普通にスピスタ賢の方が強いの作れない？

1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 13:56:52

どうなの？

>>76

2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 13:57:21

まだわからん
時間と同志が解決してくれる

3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:00:11

スピスタでもUBは作れるしスピ5でも作れるからぶっちゃけキャラによる
目標キツいやつほどスピ5島トレ偏重の方が良さそう

4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:01:04

現状じゃまだ結論は出ない
ただ複数人友情がスピ-スピとスタ-スタの2パターンしかない2211編成と、W友情だけでも5C2=10パターンあるスピ5編成ではスキルptに差が出るのは確か

5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:01:25

次回の中距離なんかは下手なサポカ積むよりスピで固めた方がスキル面でも強そうじゃね？先行ならアモアイスティルエルナリブ+@で大体欲しいの揃いそう

6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:02:50

ちょこちょこ技能試験でランクインしてるし再現性はともかく上限はスピ5とそんな変わらんのだろうな

7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:03:06

サポカ資産次第

8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:10:14

何に向けた育成なのかにもよる

評価点だけ見るならスピ5がよさそう

ただ長距離でスタミナ勝負が重要になるならサポカのバランスも吟味する必要あるだろうし
そもそも加速スキルや回復スキルの取得の関係でスピ5が難しいケースが出てくる

9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:11:44

賢さラモーヌしか選択肢無かった俺みたいなのがスピ4スピ5に頼るんだ

10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:23:20

まだ試してないから多分だけど、スピ5編成は割とブルジョワ編成じゃないか？
スピパワ以外を気合いで上げないといけないからスピエルと各種トレ性能高いサポカいるし
まぁ他サポカと比べてスピは所持率高いからできる人は少なくないだろうけど、ハイランダーできないからスピ5に逃げるは完成度上げれるのか疑問(所持サポカが相当偏ってる人は除く)

>>12 >>14 >>26 >>30

11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:28:41

スピ4、5も結構な運ゲよ
合宿スピの集まり悪いと下振れだし

12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:29:59

>>10

言うてスピはインフレ繰り返して更新速度高かったし編成の軸になりやすいからで複数枚持ってる一般トレーナー多いと思う

>>16

13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:34:50

「このスピサポカは引いとけ」って言われてたサポカと
交換チケットもまだ使えるレベルのスピサポカが複数あるから、
長くやってるトレーナーは意外と何とかなるかな

14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:36:03

>>10

とは言うけどアモアイスティルドゥラエルは無料で下駄履けただったわけだし同じく下駄履ける今ガチャでブライン3凸確保して脚質スピ借りるムーヴは大抵のトレーナーならできるはず

>>16 >>17

15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:40:09

3施設を本能5にできないから低い得意率で頑張ることになるんだよね3色編成
スピ以外は得意率100越えのサポがないからそれも厳しい

16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:40:36

>>12 >>14

そこはわかってるよだからできる人は少なくないって表現したんだし

ネガティブに聞こえるから敢えてリンク付けなかっただけで、一つ上の人の所持サポカを想像するにそのレベルでは厳しいんじゃないか？って前提だった

17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 14:41:05

>>14

アモアイスティルはいるけどドゥラエルの時はまだアプリやってなかった…

18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:29:44

現状だと体力回復も評価ごとにしてくれるし島トレが体力消費無しで賢さも上げられるからスキル以外の理由で賢さ入れる意味はなさそうなんだよな
1枚ですら賢さ溢れるレベルだし

19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:30:59

スキル面ならそうスキポ面ならスピ5に勝てるところがない

20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:34:22

今回賢さサポがあんま必要ないっぽいから
金スキルを考慮しないなら
スピ3スタ2とかスピ4スタ1ぐらいになりそうな気はしている

21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:36:06

ぶっちゃけタクトならともかくわざわざルドルフ積んでいいとこ欲しい？

22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:38:47

スピ5で賢さ因子積まなくても賢さ1200超えちゃうもんな

23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:40:24

結局タマ無しでいいのか

24二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:40:43

いつもの編成でも別にレジェンズより強い個体は作れる
スピ5の問題は中距離先行であれば現実的に対人で強い個体を作れてしまう事

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:42:52

>>24

けれど最適解にはならないからチャンミでは推奨されんのではと思う

>>28 >>29

26二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:44:31

>>10

人によると思う

俺は微課金勢で重要度高いスピの時だけしか引いてこなかったからスピ5の方が圧倒的に構築楽

27二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:44:49

すまんなUCなんてのはもう語れる次元にいないんだ

28二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:45:12

>>25

アモアイエルスティル固定

それに加えてブライアンとドゥラ採用すれば欲しい白スキル大体拾えるのにスピード5を歪めて取りたいスキルって何よ

技マシンとしてダンツかタマが1枚入るくらいでしょ？

29二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:45:31

>>25

中距離先行の最適解って何？

30二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:46:43

>>10

エルもドゥラも無微課金なら誰で持ってるだろ

なんやらエルは無課金サポカの代表格やろ

>>36

31二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:47:24

ジェンティルとか使うならぶっちゃけスピ5編成でも取りたいスキル大体取れちゃうからな

32二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:48:06

パワアルダンピン差しってどうなの？

>>34 >>37 >>39

33二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:48:47

クロノも隠しイベントで決定打貰えるからスピサポだけで完結してる
スピード5枚なら通常練習踏まずにレースガンガン出せるから隠しイベントの条件達成も余裕

34二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:49:50

>>32

スピード１枚抜いて落ちる安定感と引き換えになるくらい上振れるか？

35二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:50:10

スピードが大体高性能なせいでだいたい白スキルも網羅できてるんだよな
不足してる部分は因子で補えばよろし

36二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:50:22

>>30

ドゥラは完凸したがエルは一枚も出なかったんだが(メイさんもろくに出なかった)

37二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:50:43

>>32

それなり安定感はあったよ

🍊が多くてスキポは余ったけど

>>41

38二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:51:08

スピード5だとsp余るから金2枚持ちのスピード以外を採用するのはアリだと思う
スピード4タマモとか
その代わり安定感はガタ落ちするし根性と賢さは意識して上げる必要がある

39二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:51:15

>>32

お好きにどうぞとしか

ぶっちゃけこのシナリオスピ2とか3あればあと自由にやってもそれなりになるわ

40二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:51:30

評価点とかスキポいくら盛れたところで負ける時は普通に負けるのがチャンミなんだよね
UB個体がUC個体に負けるのしょっちゅう見たし

>>42

41二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:53:19

>>37

ブライアン持ってないから編成パクらせてもらうわ

42二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:54:31

>>40

0-100の話しかできないのかい？最善を尽くせよ

43二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:57:18

こういう育成も成立するんだね、でいいのにスピ５否定派はなぜか「最適解にはならない」と断言するから突っ込まれるのでは

>>45

44二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:58:02

そりゃチャンミで使えなければただの評価点育成なんだし

>>47

45二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:01:35

>>43

肯定側がナーフとか修正か言うから突っ込んでるんじゃない？

46二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:01:39

スピ5はスピサポに優秀なのが多くて数揃ってる人が多いから流行ってる印象
もっと研究進んだり新サポカ出れば最適解が見つかるんじゃない

>>47

47二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:03:12

>>44

>>46

こうやって既に最適解ではないと決めつける人が多いんだよね

まだ新シナリオ２日目なのに

>>48

48二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:05:55

>>47

どっちかって言うとまだ2日目なのにスピ5が最適解だと決めつけてる奴が多いからじゃねえかな…

49二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:08:33

スピ5派もルムマも何もやってないのに断定口調なんだからどっちもどっちだよ
互いの意見に言いたいことがあるなら戦って決めてくれや

50二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:08:55

評価点はスピ5最強は動かねーだろうが対人はわからんしキャラにもよる

51二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:10:01

直近で見えてる来月のチャンミがスピ5最適解の可能性高いってのはある

>>53

52二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:13:00

スピ４も十分に異常だと気づけ

53二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:14:10

>>51

先行はまじめにスピだけで欲しいもの完結するもんなあ

アモアイ、スティル、ブライアン、エル、ヴィブロスorドゥラメンテでいい

なんなら追込もブライアンの部分をドリジャに変えて、金スキル無駄になるエルを抜くんでも割と完成する

>>58

54二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:15:46

8月LoHはどうすんだろう
さっき計算機で確認したけどスタミナ1700だけじゃ走りきれんから最低限金回復相当は必要だし、加速スキルの外付けもいるし

>>60 >>61 >>63 >>64

55二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:16:21

俺バカだからよく分かんねぇけどよ
ステータスはどの編成でも盛れるんだからスキポで比べるべきなんじゃねぇか？

>>57

56二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:18:25

やればわかるけどスピ5編成は育成難しい
考えて練習踏まないとステ伸びない

>>59

57二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:20:29

>>55

正確にはスキルで比べるべきじゃないですかね

58二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:20:31

>>53

差しだとブライアンOUTドトウIN、逃げならファル子INで

とりあえず中距離ならそこそこにはできそうか

59二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:06

>>56

島トレ島合宿が下振れてるだけだよそれ

島トレ島合宿の質で9割決まる

>>66 >>68

60二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:10

>>54

スピ4スタ1や

>>62

61二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:46

>>54

逃げ

62二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:07

>>60

追込と差しの加速はどうするんや？

>>67

63二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:27

>>54

タッカーさんから白回復2個

スピパーマーからバイブス

猫マヤ継承

これで走り切れる

64二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:43

>>54

猫マヤの固有ダンススカイの自前回復と猫マヤ継承

あと一人はどうするか

65二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:45

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:52

>>59

島トレは上振れ待つだけだけど合宿とURAはマジで一発勝負だからお祈りするしかないからなあ

5人友情なんて贅沢言わないから毎回トリプル友情以上してくれ

67二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:23:46

>>62

LOHで後ろ脚質使わない

推し活は割り切ってハイランダーでもするしかない

68二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:27:18

>>59

島トレ以外でも上手くレースと練習どれ踏むかやらんと全体のステ伸びにくいでしょ

>>69

69二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:28:23

>>68

3枚光ってなかったら全部レースでいいよ

70二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:30:13

・オルフェ以外先行、差し、追込にまともに加速ありません
・逃げだけ加速豊富
・コース形状がずっとカーブで道中追い抜きしにくいです
・最終直線めちゃくちゃ短く、追い比べ発動しにくい

8月LOHってコースなんだから、逃げ（+オルフェ）以外使う意味皆無
マヤノとキタサン固定だよ

71二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:31:46

非友情がスピード以外で3〜4人固まってたらレースよりそっちだね
平常時のスピードダブル友情の価値は無いに等しいけど、スピ以外の練習で強いのがあったらそこ踏んでおいた方が後々ステが整いやすい

72二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:48:08

まあ推しの最適が長距離差しか直滑降コースだからチムレ用に長距離差しにするしかないんだけど、スピ3スタ1パワ1でもこんな感じにはなったからやれはする、島中ダブル友情数回出来たぐらいでトリプルは出来てないからがそこまで上振れたわけではないし

無我用にパワーか賢さ、金回復用にシャカールでどうしてもスピ3になっちゃうからね、超長距離捨てたくない派閥だからチムレでも金回復2つ積むし

73二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:19:45

スピ5編成でコツつかんだらわかるんだけど、今回のギミックは
・島トレはバラけて友情練習すれば満遍なく能力が上がる
・合宿と最終3ターンは固めて友情練習すれば満遍なく能力が上がる
という、トレードオフが発生する設計になってるんよ
でも実際はフルパワーの練習が踏めるターン数が前者は2ターン、後者は4+3=7ターンあるから、後者に特化した方が期待値的にも強くなっちゃってトレードオフが成立しない

だから
・島トレの得意率と倍率をあげる
・最終3ターンを島トレにする
・シニア合宿と最終3ターンに分身するようにしてW友情程度でも盛れるようにする
みたいに、バラしても期待値五分五分にしないとスピードに固めた方が手堅くなってしまう

74二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:46:13

このまま調整とかされなかったらワンチャン7月チャンミのクロノドンナはスピ5も視野に入る気がする

75二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:19:10

何でもいけるから手持ちと相談して好きに編成していいよ
とはならんかな

76二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:32:42

スレ画もそうなってるけどパワ抜き編成だとパワー心許ないな

7月チャンミならスタミナカンスト近くまで盛る必要ないし、スタ2枚積んだ >>1 の編成よりはパワ入りハイランダーの方が強そう

…スピ過剰積載デッキだとパワサポなくてもパワー盛れんのか？

>>78

77二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:12:01

どっちかっていうと賢さの旨みがよく分からなくなってきた

>>83