今思えば滅茶苦茶レアなケースだな鉄血

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:06:05]

主人公側が完全敗北で敵側が勝利した上に彼等のおかげで世界が平和になったのは唯一無二だと思う

[2 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:10:12]

本編中では平和になるとは一言も言われてない上に
ソースになってる発言も「ラスタルがなんとかするんじゃないっスか？(鼻ﾎｼﾞ)」みたいなニュアンスで言ってる定期

[3 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:24:33]

>>1

その反省で精神的続編で主人公サイド大勝利にしたぞ

何か非難轟々だけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:27:42]

>>3

売国と外患誘致そのものじゃないですか

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:29:46]

平和になったっけ？火星はマシになったけど他は火種しか残ってなくね

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:32:07]

自販機云々の発言やらも含めて、少なくとも例の終盤のゴタゴタ以降にしたであろう監督のインタビュー発言はアテにならん
あれ絶対思い通りにできなかった事にスねて自分から腐す様な物言いしてるって

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:32:15]

全く説得力ないけどまあスタッフがあの後平和というなら平和なんだろうよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:35:08]

どうでもいいけど、偉い奴は好き勝手やっていいんだと配信した２日後に🃏がイランに空爆したのはすごい偶然だと思う

[9 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:36:41]

>>7

そのせいでシリーズ展開とか出来なくなっちゃった……AGEでも作中の空白期間でいくらでもやりようがあるのに

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:36:50]

鉄血キャラデザ好きだと思ってるんだけどちょうどリアタイできなくてそのまま何となく見損ねてるんだよね
2期評判悪いけど1期だけ見るとかできる構成なんだろうか

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:37:54]

>>10

別にそれで何の問題もないぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:38:30]

主人公回りで限定すると水星よりバッドエンドだけど
水星よりも世界がいい方向に進んでるのはそう

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:39:10]

>>10

１期で散りばめられてた伏線とか先への展望とかって大抵はブン投げで終わるんで１期だけでも特には問題ないかと

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:40:21]

>>12

正直ラスカル死んだら泥沼になりそうな気がしてならんとこはあるが

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:40:32]

>>11

>>13

ありがとう１期だけでも見てみようかな

あんまり評判良くなかった00の2期も普通に楽しんだから見たらいけるとは思うんだけどいかんせん長いからさ

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:42:53]

>>5

いうて火星も鉄華団がいなくなるどころかギャラルホルン火星支部まで規模を縮小して軍事力がスカスカになった状態での独立だから大丈夫？っていう…

>>12

ギャラルホルンのトップ同士の内ゲバでハーフビーク級戦艦十数隻分の人員が一気に消えたからいい方向に進むとは思えない

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:42:55]

>>3

日和って主人公達の活躍は全て無駄だったで続編作ったのはネットの意見気にし過ぎじゃない？

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:44:23]

>>10

ハシュマル前から1期の劣化をダラダラ繰り返すだけだから見なくていい

ハシュマル辺りは切り抜き系やMAD動画で見れば良いし

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:44:45]

>>18

結局逆張りしてるだけで考えに何かしらの芯があるわけじゃないんだろうね

反米だけは一貫してるのはわけわからんが

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:45:59]

>>17

ああそうか、武力担当だったギャラホから武力がごっそり抜けてる状態なのか

…なんでこれで平和になるとか言えたんだ製作陣、最強呪文セイダクアワセノムで何とかしたとでも言いたいのか

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:47:42]

何をもってして平和と言うのか
誰にとっての平和なのか

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:48:01]

>>21

鉄華団潰すことしか考えてないと思うよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:48:28]

そもそもあの世界でヒューマンデブリだのなんだのが出てるのってギャラホの腐敗のせいだし
その腐敗の1人のラスタルがじゃあ心入れ替えるかぁ〜でなんとかしましたと言われても困る

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:49:20]

>>15

クーデリア→地球の既得権益層からすれば利権を横から掻っ攫ってったダニ。暗殺候補筆頭。

ラスタル→旧態の血統至上主義派にとっては急にどこぞの小娘を組織の頭に据えてきた乱心者。７つあった頭を１つに統一したぶん組織だった敵より予測の付けようのない単独犯、MSの集団より拳銃１丁の方がよっぽど怖い状況。

マクマード→後進候補を軒並み殺して現状の地位を維持した狸親父。なんかすぐ殺されそう…

蒔苗派→全編通して蒔苗抜きだと何も出来ないことが明示されてる烏合の衆。

うーんどこもやべぇ

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:51:30]

>>22

○○に軍を派遣するなんて金のムダ！とか叫んでる連中っていっぱいいるよね…

で、そういう連中にとって平和ってのははっきりした定義があるわけじゃなくて、当人の気分とか好き嫌いで二転三転するものでしかないわけで

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:53:57]

別に主人公側が負けて世界が良い方いいんだけどガンダムは若者が理不尽に抗うための力の象徴で公式もそう言ってるわけだからそれが理不尽な現実にすり潰されて終わるのはガンダムブランドでやる意味あったのかと思うんだよなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:54:38]

ぶっちゃけ鉄血で平和語られても薄っぺらい…

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 09:58:09]

>>21

厭戦と反戦を履き違えてるよね、製作陣

みーんなが武器を持とうとしなければ平和になるっていう、日本人の中でも特に平和ボケしたパーな感性で作ってる

宇宙に海賊がいるという自分たちの発言すら忘れさってる

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:19:19]

外作品は何とかなって平和になるだろう感はあるけど鉄血はあの終わり方では平和になるとは思えないんだよね。寧ろ乱世になると思う。

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:20:18]

>>3

いくらフィクションの世界といっても中国ロシアと仲良くお手手結んでアメリカと戦いましょうって意味不明だし

しかも中露と手を結んだのが日本の正統な政府ではなくテログループだから誇張抜きに>>4の展開だった

[32 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:20:51]

なんとか平和になるだろう感は水星も別にねえよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:23:53]

(ギャラルホルンにとって)平和

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:29:06]

水星は「問題はあるけどそれでも頑張っていこう」って感じだったと思う
前向いたエンディングではあるけどね、まあ別に珍しいエンディングでもない

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:35:48]

>>20

反米ですらない

単に自己性愛を曝け出してるだけよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:42:26]

>>18

AGEで必要以上にボロクソ言われた結果オタクを敵対し始めちゃたのがね…

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:52:33]

>>3

いつになったら◯○○○は許されるんだよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:58:50]

ガンダムであぁここから平和になるんだなって安心して終わる作品そんなにあるっけ

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 10:59:22]

ヒットマン、ダインスレイブ、阿頼耶識システム、ヒューマンデブリ
余りにも火種が多い

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:05:37]

>>38

あんまないね主人公周りは生き残ったり良い感じたけど問題山積みですみたいな印象のものが多い

ジークアクスもその例に漏れず

続編なんかで火種が更に無から生えてきたりもするし

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:12:35]

>>40

ぶっちゃけ人が生きている限り争いなんて無くならないし世界は常に新しい問題を抱え続けるんだから全部解決しましたこれからずっと平和です良かった良かったなんてあり得ないもんね

それはそれとして未来に希望を抱けるendや、絶望の中終わったとしても主人公達が必死に掴みとった何かが救いに思えるendであってほしいとは思うけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:15:43]

>>24

ヒューマンデブリは各経済圏の仕事でしょう

貧困などによる孤児は政府が対処する問題で、その孤児が暴れたら警察が対処するという様に

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:21:45]

>>42

勘違いされがちだけども格差だのと言った経済的な面に関してはＧＨでなく経済圏の影響だからな。

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:27:11]

>>39

どれもこれも比較的簡単に大量入手できて運用できるのがヒデェ！

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:29:37]

>>2

ラスタルの支配はギャラルホルンをより強固な支配に下モノだからな

スタッフも歪みの根本は解決してないけど多分ラスタルが何とかするだろうと投げやり

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:30:21]

>>44

阿頼耶識という人材を消費して戦力ガチャを行うシステムと、安価で合法な人材であるヒューマンデブリというシステムのコンボよ。

正直ラスタルが最後にヒューマンデブリ違法化の云々に賛成していた理由って倫理的な物よりはこういった観点からじゃないかと思ってる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:33:55]

>>46

まあこういう事よね

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:34:16]

>>25

何よりヒットマン最強という恐ろしい世界観でラスタルに権力が集中するというトンデモENDだからな

ラスタル死んだら即崩壊するとてつもなく危うい政権はヤバい

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:36:45]

>>40

MAがまだどこかにあるかもしれないという問題があるからな

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:37:11]

>>36

それに関しては必要以上にボロクソに言った当時のまとめやそれを鵜呑みにして騒いだガノタですらない層のせいだから…

それはそれとして日野呼んだのにどうして案却下したのですかねぇ

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:42:23]

>>25

そういやテイワズって後継者候補2トップの名瀬ジャスレイに有望新参の鉄華団が居なくなってるのか

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 11:42:49]

>>48

現実でもヒットマンが有効だからなぁ

リンカーンやケネディなど暗殺されているし

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:07:48]

>>52

ヒットマン無双なんて言われているが、要はそれだけ体制や法に興味もなく小遣い稼ぎしたいから殺っちゃおう！って個人がそれだけ大勢いるって状況だからな

まともなやつであればあるほど未然に止められる類の犯行じゃないという

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 13:12:26]

>>43

海賊が多いのだって、経済圏が金ケチって正当な対価を下層民に支払ってないから略奪者にならないと生きていけないってだけだしね

その過程で圏外圏の軍需産業が盛んになって利権化、ノブリスみたいな悪徳ブローカーがのさばるようになっちゃってるから警察も迂闊に手が出せなくなってるという

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:16:40]

>>21

なんなら鉄華団潰れてタービンズ弱体化して、テイワズも縮小してるからな

火星支部縮小と合わせて有力者実力者が軒並み弱体化しとる上にノブリスって利権の塊が吹き飛んでる

もう海賊がいないとか大規模なのは出現しないとかでもなきゃ圏外圏は荒れる未来しかないやろ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:18:05]

>>42

デブリは誘拐被害者なんだからギャラホの領分だろう

三日月やオルガみたいな孤児組はその通りだが

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:19:24]

なんつーか、悪い意味で大人の都合が尊重されないといけない、それがあたかも共通認識であること前提で話が進むのよね
根本的にこの手の創作の話なんて全部あり得ないものだって言いたげというか

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:28:24]

>>43

だからクーデリアがその辺に首を突っ込んできて話が始まったってのが鉄血なのに、2期で全面的に放り投げてギャラルホルンで話を止めたのに、ギャラルホルンに世界をよくさせるendにしたから話がややこしくなるんだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:31:39]

ラスタルが影響を及ぼすと決めた範囲、ようは月軌道や行ってもコロニー辺りまでが平和になるとかそんなんなんやろって思うんだよね
火星含めた圏外圏が本格的にアンダーグラウンド化するイメージ

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:33:27]

>>51

んでタービンズの跡目継いだのは元1パイロットでしかないアジーっていう

当人が出るってやるかは知らんが有力パイロットがタービンズから消えてるに等しい状態

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:36:44]

>>40

>>41

基本話のなかで起きた争い、戦争、陰謀が解決とか終結するってのが大抵よね

陰謀編→解決編が完全に別作品として出てくるパターンはあんま見ない

続編で｢実は過去から動いてたんだ｣は他でもよくあるし

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:37:57]

>>39

阿頼耶識は結局出所が出てこなかったのヒデェ

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:39:56]

わざわざ生かさなくても脳だけ引っこ抜けば無制限に使える技術発明したこいつが一番やばい

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:42:20]

>>63

しかも別にそういうのにノリノリのＭＡＤだったって訳でもないのが（疑似阿頼耶識弄るくらいならレギンレイズの調整やりたい）

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:45:29]

>>55

多分本来の設定だと夜明けの地平線団って(ついでにいうとガランも)あんなたった一回の戦闘で退場するような連中じゃなかったんだと思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:48:06]

>>25

この面子だと明確に組織ボッコボコになったのに居座ってるマクマードが一番危ないよなぁ…

そこからのテイワズ解散で圏外圏ゴチャゴチャしだしそう

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 17:49:43]

>>25

クーデリアは裏社会のドンにして実質後見人状態だったノブリスが死んだり、即座に頼れる鉄華団が吹っ飛んでるのがヤバい

一発アリウムられるだけで終わりかねない

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:06:58]

>>58

火星に関しては「用心棒でもあるＧＨが火星から引き上げざるを得なくなった以上、経済圏も残っていられない」とかそういう事情だろうとは想定できる物の、作中で説明はされてたっけか？

>>59

経済圏が主なスポンサーである以上、圏外圏に注ぎ込めるリソースにも限度があるだろうしな。

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:20:50]

>>37

内容もあるけどインタビューで現実の延長線として見てほしいが致命傷な気がします

この発言のせいで最終回で自ら日本の一部を戦場に変えたのにモブに感謝され1週間程度で街や文化遺産が滅茶苦茶になったけど人の生活は営みを取り戻すのがあまりにファンタジー過ぎて受け入れられなかった

反米より制作陣が馬鹿にしているファンタジーアニメより陳腐な描写が無神経に描かれる方が気になりました

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:38:14]

>>68

支部縮小からの火星独立、んでスレ画って流れだと作中のインタビュアーというかニュースのアナウンサーが言っている

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 11:00:16]

>>68

>>70

インタビューというかエピローグのアトラ声のナレーション

「エリオンは（マクギリス・ファリド）事件を契機に、ギャラルホルン火星支部を縮小。これを受け、実質的に間接統治を任せていた各地球経済圏は、火星の経営を断念。」

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 11:06:52]

>>50

日野の知名度に用があったのであって日野の意見に用はなかったんでしょう

日野が発案してやりたかったけど却下されたオプション商法は後年ビルドシリーズでやったんでしたっけ？

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 12:14:38]

アプリ後も描かれる可能性があるウルズハントで最悪金星が一番マトモになりそうなくらいには限界がきている
奇跡の連続の存在のミカですら半身不随に追い込まれる程のMAが大量に埋まっているから全体的に戦力が激変している本編後はハシュマルみたいなケースが発生したら詰みそう

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 12:23:39]

>>73

最悪、阿頼耶識システム Type-Eやグレイズ・アインを配備すれば何とかなりそう

それまでにGHの資金や人材が尽きないかは知らないしあの世界なら厄祭戦程の終末戦争の規模じゃなければ協力せず内部抗争で滅びそうだけどさ

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 12:28:43]

どこまで行っても特に意味とか考えてない奴の逆張り思想でしかない

ここまで悪い意味で主人公側のやることに意味がなかった話もそうそうない