シャリアがシャアを殺そうとしたところってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:52:03

    あれシャアはシャリアの指摘に理解を示して去っていって殺そうとしたことは言葉に重みを持たせた以上の意味がなかったと感じたんだけど皆はどう思った?
    最終的にシャリアも殺さなかったわけだし普通にシャアの感性はおかしいから人類導くのはやめとけって話すだけでも通じたんじゃないかと思うんだがどうだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:54:05
  • 3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:55:46

    そこまでやらんとシャアにシャリアの本気伝わらんと思うよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:58:12

    シャリアってこの後裁判で裁かれるつもりだったしここで絶対にシャアを説得できとかないとヤバい

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:58:18

    >>3

    シャアを殺すことが目的じゃなくてシャアを殺すぐらい気合を入れて説得ってこと?

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:59:16

    タイミング的にも不意打ちしかけるならここしか無いってタイミングだし
    最初から殺す事自体の覚悟は決まってるから後からどう考えるにせよ今はもう銃爪引くしか無いっしょ
    後悔は後からでも幾らでも出来るが、命のやり取りは今しか無い

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:59:39

    >>1

    メタ的にいうとマチュ達とは別軸のバトル入れたいしラスシューとかサザビーとか色々オマージュ入れたいし尺もないしここでバトルぶち込んだれの精神やで

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 18:59:45

    自分が死ぬ前提で予定組んでた訳で
    シャアを止めれる人は他に出てくるかもしれないけど
    それはめちゃくちゃ苦労するだろう訳で
    なら自分の責務としてシャアを殺しておこうってなったんじゃねーかな

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:01:16

    事前のチャートだと自分が死んだ後やらない保証が取れ無いから自分で殺すのが確実だったんじゃないの
    本編は生き延びて監視出来るから説得受け入れで済んだけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:03:55

    殺す気死んでもいいくらいで説得ならまだわかるんだが
    結果的に説得できた感じなのに初手コイツやばいから殺しとこうは悪い意味でシャアっぽい思い切りの良さで嫌だなって

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:09:15

    まあはっきり言ってかなり脚本の都合とか尺のなさとか視聴者へのミスリードとサプライズに全てを賭けすぎだろというのは感じた
    視聴者が逆シャアとか見てるの前提やんけというか
    まあそれはジークアクス全体がそうだからここだけではないんだけども

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:10:06

    何度も言われてるけどジークアクスシャアも前科がある定期

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:11:06

    なんでソロモン落し未遂をスルーするのかわからん
    あれやった時期とコイツ考えかわってねーなってなったらそりゃ殺るだろ

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:11:51

    まあ薔薇ララァあの時点ではまだ寝た状態でGQ世界にいるので
    実はどうあがいてもシャア殺せないんですけどねHAHAHA!
    シャアとシャリアの両機体ぶっ壊れた後に起きて帰宅した

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:13:13

    >>14

    薔薇バフあるからな

    多分白いMSじゃないと殺せないんじゃなかろうか

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:13:42

    前科があるのやシャアやばいのをいつ否定したんだよ
    ただ説得で通じる相手に初手で殺しにかかったんじゃないかって話をしてるんだよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:14:55

    説得で通じる相手なわけないのはシャリアが一番よく解ってるだろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:16:22

    その場で頷いてやっていこうって言っても薔薇どうにかしないとならんって言った舌の根も乾かん内に急ぎでやらなくてもいいキシリア殺しするようなヤツやんGQシャアも
    自分が責任取って死ぬつもりで諸々動かしてんのに死んだ後なにするかわからんヤツをあの場では生かしておけんやろ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:17:35

    アルテイシア擁立してますってセリフの前後にソロモンの事入れれば良かったのに

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:18:01

    >>16

    GQ最終話見る限りその説得に応じる前提が全力で殺し合った末に双方生き残るのが必須じゃなかろうか

    本気でぶつからないと納得出来ない男の子的な関係

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:19:11

    >>9

    あれシャア逃げたの見た後にエグザベに見つかって自分を軍法会議にかけろって話してるからシャア逃した後も死ぬ気だぞ

    シャアが強かったから不意打ちかけても殺せなかった

    監視もクソもシャアがあそこにいたのも誰にも言ってないからあの後の行方は誰も知らないでしかないぞ

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:23

    >>14

    まだ薔薇ラァいらしいあそこでもしもシャア殺したら大佐が信頼してる部下に殺された…で絶望して世界終わらせての再走だと思うんだけど

    シャリアはシャア殺せるなら世界が終わっても良かったんだろうか

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:09

    >>17

    じゃあシャアが最後に人類を導こうとせず去っていったのはなんなの?

    人の心を覗き見るのに特化したシャリアが最後静かに見送ったけどあのシーンでも説得通じてなかったの?

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:25:30

    >>16

    シャアもシャリアも人を殺しすぎたニュータイプだからでしょ

    どっちも作中では意見が対立した相手に説得というフェーズを挟んだ描写がなくてどっちも対立=排除に動いてる

    どっちもその時点では平和なインテリジェンスを持たない人間なんだと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:29:35

    >>23

    シャリアの指摘だけなら止まらなかっただろうけど

    新世代のニュータイプである妹よりはるかに年下のマチュが導いたり守ってもらったりしなくてもいいわー!!!って大暴れして自分が殺され続けてた白いガンダムの首撥ね飛ばしたからな

    世界も人類もニュータイプも妹も自分がどうにかしてやらなきゃならないほど弱い存在じゃないんだな

    って実感したからまぁ導いてやるのやめるか…別に心から望んでるわけでもないしな…

    で別の道さがしに行ったんじゃねーの

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:30:32

    ヒゲマンは自身銃殺刑の予定だったんだから確実を求めるならあそこで殺すしかないじゃん

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:30:40

    >>23

    シャリアが殺す気で説得したのとマチュのことと色々あったから成功したんやぞ

    ただの説得じゃ絶対成功しないってやつ

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:34:24

    説得失敗したときのこと考えて不意打ちを選んだんじゃねえかな
    自分とシャアの力量差から不意打ちでも何でも使わないと殺せないのに説得失敗したら不意打ちのアドバンテージが無くなるから殺すのは更に困難になる
    説得の選択肢を除外して全力で殺しにかかってようやく殺せる相手と認識してたんでは

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:35:24

    あのな月面都市ってな作るのめちゃくちゃ大変なんだよ
    コツコツ作っていかなきゃなんないの
    それごとキシリアやったろ!ってするような奴を生かしておけるわけねえし、
    ダイクンの遺児としてニュータイプとして人々を導く立場になんか立たせられる訳ねえんだ

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:38:02

    >>22

    ぷちゼクノヴァくらいでなんとかなるんじゃないかな

    やられる瞬間どっちか飛ばすくらいの

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:39:46

    >>24

    やっぱシャリアもシャアと似てるのかな


    >>25

    >>27

    叱責と希望で方向性全然違うけど相乗効果あったんかな


    >>29

    シャアがクソなのはずっと否定していない

    だけど本気で生かしてるわけねえならちゃんと殺さないとだめだろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:43:06

    あの時点でシャアは次期ジオン指導者としてチェックかけてたんだよね
    ・ジオンを勝利に導いた赤い彗星としての名声と人気
    ・ジオン・ダイクンの子供
    ・ザビ家に父を殺されたにも関わらず、恨みより国を取りジオンを救った英雄(結果論としてシャアを中心としたゼクノヴァでグラナダは救われたので)
    ・乱心し兄を殺しジオンの重要軍事拠点ア・バオア・クーを消し飛ばしたキシリアを誅した
    その上で、「人を導く」って未来設計を口にされたらもう「キャスバル・レム・ダイクン」として名乗りをあげられる前に消さなきゃヤバすぎる
    名乗りを挙げられたらシャアの求心力に誰にも勝てないし、1度やると決意したシャアは考えを変えない
    でも結局、若いNTの力強さで「導かなくても大丈夫かも」ってなって落ち着いてくれた
    友達殺すことにならなくて良かったね…

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:48:29

    >>32

    背後からの不意打ちに装備ほぼ全ロストの機体に5年パイロットから離れてたシャアを殺しきれなかった時点でシャア>シャリアだからな

    もう2度とシャアはシャリアの前で油断しないだろうからマジで殺せるとしたらあのタイミングなんだよ

    アルテイシア即位後もシャアがアルテイシア擁立派のシャリアに殺されそうになりましたーっていいながら名乗りを上げるだけで新体制は崩壊しかねないわけだし

    それに失敗したけどマチュが新世代の輝きを見せてくれたから引いてくれたって話

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:54:32

    みんなコメントありがと
    繰り返すがグラナダ潰しは極刑に値するとかシャアが人類導こうとするなら殺してでも止めたほうがいいは否定していないんだ

    そのうえで説得挟まずに初手から殺しにかかる必要ある?って思ったんだがみんなわりと賛成派なのね
    殺す選択肢をとるなら不意打ちでもしなきゃ殺せないから説得飛ばすしかなかったはまあ理解はできた

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:59:04

    5年間音信不通にしておいてシャリアが自分についてくると思ってたようなやつに
    説得が通じると思うか…?

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:02:46

    >>34

    説得もせず殺しにかかるしたのは上でも言われてるけどシャリア自身が効率的に考えた時に殺しをまず手段にしちゃうシャアと同じ人を殺しすぎた古い世代のニュータイプだから

    その上でマチュの私たちは毎日進化するって答えをシャリアも聞いてるんだ

    シャアだっていくらでも変わっていけるかもしれないしシャアが逆シャアに至るとしてもマチュのような若いニュータイプがその道を止めてくれるかもしれない


    マチュの答えはシャアにもシャリアにも響いたし力を示して綺麗事ではないって見せつけた

    から2人とも納得して引くことにしたんじゃないかなと

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:03:13

    >>24

    そういえばシャリアって敵に説得なんてしたことなかったね

    敵対即殺すの暴力で物事を進めるタイプか

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:04:31

    >>36

    マチュの答えを見た後だとシャリアもシャアもどっちも正解ではないんだなって分かるよな

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:07:05

    >>38

    やっぱマチュって主人公なんだ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:10:47

    >>1

    薔薇ララァがシャアに抱いていた(残酷な)本音の代弁者がシャリア・ブルだと思いますけどね

    ララァはシャアに対して「世界に秩序をもたらす王子様」としてしか愛しておらず、肝心のシャアはその役目を放棄する気だったから殺すことにした


    ようはララァが世界をループしてたのは、理想の秩序とは何かを模索するためだったというオチだと思いますね

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:19:58

    あの状態のシャアを「未来の可能性」にかけて何もしないのは
    アルテイシアに失礼すぎると思うわ
    シャリア含めたダイクン派はもう連邦に行ってしまったアルテイシアを
    わざわざジオンの後釜に据えたいんだから、出来る限り彼女の障害になるものは
    取り除いておきたいやろ
    それが彼女の実の兄であれ
    NTであり、組織に縛られてないマチュみたいな人なら
    人が変わっていく可能性にかけられるだろうが
    シャリアは色んな物を背負ってて、その人達の信頼を裏切る訳にはいかないんだよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:20:02

    >>22

    シャリアはそんな事知らないから…

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:25:38

    ぶん殴らないと分からない頑固なやつをぶん殴って分からせたからって最初から話せば分かり合えたは違うんじゃない?
    分からせるのが目的で、そのために必要な拳が普通なら死ぬクラスで、分からないままならそのまま死んでくれってだけで

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:27:06

    >>19

    こんだけ言われまくるような事を入れてない辺り違う可能性もあるんじゃない?

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:28:21

    何回手を変え品変え同じスレ立ててんだよ、どんだけやったとこでGQ内でシャアがやらかしてんのは変わんねえぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:29:38

    >>41

    アルテイシアのシャアへの気持ちってそんな小さいものではないよ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:29:39

    この件はほぼ確実にセイラさんも承諾済だろうからマジでシャアの味方は居ないのよな
    番外の薔薇ララァ除いて

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:36:04

    >>12

    前科ある上に「導くのはその後だ」で「コイツ上に立って何かやるつもりだ」って判断よね

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:41:40

    >>46

    兄は鬼子です


    って言ってると思うぞGQ世界でも

    あとグラナダのあれもちゃんと言ってると思うぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:44:27

    >>49

    台詞だけ抜き出して語ってないか

    セイラは本気でシャアを殺す気にはなれないから苦悩して言ってるんだぞ

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:48:01

    >>50

    でも目の前で自分の復讐を叶える為に大量殺人やろうとしてる兄を見てるんだぜ?

    それで兄を軽キャノンで殺そうとした人なんですが?

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:49:54

    >>51

    あれが兄だと知るタイミングなかったと思うが、どこで知ってたと判明したんだ?

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:50:43

    >>52

    アルテイシアはNTやろこの世界だと

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:54:52

    一応シャア=キャスバルってのは民間人ですら噂話レベルで広まってる話だから5年前はともかく今は耳に入ってるよな

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:55:12

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:57:06

    シャリアはザビ家復讐のことを聞かされてるからシャア=キャスバルなことは知ってるだろうし、セイラさんとシャリアに繋がり出来てるなら赤いガンダム=シャア=キャスバルとバレてるだろうな

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:57:58

    >>52

    少なくともシャリアと接触後は確定バレで良いかと

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:58:08

    そもそもシャリアが死ぬ前提で殺そうとしてたのもピンと来てない
    その結果死んでもいいとは思ってただろうけど
    軍法会議で裁かれるのだってエグザべくんのためにそう言い出してたよな?

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:58:32

    >>44

    ソロモンの件は視聴者にもわかりやすくシャアが危うい人物なのを説明出来るってだけでシャリアが殺しにかかった直接の理由は別

    独裁の下に人類の革新など起こるはずもないでキシリア排除を決める

    シャアの人類を導くのはそれからだ発言でこいつキシリアと同類だと確信した

    キシリアからもシャアは粛清すると言われてるんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:00:48

    シャリアは落ち着いてる様に見えて割とフランクに「殺す」を選択肢に入れた行動してる
    エグザベ君が軍警?なら殺されそうになった時も容赦なく始末してるし
    それがシャリアなんだと思う

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:04:59

    >>60

    軍警のときはマジで緊急事態(撃たないとエグザベが撃たれてた)だから例として出すには微妙じゃないか?

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:09:59

    >>54

    それだと兄を軽キャノンで殺そうとしたわけではなくなってしまうぞ

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:16:07

    >>36

    これが一番しっくり来たわ

    シャアが殺すしかない存在なら最後逃がして放置は何なんだよって思ってたけど

    殺すしか選択肢のなかったシャリアがあの戦いの途中でマチュに説得されて新しく殺さない選択肢を見つけたのか

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:31:02

    >>63

    弟子が師匠から新世代が旧世代から飛び出していった名シーンでしたよね

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:35:27

    >>36

    「時間凍結」ってシャアやシャリア、キシリアたちにもかかってたのかもね

    考え方が凝り固まってるって意味で

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:44:37

    >>37

    なまじNT能力が高いもんだから相手が説得が通じないことがわかってしまって

    「もう〇すしかねーなー」って最短ルート行っちゃう思考回路なのかも。

    しかも自分が汚れ役を一手に引き受けてから死んで責任を取ろうってチャート組んでるから

    そりゃ思い切りが良すぎるくらいバンバン〇すんだろうね。

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:20:33

    >>44

    シャアだってアルテイシアと話してるって言われたらバレてるのはわかるでしょ

    そこをソロモンの件も聞いているかとか聞き返すのは冗長でしかないわけで

    どっちも省くのが正解では

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