害者って意味では同じかもしれんが

79二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:18:36

>>71

積み重ねていったからダース単位で子供達が海賊の

下働きとして強制労働させられたのでは？

80二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:38:05

秩序維持期間途轍もなく長いからGH様様な時期とGH邪魔だなーの時期が振り子のように会って本編は後者のまま立て直せずという形なきはしないでもない

あの世界の始まりは兎も角成長の過程で社会が歪になっていっても秩序が維持できてしまっていたツケというかが本編だろうし

>>58

幼少期が幼少期故の渇望もあるが本編は生き急がないとイズナリオの計画が成功して天下で終わってた側面の方が大きいと思うんよ

イズナリオがGH内権力で満足してればまた別だったかもしれん

>>73

夜明けの地平団出来たのは経済圏との交渉やGH立て直し中の出来事だったりするし、一期の段階からさらっと言われてるが人手足りないが故の穴がある状態だからな

まあGHが弱体してるのが大体本編起こった原因なんで確りしろよ案件なんだが

>>88

81二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:44:54

じゃあ未来永劫ギャラルホルンがしっかりしてれば世界は平和だったんですね！ってンなわけねーだろバーカって感じではあるけどな正直

>>82

82二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:46:13

>>81

少なくとも300年きちんとしてればデブリ被害者はもっと少なくて済んだんですがね

>>83

83二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:48:49

>>82

たった数年で億単位の人間が死んでる宇宙世紀とかCEにに比べりゃ万倍マシだと思う

>>86

84二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:49:52

そもそもあの世界の下層民って海賊が原因であんな立場にいるの？

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:56:14

>>84

デブリじゃない一般下層民は海賊が直接原因というわけではない

しかし海賊が人なりモノなり奪うということは一般人が間接的に被害を被ることに繋がる

俺らだって賊のせいで物流に問題が出たら困るだろ

86二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:57:36

地球＞地球以外という格差が当たり前の社会になっててそんな社会の秩序維持ってなんやねんと言うかもしれんが厄祭戦という人類大量死を経由してる世界だから根底は>>83理論があるというか

>>84

海賊が原因ともいえるがヒューマンデブリに関しては人が人を売り買いする商売が成り立ってる社会が原因だよ

>>87 >>89

87二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:00:53

>>86

上で政界の人間はウォンみたいなのばっかりなんだろって言ってる人いるけど、実際基本の世界観的にはGガンの逆って感じよね

面倒事を押し付ける対象が地球かそれ以外かの違いだけで

>>90

88二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:08:17

>>80

夜明けの地平線団はウルズハント時点でアリウムとの関与に反発した離脱者が居るんだが…

1期と2期の間に生まれたってのはどこで出たん？

89二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:09:08

>>86

逆にGHがヒューマンデブリを買い取って

きっちりと兵隊にでもすれば、海賊に対する

抑止力にもなるけれど、ヒューマンデブリを

エンガチョ扱いなので古い体制は維持するけれど

業務の改善なんかはするつもりがないという。

>>104

90二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:12:15

>>87

ギャラホが政治家にテロする鉄血をGガンに当てはめるとシャッフル同盟ならテロしてOKくらいの理屈になるんだが

>>92

91二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:16:55

組織維持、下手したらセブンスターズ設立の段階から種は蒔かれてた気はするんだよな始まりのアグニカ達の意思は尊くともその功績を元に家とかの形で続けようとしてたらまあ

92二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:23:02

>>90

実はガンダムファイト成立の過程でテロ紛いなことしてるっぽいんだぜシャッフル同盟…

93二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:12:46

>>53

それ言ったらギャラルホルンの末端兵士は殆どが真面目に仕事してるだけだぞ

94二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:20:44

>>56

何意味のわからないこと書いてるんだ

現実でもあることだが、手が回らない過剰な労働を強いると、職員が自分の仕事に不満を持って横領や手抜きを始めたり

観光客を恐喝して小遣い稼ぎ始めたり

そういったチンピラ化していく

政治や治安の安定と警察機構の質はセットだぞ

>>99 >>105

95二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:22:34

現場にいるのが真面目（たぶん)な人でも

このレベルなのが終わっているのでは？

96二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:27:30

忘れてる奴居るけど、本来ギャラルホルンから情報は連携するだけで、ギャラルホルンと無関係な警官や保安部隊が各経済圏やコロニーで警らやってるからな

本来は政治レベルで安定させなきゃならんし、それに失敗しても各保安要員で対処すべき案件

それが全く出来ずにギャラルホルンに丸投げするから、
「で、俺らが居なきゃ結局宗主国サマじゃ何も出来ないだろ。まじウケる」
とギャラルホルンを増長させて本編に至っている

>>102

97二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:33:58

元々が厄祭戦で圏外圏含む植民地は二の次で、本丸である地球圏を警護する。地球圏の治安を保つ為の組織
だが植民地の引き締めと搾取の為の武力的手段として活用し始めた
火星圏やコロニーの統治も、つまるところは効率よく搾取して地球圏に資源を提供する為の地ならしに過ぎない

こういう運用思想の下で経営しているから、まあ腐敗するべくして腐敗し始めている

98二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:40:38

経済圏同士の競争をギャラルホルンが抑制すれば必然的に世界は不景気になっていく（経済的な契約締結にまでギャラルホルンが出張っている描写あり）
経済圏の選挙家は経済的な優位性を保たないと死ぬので、ギャラルホルンに接触して袖の下で自分達に優位な状況を作れるように回してもらう
だから、セブンスターズが全員貴族みたいな生活してる段階でもう首までズッポリ腐敗してるだろうし、そもそも腐敗してくれなきゃ経済圏が死ぬから腐り出すのはかなり早かったんじゃないかな

99二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:47:34

>>94

それは腐敗が生まれる理由ではあっても腐敗していい理由はどこにもないだろ

お前は上司や取引先がクソだからと言って仕事サボってんのか？

>>101

100二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:48:47

>>56

手が回らないとどうなるって、袖の下による金払いが良いか否か、退職後の天下り先を提供してくれるか否かで仕事の優先順位が決まるんだぞ

まあ日本ですらその気配はあるのだが

>>103

101二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:51:07

>>99

腐敗が生まれて侵食する理由の話をしてるんであって

腐敗して良いかどうかなんて下らん二元論どうでも良いだろ

しちゃいけないが起こるものでしかないんだから

>>103

102二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:56:18

>>96

リアルに考えると、ギャラルホルンの立ち位置は国連平和維持軍に近いのだが

国内で暴徒や抗議活動がもう完全に手に負えなくなって毎度毎度PKOに対処をぶん投げる

完全に末期的な失敗国家の醜態だわな

そしてそんなんが常態化するとPKOの主幹も腐りだす

103二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:12:22

>>101

>>100みたいな主張がP.D.世界内でも横行してそうってのがな

「かくあるべき」ばっかりが先にあって、実際どうやって正しくさせるかは相手に丸投げ

104二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:25:18

>>89

ヒューマンデブリが駄目というか地球出身者以外は論外で差別対象(例アイン)だからな

人手不足が問題になってるのにこの価値観がまかり通ってるおかしさが始まりと今で別物になってるというか元は同じ宗教の筈なのに解釈による派閥と主義の違いを見てるよう

105二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:34:11

>>94

過剰な労働って、それを他がやろうとすればケチつける連中が何仕事量に文句言ってんだ

>>108

106二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 16:36:17

ギャラルホルンは正しい
なんたって一番力が強いからな

>>107

107二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 17:30:01

>>106

MA「俺が最強だから人類滅ぼすは。バルバトスいないからよゆーやし」

108二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:26:06

>>105

そもそも経済圏の抱えてる問題の解決に武力は本来必要ない

どうにかしたいなら金バラ撒け、金とペンで解決できる筈の問題になに軍事力欲しがってんだお前らって話でしかない

>>109

109二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:27:58

>>108

経済圏「失礼なちゃんとセブンスターズには金をばら蒔いたぞ！」

110二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:48:59

治安維持組織なんてものに社会が求める仕事は目先で起こっている社会秩序に大きな影響を及ぼしかねない事態を迅速に沈静化させる事であって
英雄としてチヤホヤされる事でも、既に起こってしまっている事態の責任を取ることでも、無論虐殺や粛清でもない

海賊被害に対して大きく動く事がないのは社会秩序自体が海賊被害込みでも問題無く回れてしまっているからで、秩序そのものを良くしたいなら海賊をどうするかより海賊になる人間が生まれない様にするにはどうするかから始めないと意味がない
武力だけで解決させようとする先に待ってるのは軍事独裁だ

>>111

111二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:54:58

>>110

とりあえず、宇宙海賊が洒落にならない

規模になる前に対処してみせろ。

>>113

112二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:57:34

まあ、流通を阻害する海賊なんて最優先で対処しなきゃならんからなぁ
現実でも世界が海軍艦艇集結して対処してたりする程度には経済にとっては大敵だし

>>114

113二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 18:58:16

>>111

洒落にならない数の「ならず者になろう」って人間が大量発生するまで、軍事にリソースを割かなくていいぶん楽してた筈の政府は何をしてたんですか？

>>119

114二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:02:34

>>112

だから最低限必要なものはアリアドネラインの直通航路使って護らせてはいるんだ

海賊だって馬鹿じゃないから狙いやすいところを狙ってて、経済圏とギャラルホルン双方に血眼で追われる様な事態には陥りたくない

>>116

115二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:04:48

1期のドルトの件でギャラルホルンが介入せずに自由貿易協定や労働環境の改善が進むか？と思わせて
実際には貿易自由化が進めば経済圏が衰退するから進むわけがなく、結局暴動と治安がより悪化して
アリアンロッドのヴィダールに泣きついて鎮圧してもらって終了

っていう顛末が、結局ギャラルホルンがいねえと何も出来ねえ体たらくなんだな。そら良いようにされるわ
ってなる象徴的なエピソードだわな

>>133

116二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:05:10

>>114

そのために流通が滞ってるからGHが仕事してないってなってるからなぁ

重要な物資は護衛してる、って言った所で重要でない物資も経済を回すために必要だから放置したら真綿で首を絞める状態になるからね

>>121

117二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:07:50

アーヴラウとSAUの政府軍が滞りなく設立したとしても、コロニーの暴徒を虐殺するのがギャラホから政府軍のスライドして終わるのが目に見えてるからな

しかも武力と経験値でギャラホより圧倒的に劣るしギャラホの助力を存分に得られないから一層泥沼化する

>>150

118二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:08:03

まさかGHいないと何もできない上に海賊行為までする民衆が悪いからGHは悪くないって流れにしようとしてる？

>>120

119二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:08:46

>>113

経済圏とGHの責任の押し付け合いになるけれど

海賊は襲撃犯した船の物資と人員を取り込んで

自軍に加える将棋みたいなことをしている以上は

海賊が戦力を増やしている段階だと対処するのは

GHの役割なんだ。

>>124 >>125

120二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:09:25

>>118

政治基盤が腐ってるとそりゃ軍部や監査機関も正常に機能しないから

そもそもP.D.詰んでるよ

地球圏が一旦滅ばないとリセット不可能だわ

って話だね

121二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:09:33

>>116

つーか現実問題、表社会の仕事の対価がワリに合ってないから略奪行為や裏稼業に手を出す人間が後を絶たないのは解ってるんだよギャラルホルンも

だから地球に厄介事を持ち込まない分には圏外圏で海賊と民間PMCがドンパチやってるのはお目溢ししてる。連中もそうしないと食ってけないのは解ってるし、法に沿わないからとしょっ引いたら路頭に迷う人間が余計に増えるから

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:12:18

>>121

うん、だからそうなってる原因の一つが、GHが流通阻害してる海賊を放置してる事だよ？

そもそもGHが原因でそうなったんだからGHがまず路頭に迷う人間を生産する原因の海賊を排除しないと、路頭に迷う人間が増えるだけにしかならんの

ぶっちゃけPMCをGHが雇って面で海賊狩りをした上で必要以上の金を渡してPMCはその後民間船の護衛任務や輸送会社に転向していいようにすればいいし

>>126

123二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:12:21

>>121

本来鉄華団と海賊がドンパチやってたところで両方賊扱いで現行犯なりでしょっぴけただろうが

鉄華団の方は海賊相手の自衛行為だろうから大人しく引けば見逃す

と勧告する程度の鷹揚さはあるからな

124二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:13:11

>>119

結局それって政府がどうにか出来た段階を切り取って無視してるだけになるよね？

>>132

125二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:13:21

>>119

人手足りないのに派閥と利権争いしてる現GHが悪いのよね

鉄華団と繋がってるとか火星支部がアレだとかあるがアリアンロッドがいる以上遊んでる状態に近い地球外円軌道部隊を火星周りに派遣したいってマクギリスの提案は非常に正しいからな

126二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:14:01

>>122

何故海賊がそんな増えたって、政治の影響で経済格差が異様に拡大したから

って無限ループだね

>>129 >>130

127二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:14:55

世界が緩やかに腐ってもうどうしようもない段階

128二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:15:14

ぶっちゃけ、腐敗してるのは経済圏ではあるが、経済圏と共にGHも腐敗してるってだけだからな
その上で経済圏が自分の武力もって変わろうとしてるのに、GHの立場がなくなるって腐敗した理由で非合法活動で潰したのが二期前半の流れだし

129二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:15:35

>>126

極端な縦割り構造でお互い向こうの責任に出来るから自浄しないんだよな

130二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:16:39

>>126

で、GHが初期段階で海賊を駆逐できれば経済格差の拡大を防げた訳で

「ループを止める義務を負ってたのがGHだった」って事よ？

>>131

131二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:17:49

>>130

海賊がゴブリンやオークみたいな人間社会から隔絶した別の生き物だと思っていらっしゃる？

>>134

132二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:18:46

>>124

なんで政府はGHの分担金を減らしてでも

武装化することで責任をとろうとしたのだ。

>>136

133二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:18:49

治安維持機構も予算確保と権威誇示の為に仕事の調整しやがるけど

実際に政府に一任すると>>115だから、そら俺らが権益確保するのが第一だわと出しゃばるのも当然という

皆が残念な情勢

134二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:19:36

>>131

海賊が増えて格差が増えれば海賊が再生産する負の連鎖が始まるから

格差の結果だろうと海賊になった人間は許してはいけないって話だが

まさか、現実の海賊がゴブリンやオークがやってると思ってるの？

>>138

135二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:20:18

議論すらループしてる

136二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:20:43

>>132

本人達がどう言い繕うが当のギャラルホルンからしたら、虎の威を借る狐が楯突いてきただけじゃね？

137二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:21:39

ギャラホアンチって念仏みたいに意図的に幼稚な感情論で話題ループさせるわな
政府という頭が腐ってるから手足のギャラホもそら腐るよってだけの話なのに

>>147

138二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:21:54

>>134

だからそういう事は賊にならなくても生きていける環境を整えてから言えというに

>>142 >>143

139二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:22:01

なに本編後はセイダクアワセノンデなんとかなるさ

140二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:22:01

実際のところ、経済圏の腐敗はGHが腐敗してなかったら防げたからな、逆は知らんが
少なくともPD世界においては経済圏もGHも腐敗していたってのが結論だし
経済圏の腐敗を騒いだところで、GHが腐敗してない証拠にはならんのよ

>>141

141二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:23:25

>>140

そもそも植民地を搾取しないと生き延びられないどん詰まりで

ギャラルホルンはその下請けに過ぎんからギャラルホルンが腐ってなけりゃ政府軍設立してそいつらに虐殺させるだけになるから関係ねーぞ

>>148 >>152

142二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:23:53

>>138

それ本気で出来ると思ってるのか？

基本対策は賊を一掃するかしながらそれ以外が生きていける環境を整えるって事

賊を放置すれば賊にならなきゃ生きていけない人間が増えるだけだからな

理想論で騒げば負のループが始まるだけよ

143二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:23:58

>>138

環境を整えるにしても今賊になってる人間を討伐するなり引っ張ってきて労働力に変えるなりしなきゃいけなくない？

144二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:24:10

防げたと思うよ対等でお互いがお互いを監視するような緊張感のある関係なら増長もしにくいだろうし

145二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:24:13

本編でどっちも腐ってんのにどっちがどうとか話して意味あんの？

146二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:24:20

尻を拭く機能を紙でやっていたけれど
充分ではないのでウォシュレットに変えようとしたら
トイレットペーパーを作っている会社が
ウォシュレットを作る会社に放火を仕掛けてきた。

なんでや？

>>149

147二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:24:39

>>137

別にギャラホだけを叩きたい訳じゃなくてあくまで世界観を語る上でどっちも腐敗してるよね、だからあの世界はヤバいよねって話してるのに、なんでアンチがどうこうの話になんのよ？自意識過剰？

>>155

148二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:25:05

>>141

一元化してる方がマシでは？

>>154

149二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:26:36

>>146

上のドルトやアーヴラウとSAUの体たらくからして

その例で言うなら

ウォシュレットをまともに作る技術力皆無だから水道管破裂させて家がウォシュレットの水で浸水するのが分かりきってるんで

事前に暴力手段で阻止されただけのことだな

>>151

150二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:28:49

>>117

民衆側に暴力の経験値が積まれるしそっちのが良かったりして

>>156

151二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:30:21

>>149

待てや水道トラブルを暴力で解決すんな、水道管を修理しろよ、暴力で水道管は直らないんだよ

GHのやってることって多分そういうことだぞ

>>162

152二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:30:28

>>141

もしかしてジーアクスの軍警とGHを同一視してないか？

軍警なら下請けで合ってるが、GHは普通に世界連合軍とかそんな大仰な組織だから対等以上の存在だぞ？

あの世界で唯一の軍事力持ってるから都合が悪けりゃ経済圏を力で言うこと聞かせられる立場だし（だから経済圏が腐敗してもGHが正常なら大丈夫だったってわけだし）

153二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:31:09

ギャラホがいても泥沼なのは変わらんし…
うーん詰んでる

>>165

154二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:31:21

>>148

ワンクッション挿む余地が無いと泥沼化して一層悲惨になるだけだぞ

国内で完結すると対処がどんどん雑になっていくから、

「1日1万円の日当で生意気な市民をカラシニコフでハチの巣にするだけの簡単なお仕事です」

という求人を出して、日雇いバイトが実際に反乱勢力でなかろうが雑に処理する

というのはリアルで中東やアフリカでよく見る求人広告でな

>>158

155二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:32:50

>>147

経済圏側の非を挙げると「ギャラルホルンは正しい、悪くない」と言っていると一直線に解釈する奴がここには大勢いるんだ

そしてそういう奴は土台が腐ってる前提を無視してやってる行為のみで善悪を主張する

>>159 >>160

156二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:32:51

>>150

ぶっちゃけ、各経済圏が軍事力持ってれば他の経済圏の軍事力が抑止力になって譲歩引き出せるからなぁ

GHだけでGHが交渉相手と癒着状態だと要求通すのは無理だし

157二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:34:14

エドモントン辺りだと、完全に発狂してたグレイズアイン以外は
「流石にモビルスーツとか過剰な兵器で市街地に乗り込むのは拙いから、何とか街の外で領土侵犯したテロリストを迎え撃つ」
という程度にはギャラルホルンも腐敗してない自制心を働かせているのだが、一国の自前の戦力になるとそういうタガすら外れるしな

何しろ、ギャラルホルンにとっては他国は一応お客様であり他国の国民はお客様の所有物だが、国の為政者にとって国民は自分の所有物に過ぎんから

>>163 >>164

158二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:34:17

>>154

ぶっちゃけ今もヒューマンデブリとかその状況とあんまり変わんなそうだしそれを市民に責任持ってお裾分けするだけじゃね？

最終的にそこまで雑になった方が膿出しになるかも

財団Bも戦乱でプラモが売れて満足

159二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:35:05

>>155

いや、経済圏が腐敗してるのは前提で、その上でGHが腐ってるからどうにもならねぇって話をしてるのが大半だが

何故か経済圏だけ腐っててGHは正しいって人間が騒いでるだけで

160二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:35:09

>>155

なるほどだから主人公故に善悪含めて行動起こす彼らのアレコレに対して明らかに諸事情無視で突っついてくるわけだ

161二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:36:04

ただ命令あれば虐殺も普通に行うからなー

162二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:36:08

>>151

水道管の修理は政府の仕事だぞ

SAUとアーヴラウとか、本来蒔苗とか政治家一人如きが倒れた程度で外交チャンネルが全部閉じるなんて

有り得ないにもほどがあって、国家として稚拙すぎるからな

そりゃ本来下請けに過ぎなかったギャラルホルンに足元見られて舐められるわ

>>169 >>171

163二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:36:09

>>157

それで国民市民が革命でも起こせばいいんだよ

正に他所様の軍隊だからそれもしにくいってのが一番の問題なんじゃないのか？

164二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:36:46

>>157

アレは鉄華団が理性的すぎるって話だからな

鉄華団が市街地での防衛戦を選択したら無視して市街地戦始めかねないし

>>166 >>172

165二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:37:38

厄祭戦の二の舞になる可能性は全阻止のための組織って考えれば経済圏に固有戦力持たれるのは困るのは分かるんだけどね

>>153

GHおかげでもありGHに依存しすぎてあの体たらくでもあるあの世界だしね

166二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:37:38

>>164

ギャラルホルンも流石に踏み入るのまずいわーっつう台詞はいてたからそりゃ有り得ねえよ

>>170 >>173

167二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:39:19

昔は都合の悪い事ぜんぶMAのせいに出来たから
「俺達人類スゲーッ！」ってハイになって、後世の人間にとっちゃ出来るかンなもんって性善説全振りの中身スッカスカな社会基盤が敷かれてるんじゃない？

168二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:39:36

というか国民が国の所有物ならちょっと頭が回る奴なら尚更自分の財産を減らそうとは思わないのでは
国軍だと自国民殺す論者の人には悪いけど

169二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:39:45

>>162

GH「俺らしらねえ。関わらんぞ」

で。済むのに

GH「賄賂くれたらやります」

だからどこも腐ってるという。

170二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:39:56

>>166

だから、「鉄華団が理性的なおかげで」GHは市街地戦を避けることができたって話だが

君の考えだと鉄華団が市街地に立てこもる防衛戦を選択した場合、戦闘が起きずに平和的に演説が行われたって事になるし

171二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:39:58

>>162

水漏れしてる水道管そっちのけで近隣住民に暴力振るう水道局員がどこにいるって話なんだけどなぁ

SAUとアーヴラウの件はどう見てもそういう余計で無意味なことやってたろGHは

172二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:40:29

>>164

何とかオルガと蒔苗、クーデリアだけでも市街地に入れようとしてギャラルホルンの防衛網を突破しようとする鉄華団と

市街地に侵入させる訳にもいかないが市街地に自分らが入って防衛戦演じる訳にもいかないから往生してるエドモントン駐在のGH軍

って構図だが

鉄華団贔屓で認知歪みすぎだろ。一体何のアニメ観てたんだ

>>179

173二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:41:15

>>166

アレ市街に包囲網敷いて明らかに政治活動に首突っ込んでるGHの上層部に対する愚痴だと思うんだが？

>>176

174二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:41:55

ぶっちゃけギャラルホルンも言うほど腐敗してないのがすげえノイズなんだよなこのアニメ

マジで腐敗してたらドルトでクーデリアがふわっふわの演説してようが証拠もないから無視すりゃ良いし、
エドモントンにしてもイズナリオが慌てて逃げ出す必要性皆無だから

>>175 >>177 >>180

175二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:43:47

>>174

腐敗しているから突っつかれる前に逃げ出したって事だが

軍事力を独占してるだけで独裁してる訳じゃないし、無視したら独裁って事でGH体制を自ら崩壊させることになる

176二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:43:51

>>173

横領犯と、議会に正式に招聘されてなくて横領犯個人が招いただけの火星政治家名代と、その名代が雇ったテロリスト

そいつらが選挙会場に殴り込みをかけている

という状況だから、その外観誘致テロリスト軍団を防がないなら一体いつ仕事するんだこいつ等って話だろ

あれで癒着だの言ってる方がおかしいぞ

>>181

177二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:44:17

>>174

やらかしてる奴も本部の目が届かない末端と、一族経営で硬質化したトップと、大組織としてはありがちな範囲に留まってるからな

178二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:44:26

末端はまだマシかもだけど頭がもうダメな感じだからな

179二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:45:04

>>172

そもそもGHにクーデリア御一行を止める権利ないのはご存知？

なのに包囲網なんて敷くし、市街地にMS持ち込んだらエイハブリアクターの影響込みで名にあるか分かんないからわざわざ危険犯してクーデリアだけでも市内に入れようとするっていうオルガのめちゃくちゃ色々配慮した策だっていうのをちゃんと分かってます？

>>184 >>185 >>186

180二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:46:11

>>174

「今日は休暇中です。あくまでもプライベートで一個人として友人を応援しにきただけですが。だから控室でひっそり待機してますが？何か問題でも？」

とか居直ることも余裕で出来る状況だからなアレ。マジで腐敗しきってたらそうする

速攻やべえやべえよと逃げ出すのは、むしろ清廉な振る舞いですらあるっていう

181二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:46:28

>>176

まだクーデリア一行が殴り込みかけてるって認識の奴いるんだなぁ、こりゃ何言っても無駄だわコイツ

182二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:46:34

本編見てたらGH無罪はあり得んだろ
政府が腐ってようがその片棒担いでるのになんでそうなる？

>>187

183二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:46:37

そもそもPDが末期なのは経済圏もGHも腐敗してるから相互監視もクソもなくなってるって事でしかないんだが
どっちかが正常ならGHは武力で経済圏は予算で圧力加えられるわけだし、どっちもそれやってなかったって事は双方腐ってるということの証明でしかない

184二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:46:39

>>179

静止ガン無視して地球に強行したテロリスト連れてる時点でそりゃ通らねぇよ

見返してみたらカルタ隊に対しちゃやっちゃいけない事のオンパレードかましてるぞ鉄華団

185二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:47:55

>>179

余裕でありまくるぞ

「アーヴラウ政府の公式な招聘」ならギャラルホルンが阻止する権利はないのだが

「横領犯として亡命し放逐された蒔苗個人が勝手に招待しただけ」という状況

それに加えて、ただ真面目に防衛してただけのカルタの軍を殺しまくりながら領海侵犯したから

普通にただの犯罪者でしかなかった

186二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:49:36

>>179

そもそもGHのマッチポンプもグレーな違法すれすれ捜査だが、それと関係なく密輸武器をホイホイ運ぶ闇バイトに手を染めて

何も知らない真面目に捕り物してるだけの一般隊員も殺してしまってるから、その時点で逮捕される罪状ありまくりの犯罪者だよ

1期では勝てば官軍で何故か逃げきれたけどね

187二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:50:29

>>182

無罪とは言われてなくない？というか鉄血に無罪な奴って作中の出来事にほぼ無関係な一般人枠ぐらいしか居ないと思うの

188二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:50:45

これ何人で議論してんの？
一人？二人？

189二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:51:51

なんか、GHの腐敗を否定できなくなったから経済圏の腐敗を騒いでるのかな
そもそもGHの腐敗を問題視してる層って経済圏も腐敗してるって事で、とりあえず武力で対話を拒否しかねんGHの改革を優先ってのは当たり前だと思うが
経済圏だと範囲や経済の影響でかいし、海賊対策みたいに即急でやらなきゃならんほど緊急を要するものじゃないし

190二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:52:10

マクギリスがガエリオに対して「地方に蔓延りだした腐敗の芽」って表現してたが、あれは方便ではなく
実の所組織としてはそんな深刻に腐敗しきってるって訳でもなく、腐敗し始めたって段階だわな

>>193

191二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:52:38

暴力沙汰に発展させさせすればギャラルホルンの責任に出来るってんなら、そりゃテメェの金儲けのことばっかり考えるようになるわな
ギャラルホルンが悪どかろうと、じゃあ経済圏がやられて可哀想なのかと言われたらとてもそうは思えん

192二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:52:40

遵法意識ばっかり肥大化してそれを振りかざす側の露悪や矛盾、その為に無視される人命や倫理観にまるで意識が向いてないなぁってこういう流れ見てると毎回思う

193二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:53:15

>>190

経済圏の政治家との癒着を画策したの、どうやらイズナリオがGH史上初のようだからな

だからこそ控室に居たってだけでスキャンダルになった

194二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 19:53:21