激重感情が原作にあったとしてさ

1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:14:13

性愛に直結させて論拠カプって言い張るのはどうなんだ？
腐女子同士だって「同人女の感情」みたいな激重執着を女同士で向けあってるくせに異性愛者だからそこからレズセッ.クスには絶対に行かないわけだし激重執着と性欲は別のものだろ

>>10 >>17 >>30 >>32

2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:16:20

＞激重執着と性欲は別

当たり前

でも腐が男キャラを見るとき、豚が女キャラを見るとき、その当たり前が頭から飛ぶ

3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:25

…だから二次創作なんじゃねえの？

>>5 >>25

4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:21:48

オタクは愛を知らなくて性欲しか理解できないから大きな感情をすべて性欲だと思い込む　って誰かが言ってた

>>7

5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:22:46

>>3

ちゃんと割りきれてない人が多くね？

だから対抗はバカカプでうちらの推しは論拠とか言い張るし

>>9 >>27

6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:23:45

そういや同人女の〜のレズ同人誌あったな…

7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:23:58

>>4

女は女キャラ同士の性欲抜きの重たい感情なら理解できるぞ

それを男キャラがやってたら性欲に違いないと読んじゃうだけで

そしてそれはその女性が異性愛者だからだ

8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:24:47

お前の言う腐女子同士の「同人女の感情」がどう言うものか分からんからなんとも言えんけど、その場合腐女子たちにとって重要なのは推しについて語り合える事であって相手は別の人でも構わないんじゃねえの？
仮にサークルくんだりして同じキャラを推す同士になったとしてもそれはキャラへの愛情が前提の関係であって、もちろんイレギュラーはあるだろうけど一般的に「互いにとって唯一無二で、執着を向け合う存在」とか「誰よりも理解し合っていて、お互い心が通じ合った存在」みたいな「互いの関係の深さ」を基点とする劇重感情とはなんか違うと思うんだけど

9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:24:58

>>5

全部妄想であることと、原作の描写を多く採り入れている二次創作↔原作の描写を無視したり真逆のこと描いたりしてる二次創作の違いがあることは両立するんだよ

なんで0/100思考なんだ

>>12 >>15

10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:26:46

>>1

激重執着≠性欲

だけど激重執着を伴う性欲もあるしあとは個人の好みのこじつけ

11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:27:25

同人女だと綾城さんはおけパに彼氏いてショック受けてたから恋愛の可能性もあるだろ

12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:27:49

>>9

(多分ちょっと頭が悪い)

13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:30:24

女もわりと重い百合は好きだぞ
ていうか重い感情を性愛扱いするのはここにいるようなオタク大体好きだぞ

14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:31:12

この手のファンは関係性を非常に重要視する。一対一の、代えの効かない複雑で重大な関係性を。

だが、原作を見てその関係性を理解し、推すことは簡単だが細部の細部まで考えてもう一度アウトプットするのは非常に困難だ。
美しい絵画をみて感動するのは簡単だが、それを記憶から複製するのは至難の業、そう言うことだ。

だがもっとたくさんのシチュエーションで、たくさんの推し二人の関係性を見たい。自分が感じた魅力を、断片的でもいいから誰かと共有したい。
そう言う時に、一番描きやすいベースとなるツールが「恋愛感情」なんだよ。

15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:33:46

>>9

横からだが、だから「原作で強い感情のあるキャラ同士＝原作の要素を多く取り入れてる≒原作沿いの論拠CP」「原作で強い感情の描かれてないキャラ同士＝原作無視」って考え方はどうなん？　て話じゃないの？

原作でがっつり描写あると逆に「この2人の感情描かれ過ぎて性欲挟む隙ないな」と思ったりもするから気持ちは分かるわ

16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:38:32

え何こわいこわいこわい
カプ厨ポエム？

17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:39:33

>>1

リアルとフィクション同じ目線で見るわけないだろ

ロリエロ見てる奴はみんなリアルロリもエロい目で見てるか？NTRエロで興奮する奴は現実の彼女もNTRされたい/したいと思ってんのか？

>>19

18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:50:03

そうだぞ

そこを勘違いする人が火種を生むし、逆に公式の話をしてるのに話してる人が腐に見えるというだけで全て同列って言い出す人も火種を生む

19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:50:51

>>17

リアルとフィクションを一緒にしてるんじゃなくそもそもフィクションだろうが

恋愛感情以外の描写を恋愛認識するのがとことん理解出来ない人間は理解出来ないって話だと思うよ

>>20 >>40

20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:51:58

>>19

ロリについてはちょっと否定できないな

21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 19:53:06

自カプ（にしてる2人）の（公式描写にある性愛ではなくカプでもない）激重執着サイコー！みたいな例があるからややこしい

22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:54:33

原作の二人の関係性に萌えるところまではみんな同じだと思うけどそこからじゃ、あくまで妄想としてこの二人に私の解釈に基づいてもっとイチャついてもらいますねってなるタイプのオタクもいるってだけの話だと思ってる
自分はこのキャラ達が恋愛に発展したらどうなる？ってifの妄想に萌えてるだけだから当たり前に解釈としてはこの二人は恋愛性愛そういうのじゃないっていう前提の思想があるしそれはそうとしてくっついてるところ見たいな〜って気分の時もあるって感じ
だから常に解釈至上主義の気持ちでこの二人はカプとかじゃない⇄今はカプ二次創作見たい気分で揺れてるどっちつかずのオタク
あと女キャラ同士の関係性に萌えた時も同じように有りそうだったらエロも漁るよ
ハマるタイプの百合が出るジャンルが女の子中心の作品だと圧倒的にカプより単体エロが多いから数は少ないけど

23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:59:57

スレ主はべつに激重感情は否定してないのに必死になってる人はなんだ
否定されてるのはその激重感情を論拠だの根拠だの言う腐だけだと思うんだが？

>>37

24二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:03:13

同人女の感情って活動こそしないものの結構百合カプ萌してる人いるよね

>>28

25二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:03:22

>>3

でも自CP二次創作を根拠CPって言ってるじゃん

無えだろ根拠

>>26 >>31

26二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:04:23

>>25

なにそれ

27二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:04:34

>>5

ジャンルや界隈にもよるだろ

自界隈だと攻めと受けと推しCPへの愛と原作からの燃料に萌え萌えヒャッハーしている人達が多くて、バカカプだの論拠カプだの他CPへの悪口で盛り上がってる人は見かけない

>>29

28二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:06:56

>>24

おけパに彼氏がいて綾城さんごと爆破されたけどおけパなら彼氏いるよね…ってなってたの草

29二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:06:59

>>27

そうなのよかったね

じゃあもう貴方には関係ないから黙ってな

30二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:08:50

>>1

そうなんですか！？

俺自身が激重執着＝性愛なタイプの人間なので全人類そうだと思ってたわ

>>32

31二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:09:34

>>25

はじめて聞いた言葉

32二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:10:58

>>30

皆が皆そうじゃないだけで普通にそういうパターンもある

一律全否定してる>>1が視野狭いだけ

>>34

33二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:11:34

別にいいんじゃねえの
わざわざスレ立ててまでどうこう言う事でもあるまい、各々好きに楽しめ

34二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:12:50

>>32

全員がそうじゃないなら「論拠」にはならないだろ

>>35

35二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:15:20

>>34

？？？

36二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:18:45

へー
顔カプじゃないよ(接点濃いよ)くらいの意味なのかと思ってた

37二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:22:20

>>23

痛いとこだったんだろうなぁ

明らかに話逸らそうとしてるレスもあるし…

38二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:25:44

みんな違ってみんな妄想を心がけるようにしてるよ
他所のカプに対してマウントとるようなやつは普通に界隈でもクソ

>>46

39二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:27:29

劇重感情＝性愛ではないなんてことは普通に読んでればわかってるんだ
ただベースとして劇重感情があったら、それが性愛として出力されたらどうなるか、っていう妄想が捗るんだ

その妄想の根拠は原作で描かれてる劇重感情(≠性愛)なんだけど、だからってそのCP自体に根拠があるとか本気で言ってるやつがいるとしたらそいつは原作と妄想の区別がついてない
せめて隠れてやってくれと思う…

40二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:34:28

>>19

これ多分「お前ら現実の腐女子同士の交流見てレズとか言い出さねえだろ」って部分に対して言ってるぞ？

>>41

41二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:37:30

>>40

つまりリアルとフィクションの区別はつけられるのに原作と妄想の区別はつけられないのか…

>>43

42二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:40:36

男女BLGLどれでも激重感情があったとしてそれがカプにする理由にはならないけどカプにした時のエッセンスとしてとてもいいというだけのこと

43二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:48:36

>>41

区別付けられなくて暴れ回ってる奴なんてごく一部だろ、その理屈ならリアルとフィクション区別できねえ奴だって同じくらいいるだろうし腐女子に限った話か？

44二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:53:26

性愛と激重感情(の一種)を逆にして極端な例えを出すと原作で恋愛描写のしっかりある公式カプABを
恋愛感情があるってことは憎しみあって殺し合ってもおかしくないよね！どんなシチュならありえるかな？って
盛り上がってるみたいな感じだから分からない人間には分からなくてしゃーない

>>45

45二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:58:29

>>44

公式CPをヤンデレ化させる二次創作とかあるなそういえば

46二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 00:59:10

>>38

前に総合的なカプスレでABそんな接点ないじゃん、CAと違って！

みたいな感じでしつこく食い下がられたことあるけど、あれはやっぱりおかしな人だったのか

>>48

47二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:06:42

知らん人(Twitterに流れてきた)

「A×Bは正解カプ、A×Cなんておかしい」

ワイ

(確かにAとの接点はB>CだけどわざわざACを下げる必要なくね？)

知らん人

「ところでD×Eも好きで～」

ワイ

(妻子持ちのDをBLにしてるカプ推してるくせに正解カプとか言っちゃうんだこの人…)

ということがあったので、非公式カプを正解カプとか言っちゃう人のことを内心軽蔑してますー

>>49

48二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:10:00

>>46

ABはそんな接点ないじゃん←CPスレでいうことじゃないとは思うが感想としては理解できる(こともある)

CAと違って！←それはあなたの妄想なので妄想を共有できる人と語り合ってください

おかしな人に食い下がられてお疲れ様でした

49二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:22:19

>>47

そういうエピソードが無くても非公式カプを「正解カプ」とか「原作読んでたらAB以外ありえないのに」みたいに言っちゃう人はアホなんでね

50二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:38:00

本音はただ公式カプが成立して欲しくないだけにしろ『AはBに激重感情持ってるのにCを恋愛感情抱くなんて想像出来ない』って意見を
カプ厨抜きにした真っ当な意見のつもりで主張してる人間を見ると激重感情と性愛の区別ついてるか？って思う時があるね

51二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 01:44:58

激重感情向けあってる腐女子同士のレズセください

52二次元好きの匿名さん25/06/29(日) 06:34:47

キャラにもよると思うけどなBLにしろGLにしろ腐じゃない人間が見てもその作品の中でAとBが互いの人生の中で一番の人みたいな書かれ方とかだったら主張として分からんでもないわ
そういう人からすれば根拠の無いA×Cを推すことは原作のキャラクターの関係を否定されてると感じるのかもしれない
でも他sageして無闇に敵を作ることは無いと思う