- 1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:24:49
- 2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:25:32
俺はハイセイコーじゃねーかなって思う
アイドルホースという概念を作った偉大な馬 - 3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:26:40
1984年のグレード制施行
この後３冠馬が２頭同時期に揃ったのは偶然じゃないはず - 4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:27:21
シンザンの出現
日本の競走馬が目指すべき目標が明確になった - 5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:28:32
保田隆芳のモンキー乗り
- 6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:30:38
サンデーサイレンスを輸入したこと
- 7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:31:14
やっぱSS輸入じゃろ
- 8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:31:23
武豊生誕…
- 9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:32:00
イクイノックスのJCも捨てがたい
>>1以降の夢でもあった世界一のレースとしてこの年のJCが認められたってのは大きいし、積極的な海外挑戦が実を結んだ成果だったと思う
- 10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:32:22
ここらも込みでハクチカラのアメリカ遠征
- 11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:33:47
アーモンドアイの９冠
- 12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:34:43
1990年ダービーのナカノコールを挙げる人もいたな
- 13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:35:39
>>９
偉業ではあるが転換点っていうスレの趣旨とは微妙にずれるな
カツラギエースからの一種のゴールではあると思う
- 14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:35:58
日本の競走馬では無いけどサンデーサイレンスとしか日本の競馬史では言えないだろう
これに比べると他が些末過ぎる - 15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:36:42
グレード制の導入かな…これがなかったら日本競馬どうなってたんだ？
- 16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:36:42
1971年活馬輸入の自由化
- 17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:38:02
ノーザンテースト導入
サンデーサイレンス導入
府中改修
今の日本調教馬の特徴考えたら
この3つが転換点だと思う - 18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:40:57
地方競馬ならインターネットで馬券が買えるシステム
- 19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:42:14
ノーザンテーストの種牡馬大成功があってSSに高額積んで日本に迎えることができたって事情も加味すると、転換点っていう意味だと種牡馬ノーザンテーストの成功をあげたい
- 20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:42:37
1936年の日本競馬会発足
- 21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:43:49
ミルコ・デムーロの来日
デムーロルールの設立はデカいと個人的に思ってる - 22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:44:13
オグリブームでしょう
でもアイドル人気よりも最後の有馬を勝ったことで神話化したことの方が転換点かな？ - 23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:44:34
- 24二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:46:03
ガーサントの成功なんだよなぁ...
これによって社台が強くなった - 25二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:46:21
安田伊左衛門とかいう日本競馬の父
- 26二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:47:19
やっぱサンデーサイレンスだわ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:47:34
- 28二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:50:04
- 29二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:51:58
- 30二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:52:29
- 31二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:52:53
やっぱりSS導入はそれ以後と以前で分けられるくらいには日本の競馬の転換点だよなぁ
- 32二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:53:22
これから100年なぜ勝てたのかわからないと言われるのか
- 33二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:54:22
23はレス内容的に日本に限定してるんやろうけどスレ自体が日本に限定してないから多分一番全世界の競馬に影響あったのは第二次世界大戦だからマジで1番の歴史の転換点じゃないか？
- 34二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:56:53
JCで言うならカツラギエースは強いことは間違いないが、一定以上の実力を持つ馬なら勝てる勝負で最初にジャックポットを引いたという印象
ルドルフという特異個体をさっ引いた上で、日本馬が勝てる時代の幕開けを告げた国際G1になってからの初勝利であるトウカイテイオーの勝利を挙げたい - 35二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:59:08
- 36二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:01:08
JCはキョウエイプロミスの2着の方が転換期な気がする
- 37二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:01:28
やっぱサンデーブライアンズトニビアンカの種牡馬攻勢かなあ
- 38二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:02:54
外国馬って言ってもピンキリだしな
- 39二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:06:02
そりゃあ上振れなら勝てたかもって馬はいても、本拠地の利があって上振れを出せずアウェイの外国馬に負けてたんだから現実を見よう
- 40二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:06:06
「日本競馬」の転換点という限定が無いなら流石に戦争とかそういう類になる気がするな
- 41二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:07:27
世界規模で見ればノーザンダンサー誕生とか？
- 42二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:07:37
日本競馬「も」転換したから戦争でも良いっちゃ良いけど規模がでけぇな
- 43二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:08:44
競馬というギャンブルに興味が無い層にも訴求する、新しい顧客層を開拓したというのは本当にデカいと思う
ウマ娘が生まれたのも、アイドルホースという概念が間接的に関係してるとも思ってる
つまり、親戚のおじさんのひい爺さんくらいの関係性はありそう
- 44二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:10:24
たぶん日本限定にしなかったらどっちかの世界大戦になるんだろうな
規模がレベチだった第二次になるとは思うけど
日本限定にしたとしても候補には上がるんやろうけども - 45二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:11:56
オペラオーのグランドスラム！！っていいたいけど、あれは転換点じゃなくて特異点だしな……
競馬ファンの夢を追いかける側面から考えると、エルコンドルパサーの凱旋門賞2着とかになりそう、今なお届きそうで届かない位置に凱旋門賞が存在し続けてる - 46二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:13:42
そりゃあ世界大戦は競馬史の転換点だろうけど、1がアンサーとしてカツラギエース出してるの考えれば日本限定の競馬史になるのでは？
- 47二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:13:45
- 48二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:15:07
戦争しかも世界大戦をだしたら影響をまったく受けてない事物の方が少なくないか？
決して間違ってはいないけど、どこか釈然としないというか - 49二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:16:15
ナカノコールかなあ
恐らくオグリがかき集めたファンが定着してギャンブルから興業への第一歩を踏み出したんだ - 50二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:16:49
- 51二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:17:30
80年代初頭はCBが出てくるまで地味だったからな
弱いとは言わん - 52二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:18:01
日本だったら競馬法の制定・施行も第一次大戦の影響があるだろうからなあ
- 53二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:18:20
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:20:28
短距離戦の意味合いを大きく上げたってことでサクラバクシンオー（とノースフライト）
バクシンオーは血統でもまだまだ重要視されてて転換点としては申し分ない - 55二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:20:34
- 56二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:49
- 57二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:14
そういやオグリキャップは本人には適用されなかったが、新しい制度を作ったんだよな
- 58二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:32
オグリキャップかなぁ
ハイセイコー時代以降でも賭博意識強かったしスポーツ面出せたのこの馬からだ - 59二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:49
ハイセイコーという土台があったとしてやっぱりオグリなんじゃないかなと思う。魅力的なライバル達、武豊というトップスタァの誕生、興行面での影響と与えたものが大きすぎる。
サンデーも相当なんだけどサンデーで強い馬が作れたとて今日の愛される日本競馬に到達出来たかという点は疑問が残る - 60二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:23:10
ノーザンダンサーとミスタープロスペクター
- 61二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:25:32
第二次世界大戦の影響は小岩井と下総がなくなったのもそうだけど戦死した競馬関係者も多いから(クリフジの鞍上とかセントライトの馬主とか)なんかもう転換点ってレベル超えてるんだよな
- 62二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:26:11
- 63二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:30:40
競馬法の制定は日本の競馬には大きな影響与えとると思うわ
- 64二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:30:56
シンザンやトウショウボーイによる内国産種牡馬の地位向上とかもちょっとした転換点のひとつなんじゃないかと思ったりする
- 65二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:31:34
ここまで疑義は出ても否定まではないあたり、真面目に皆考えてるなって感じる
- 66二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:33:34
- 67二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:36:19
トキノミノルの登場
ギャンブルではなく馬の走りを目的にするってのはここからの文化 - 68二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:36:40
- 69二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:36:55
細かい転換点が多くあるし、原因と結果のどちらを転換点と取るかで揉めるな
オグリキャップが起こしたブームの影響が出たのがアイネスのナカノコール
日本競馬のレベルアップの結果としてのカツラギエースのJC勝利みたいに - 70二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:37:10
アイネスフウジンのダービーも割と影響デカそう
- 71二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:38:04
- 72二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:40:06
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:41:48
- 74二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:41:55
テンポイントの馬生
TTGとの激闘も事故と治療とその最期も全てが今の競馬に生かされている - 75二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:42:09
わりと実際第二次世界大戦は影響デカいんやけど他の分野への影響もデカすぎてな
感覚的には柔道で60kg級で戦ってるのに急に100kg超級の化け物が出てきた感覚 - 76二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:44:00
- 77二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:44:02
日本競馬の転換点というより世界史の転換点なので流石にな
- 78二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:46:06
- 79二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:46:40
- 80二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:48:21
- 81二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:50:16
- 82二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:51:20
30年後にはそう言われてるかもな
- 83二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:51:27
斤量制度の見直しとか一般人への競走馬安楽死の理由の周知とか医学貢献とか栗東に坂路が作られるきっかけになったとか貢献大きいと思うんだよね…
- 84二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:52:05
歴史の転換点各受賞部門
産駒部門
→サンデーサイレンス
競争成績部門
→シンザン
ビジネス部門
→ハイセイコー
地位向上部門
→オグリキャップ
海外部門
→カツラギエース
部門別に分けると結構しっくり来てるな
何かしらの部分で転換してる
第二次世界大戦は殿堂入りのため除外 - 85二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:56:12
- 86二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:57:09
シンザンで最初に日本競馬に到達点というものが生まれたんだと思うわ
- 87二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:00:58
- 88二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:02:02
- 89二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:03:39
シンザンの影響ってなんか大きいんだよな昔の優駿見てるとことある事に名前が出てたり特集組まれたりしてるし
昔は強い馬がでてきたらなにかと指針にされてたし
まさに目標って感じの存在 - 90二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:04:09
多分歴史の転換点ってカントみたいにそれによって明確に時代が変わったのを言うんだろうから
競馬法の制定、第二次世界大戦、モンキー乗り、ハイセイコー、グレード制施行、オグリキャップ、サンデーサイレンス
ここらあたりは多分筆頭でその他に第一次世界大戦、ガーサント、カツラギエース、ダービー導入、有馬導入とかそこあたりが入るんやない - 91二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:05:16
ウオダスからブエナへは一つの時代の転換点だと思うわ
・SS、BT、TBの時代からディープやハーツクライ等の時代へ
・武豊やアンカツなどの騎手が干されて、外人騎手の時代へ
・個人所有の大馬主が廃れて、クラブ馬の時代へ
・古馬、牡馬混合、中距離以上で牝馬が勝てるように - 92二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:06:25
- 93二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:10:59
・フジノオー
・スピードシンボリ
・フジヤマケンザン
・ステイゴールド
・ロードカナロア
・モーリス
・マルシュロレーヌ - 94二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:13:18
目標が定まるというのは確かにデカいと思う
- 95二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:13:38
- 96二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:15:23
栗東トレセンの坂路コース導入
- 97二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:19:15
- 98二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:21:46
事件や制度ではなく馬をあげるならインタグリオー
- 99二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:22:54
インタグリオーは転換点というより始発点感
- 100二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:23:29
- 101二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:24:14
シンザンシンボリルドルフの頃より挑めるG1の数が多くなったとはいえ、G1勝利数っていう絶対的な指標を作ってその地位を確固たるものにした説得力そのものを転換点として見てもいいのでは？
周りが弱くてG1勝っただけ……みたいな話が出てくるわりに更新できた馬がしばらく出てこなかったし、後年の目標になり続けた
- 102二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:25:35
日本競馬に絞ると…やっぱ黒船襲来？
- 103二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:28:19
- 104二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:34:55
馬じゃないけど調教師の浅見国一氏が色々凄いわ
- 105二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:46:54
ここまで挙がってない…というかどう表現するのか難しいけど
2007前頃の牝馬のフケを抑えたりする薬ができたり「牝馬に対する技術の進歩」はかなりデカいのでは
ここからウオッカやダイワスカーレットが出て来てブエナビスタが出てきてジェンティルドンナが出てきて
以降も19牝馬クラシック世代の3頭やアーモンドアイ筆頭に三冠牝馬が一気に大量に出て来たりするけど
ここでその牝馬の取り扱いに進歩が無ければそういった歴史全部無かったかも知れなくて
それってその強い牝馬の影響を受けたものまで引っ括めて近代競馬史丸ごと変わるよなって - 106二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:54:57
トニビアンカって誰だよ…
- 107二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:57:12
武豊デビューはマジで歴史の特異点だと思う
もちろん唯一最大とは言わないけど「もしも武豊がいなかったら」を考えると影響がデカすぎる - 108二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:59:16
タイキシャトルとシーキングザパールの方が先だが
- 109二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:59:26
既に前年パールとタイキがフランスで勝っている
- 110二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:01:17
98年のシャトル・パールの勝利は同年に日本がサッカーW杯に初出場したのも合わせて日本のスポーツの躍進として語られることが多かった
- 111二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:02:42
「日本の」ということなら
照哉がノーザンテースト競り落とした瞬間 - 112二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:11:46
ら、ラムタラ……
- 113二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:18:35
- 114二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:18:51
なんかどんどん微妙になってくしカツラギエースとオグリキャップでいいやってなってきた
- 115二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:20:52
自レスだけど、スイープトウショウではないわな、すまん
- 116二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:23:12
エアグルの天秋とかはエアグルが突然変異扱いやったしな
- 117二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:28:26
みんな最近のことじゃなくて結構昔のこと挙げてる人多くてビビる
詳しい人多くて、なんか恐れ多くて最近のことレスしてよいのやら……（今年からの春競馬日程変更を言うつもりだった） - 118二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:40:43
なんでもエエねん
今年はダート三冠とかも始まったしな
大井三冠じゃねーかという気はするが - 119二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:48:28
競馬がギャンブルから文化になった転換点であればハイセイコーや寺山修司の存在が大きい
- 120二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:50:40
自分が転換点だと思う所を自信を持って主張すればええやん
例えば1978年の日経新春杯と1998年の天皇賞秋は競馬ブームの終焉を告げる転換点だった！とか - 121二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:51:52
ノーザンダンサーの誕生
- 122二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:53:26
- 123二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:54:18
- 124二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:54:32
ラヴズオンリーユーとマルシュロレーヌのBC制覇、以前からちょこちょこ参戦はしていたけど
結構本気で参戦するようになった - 125二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:55:23
戦後日本のことなら、美濃部都知事による公営ギャンブルの衰退とパチンコ業界の躍進
成田空港設立による土地売買による社台グループの資金確保の2つかなあ
アメリカのノーザンダンサーバブルやサブプライムローンの破綻とかも影響はデカいけど - 126二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:58:01
- 127二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:00:57
秋天の距離短縮
- 128二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:03:04
武豊の登場も大衆化に貢献してると思う
競馬を知らない人が分かるジョッキーってガチで武豊くらいじゃないか - 129二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:13:57
競馬史の｢転換｣ならサンデー来日かな
他は歴史における重大事であっても｢転換｣とまではいかない印象
社台発展の礎という意味でノーザンテースト来日は含めてもいいかも - 130二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:38:46
新ルールってことならオグリとネオユニ
- 131二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:51:16
ノーザンダンサーよりはファラリスでしょ
- 132二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:51:58
ギャンブルスポーツの転換点のトキノミノル
- 133二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:59:22
それで言うなら上でも言われてるけどガーサントじゃね？
- 134二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:19:13
ここまで読んだ感じ馴染みあって自分でもわかるのはSSか武豊かって気がする
それ以前のことになると伝聞でしかわからない - 135二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:36:17
いや江戸末期の黒船襲来からの横浜での居留地競馬のほうだけど…
- 136二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:57:16
オグリキャップ以外ないと思う。
博徒のギャンブルから一般人も参加できるギャンブルにイメージ転換したのはオグリキャップから。 - 137二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:40:31
ハイセイコーとオグリキャップの比較は
0→1と1→100のどっちが偉大みたいな感じで答えはでないと思う - 138二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:43:40
もう普通に第二次世界大戦で良いのでは
社会構造そのものが変わったのも競馬の関係者が死んで行ったのも小岩井、下総が消えたのも転換点として強すぎる
もう一掃しすぎて始発点感もなくはないけど - 139二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:56:28
- 140二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:21:58
第二次世界大戦は競馬に与えた影響大きすぎるけどそもそも競馬以外に全人類に与えた影響が大きすぎて
例えるならプロレスにヒグマが乱入してきてファイターにも観客にも甚大な被害を与えたらそれが最強なのかみたいな - 141二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:22:54
でも「競馬史の転換点は？」って聞いて「第二次大戦です！」って言われたらそりゃそうかもしれないけど大抵の事柄でそうだろ…って思うな
ハズレじゃないけどつまらない回答だろ - 142二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:27:09
- 143二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:28:11
10年ずつ区切ってこの年代で競馬史の転換点といえば何？にした方が良さそう
- 144二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:28:46
現時点でもうBCに日本馬が大挙して押し寄せるようになった原因として環境変えてるからな
馬券発売や放送するレースも増えた=アメリカに渡る金が増えた、日本のセリで海外オーナーが買うようになった、日本競馬(特にホースマン)の国際的地位の更なる向上、とか色んな事情を踏まえたら相当大きな転換点
さすがにいくらなんでも日本国内に限ればハクチカラ遠征/モンキー乗り定着とかハイセイコーとかに匹敵するまでは(少なくとも現時点では)いかないと思うが、世界的な視点を評価に加えて日本競馬史を見た時には既に史上最大の転換点と言い得るかもしれない
今後の展開次第ではどの観点から見ても満場一致でって可能性すらある、逆に歴史上イレギュラーにすぎない特異点として片付けられる可能性もありえるけど
- 145二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:32:29
- 146二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:39:30
これはこれでどうだろう
血統そのものは違うものになるので馬の性質は変わるが「日本競馬の形態」は変わっていただろうかいうと変わらんのではとは思う
今も昔も地方と中央で分たれてただろうしね
そもそも血統に言及すると転換点だらけになってしまうしなぁ
結局どの側面から見て転換点と言えるかなんだとは思うが
- 147二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:47:54
なんか不細工な奴だけどそんなに重要なの
- 148二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:51:39
ハーヘア婆さんの存在
- 149二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:53:23
- 150二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:55:38
厳密に議論するなら「重要点」と「転換点」の切り分けはした方がいいかもね。
個人的にはルールやそれに類する事柄が一新・変更されたことを「転換点」で、新記録やブームが生まれたり大きな事件や事故の発生は「重要点」という認識。 - 151二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:01:11
- 152二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:06:24
- 153二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:13:23
ボッサボサの尻尾ほんま好き
- 154二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:17:40
コダマブーム自体は重要点で、ブームの影響でなにがしかの制度が作られてたり変更されてたりしたらそれが転換点ってことでは？
- 155二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 02:28:06
- 156二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 06:10:59
車の発明と発展
馬が移動手段から興行へ移行してった要因だし世界大戦以上の転換だと思う - 157二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 10:47:27
こういう転換点っていうのになるとやっぱり昔の出来事が強いな
前スレであった日本競馬に影響を与えた馬でもインタグリオーやライジングフレームとか昔の馬が軒を連ねてたし - 158二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:03:56
- 159二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 11:21:25
- 160二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:28:57
- 161二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:44:00
- 162二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:51:17
ハイセイコーブームという先例はあるけど、それまで耳赤ペンおじさん達が競馬場の主力だったのを「競馬＝馬のドラマ」として、耳赤ペンおじさん以外にも競馬場に定着させたという点では、やはりオグリは捨てがたい。
90年代後半からの入場者数衰退も、平成不況もだけど「オグリみたいな熱狂できるドラマ性のある馬」不在で、オグリに焼かれた面々が「あれが見れないんならいいや」と、飽きちゃったのも大きいからね。
- 163二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:58:05
このレスは削除されています
- 164二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:58:34
- 165二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 12:59:14
- 166二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:03:59
- 167二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:05:58
- 168二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:22:39
覆したって言うのは言いすぎたと思っているが
主訴としては60年代後半から始まった内国産種牡馬不遇の時代に輸入種牡馬に押されながらも二冠馬や三冠馬を出したりして内国産でもやれるんじゃないかって産駒を出したところが今に繋がってるんじゃないかって話よ
別に二頭以外でもその存在がいていいし全然否定しない
自分が主に知ってるの二頭ってだけだから
でもサンデーは輸入種牡馬の代表やんけ何言ってるんや
- 169二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 13:39:48
- 170二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:13:57
だからそんな外国産馬（国内調教馬）と内国産馬では相手にならなかったわけではなくて、対等に戦えていた時代よ？
クラシックとか天皇賞とかの〇外制限があったから海外挑戦が増え、それで海外遠征が一般化した側面はあれど、
海外G1をサンデー系が開拓したわけでもないのだからその意味でもサンデーが転換点というのは明らかな間違い。
- 171二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:16:33
めっちゃ遡って安田伊左衛門の誕生とか？？？？
- 172二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:18:48
ダービー伯爵「ダービーって名前の種牡馬選定のためのレース作ろうずｗｗｗｗ」
- 173二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 14:54:59
転換点というからには、最低でも制度が変わるかトレンドが変わるかのどちらかは必要よな。
個人的には現行グレード制の導入。
競馬を語るにも、結局はグレード制導入後で比較するからこれ以上の転換点はないと思う。 - 174二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 15:16:43