もしかしてニャアン本人は大量殺戮した意識ないのか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:11:41

    一切言及されずに最終回終えちゃったがよくよく考えれば
    「早く言われてた通りの座標でキラキラ出なきゃ…」ポチポチ
    ってやってた時本当にただそれだけの感情で動いてたようにしか見えんし
    これから地球産の香水は失われる…って台詞もニャアン見てる限りでは言葉通りに
    (これからなくなっちゃうんだぁ…)
    ってシンプルに受け取ってるだけっぽくて全然深く考えてなさそう

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:13:38

    あるだろう
    でも人殺しはダメって考えじゃ兵士はできないんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:14:05

    キシリア死んでるしわざわざイオマグヌッソ起動させたのかは誰かなんて多分追及もされんだろうしな

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:14:19

    アレは人じゃなくて敵だぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:14:37

    やった事は知ってるけど実感は特にないくらいの感じじゃないか

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:15:15

    意識があろうがなかろうがそもそも人死に対して大した感慨を持たない子だろ

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:15:49

    外部を観測する設備とか全然無いもんねあの空間

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:16:04

    どっちでもいい
    ニャアン自身から言及はないし、キシリア様も婉曲的な言い回しばかりで決定的な物言いをしてないから
    自覚ありと読んでも「まあ生き抜くこと最優先の子だし」で納得いくし
    自覚なしと読んでも「そりゃ伝えられてないもんな」で片付く

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:17:02

    ゼクノヴァをそこまで危険なものと思ってないだろうから消し飛ばした認識は無いかも
    下手したらゼクノヴァに巻き込んで死ぬとかも思ってないかも知れない

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:17:05

    仮に知らずにやった事だとしても全く気に病む様子がないのはなかなかの鋼メンタル

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:18:19

    ま、まぁもしかしたらみなさん薔薇ラァ世界で元気にやってるかもしれないし…

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:19:07

    そもそもキシリアに何も言われてなくてただ指定地点に向かってイオマグヌッソと接触して起動しろっていうメモ書き渡されてるだけだから知りようがなくね
    裏切られるリスクあるのにそこまでニャアンに全作戦打ち明けられるほどやれんでしょ…と思ったが作戦ガバガバなキシリアならまぁあり得るかも…

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:19:30

    ジクアクはそもそも償うとか償わないとかの話なのか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:20:44

    >>13

    普通の作品だったら騙されて大勢の人を殺して地球も滅ぼそうとした罪悪感とかで一本話を作れるがジークアクスだしな…そんな尺ニャアンに取れるわけないし

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:22:23

    イオマグヌッソ内で外部の観測出来てないから知らなくてもおかしくないし、
    キシリアが徹底して邪魔者を排除することを肯定してるから自覚あってもなお平気だとしてもこっちもおかしくない

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:22:38

    多分認識自体はあったんじゃない?
    ただこれを罰せられるべき悪として認識すると、シュウジがやってる事も悪になるしシャアの方が正しくなるからダメな物に出来なかっただけで

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:22:45

    >>13

    別に>>1は償う償わないの話してないでしょ

    なんも言及されてないけどニャアンはやったこと意識してるかしてないかってだけ

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:22:54

    ずっと一貫して赤の他人(二連星、ミゲル、ビグザム等)の死に対して無感情
    ほんでかなり懐いてたキシリアの死にすら料理食べて欲しかったな…で終わりなので
    人死にに大した感情持たないのはずっと描写されてる

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:23:24

    ニャアンは戦争被害で爪弾きの友達もいないコロニー生活送ってきたし、マチュとシュウジとキシリア以外にあまり関心ないようにも見える

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:24:07

    つまり、何もよくわかってない・・・ってコト!?

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:24:24

    >>18

    なんでそうなったかっつったらやっぱり戦争が悪いとしか言いようがない

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:24:44

    ゼクノヴァ起こした=アバオバクー消滅が繋がらないだろうな

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:24:47

    死が身近でありすぎたんだろうなあ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:26:12

    ニャアンが認識してるのって「人の意識がやたら入ってきて気持ち悪い」くらいだと思う
    じゃなきゃマチュに何てことしてるの!的な言葉に??ってなってないと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:26:33

    >>18

    マチュとシュウジだけは死んだら絶叫して泣くぐらいの立ち位置だけどキシリアはそれには含まれないぐらいの立ち位置って感じかな

    しかしキャラを見つめ直すと大分好き嫌い激しいっていうか好きになれる要素が少ないキャラ造形してんな…

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:26:42

    ここでストーリー上ニャアンを責めると、何度も世界を滅ぼしてるシュウジはどうなんだになるからな
    だからマチュもニャアンも大量虐殺については触れない

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:28:12

    なんなら人がたくさん死んで気にしないキャラは他にもエグザべくんとか居るし
    一応生き死に関心は持つし殺しはだめだという倫理観も持っていてなお爆速切り替えの精神

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:28:31

    キシリアはシャアが生きてる想定で動いてるしニャアンもシュウジが生きてる想定で動いてる
    まあ…ゼクノヴァに巻き込んでもどっかで生きてんじゃね?(ニャアンからは砕けてく青葉区は見えない)と思っても不思議ではないな

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:28:36

    多分理解できないように隠してたわな、軍人扱いなら良心的拒否の権利もあるからそれを防ぐために何が起こるかも理解できないようにするのは十分ありえる
    その上でキシリアが直接頼めば理由説明しなくてもニァアンは居場所のために実行したとは思うが

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:28:53

    >>26

    その辺で多分制作側の認識も多少バグってそう

    シュウジが最初から何度も世界を滅ぼしてるってのは制作側知ってるからニャアンが青葉区吹っ飛ばすくらい全然問題ないと認識してそうっていうか

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:30:39

    状況を見てると知らない可能性の方が高いな
    そもそもア・バオア・クーを軍事要塞と知ってたかどうかも怪しいし
    キラキラを起こすとしか理解してない上にあの場所外も見えて無いから分かりようがない

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:30:45

    そもそも画面上で見る青葉区はただの小惑星にしか見えない
    地球に撃つときは体調の悪化とクソUIのせいでろくに画面も見れない
    ぶっちゃけキラキラ起こすということ以外は全然わからんと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:31:15

    前に何かのスレで指摘されてたけど
    座標入力の仕様とインターフェースがクソすぎて
    ヘルメットを被ってた青葉区への入力だけは辛うじて認識できてたけど画像だとせいぜい何かの小惑星としか認識出来ないし
    その後はヘルメットを外してるから対象物に目が行ってなくて紙と入力しか見えてない
    地球産の香水に関しては、そもそも全体的にキシリアと話と認識が噛み合ってないからニャアンはマジでよくわかってない
    キシリアは伝わってるなと思ってる

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:31:42

    ジークアクスって全体的に人の死についてあれこれ言うのはダレるからかシイコ以外淡々と進行していくよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:31:44

    なんちゃってセカイ系の文脈ってだけじゃね?
    シュウジが何度も世界を滅ぼして来たと同じであくまでそういう設定だから扱いが軽い
    ガンダムだと思うと被害が気になるけど作中で誰も気にしてないでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:32:05

    ゼクノヴァによる大量虐殺はニャアンはトリガーになっただけで悪いのは9割9分キシリアや

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:33:10

    >>30

    まあ、キシリアの性格ならニァアンが直前でビビって拒否する可能性減らすために、何が起きるのかの説明や何が起こってるのか認識する状況は避けるんじゃね?

    ニャアンにはトリガー引いてもらわなきゃならんからトリガーを引くのを妨げる要素は全部排除するだろうし

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:33:49

    あれ?シュウジって何度も世界滅ぼしてるって明言されてたっけ?
    薔薇ラァはシャアが死ぬと絶望して新たな宇宙を作るかリセットかで繰り返すじゃなかった?
    シュウジが滅ぼそうとしてるのは
    シャアに否定されると向こう側も巻き込んで崩壊するからって理由で今回だけでは?

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:34:18

    >>33

    あのUIはマジで成功させたニャアン超優秀ってレベルでダメダメなんだよな

    入力ミスで全然違う所消し飛ばしても不思議じゃないというかそっちの方が普通レベルのダメさ加減

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:34:59

    >>38

    一応ララァが絶望するたびに世界が崩壊していると言ってたと記憶してるが

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:35:36

    >>32

    加えてニャアンは事前にかつてゼクノヴァが発生したソロモンだけは見てる

    人がいるコロニーとかじゃなくソロモンと同じようなただの大きい岩の小惑星をターゲットにしてキラキラを起こした位の感覚だと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:35:51

    >>40

    それはシャアが白いのに殺されて絶望するからだよね?

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:36:25

    アバオアクーや地球滅ぼすこと知ってたら作戦前その辺口には出さなくてもめちゃくちゃ態度に出してくると思う
    マチュやエグザベも言及しないだろうし最終回エピローグでも知らなさそう

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:36:40

    これで一番気になるのは「誰もニャアンに死者のことを伝えなかったのか」っていうこと
    マチュは言葉を飲み込んだ
    その後は地球にいるニャアンだから描かれてないんだよね
    地球にいる=軍人にはなってないからトリガー引かされただけの子供に「大人たちは命を背負わせない」選択をした
    と理解してるんだけど

    まぁ仮に知っていてもニャアンは気にしないだろうって言うのは作中で描かれてもいる

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:36:43

    シュウジの世界滅ぼすっていうのは具体的にどうやってるんだろうな
    もしかしたら向こう側との接続が切れるだけかもしれない

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:37:07

    ニュータイプだから死者の念とかで狂ってもおかしくはなさそうだけどクェス見る限りある程度戦場に慣れてないと「スッゲェキモい思念」と「人の死」がイコールで結ばれなさそうなんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:37:28

    そもそも1年戦争とかいう地獄中の地獄を潜り抜けた人間ばっかだからな
    死生観とか現代日本の比じゃない

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:37:33

    >>42

    「シュウジが崩壊させたことは無い」って意味なら多分それであってると思う

    「世界が崩壊したことは無い」って意味ではララァの絶望の度のリセットで毎回起こってる

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:38:04

    >>11

    戦艦がぼっこんぼっこん爆発してるんだが

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:38:11

    >>45

    まあ正直薔薇ラァの観測が途切れるってだけだと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:38:16

    >>45

    薔薇ラァを殺すとリセットされるらしい

    なんでそれをシュウジが知ってるのかは謎

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:38:21

    あの犠牲者が民間人ならともかく全員軍人で敵だからな

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:39:03

    >>39

    ぶっちゃけ兵器として大失敗だと思う

    大量破壊兵器だからこそ一発一発確実に当てるのが肝心なのにUIがゴミすぎて無辺世界にぶっ飛ばしたら洒落にならんし

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:39:26

    >>50

    作った経緯見る限り、イデエンド起こした後に世界を再構築してるんじゃないかなと思ってた

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:39:54

    >>53

    一応擁護するならそもそも運用予定自体ないものだったのでね…

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:40:12

    ニャアンでも市街地でクランバトルやるのはアカンって分かるぐらいには常識あるよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:40:36

    イオマグヌッソが広域破壊なのは知らんのでは?明確に殺した認識あるのはビグザムと迎撃仕掛けてきたあの博士一味だけで

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:41:03

    罪悪感を教えてせっかくのメリットを消してどうする

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:41:07

    ララァが絶望すると向こうの世界巻き込んで世界崩壊する→ララァが寝てるうちに殺して、この世界ごと無かったことにするしかない→僕はこの手で数えきれないほど彼女を殺してきた

    だからシュウジは世界を崩壊させては無いけど、無かったことにはしてきてるんじゃないか

    >>48

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:41:42

    >>52

    一応内部には多少なり一般人はいたとは思うが…まあ作戦行動におけるコラテラルダメージではあるから気にすることではないな

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:41:59

    >>56

    理非善悪は弁えていても

    それを真理として捉えるかはまた別な話

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:43:05

    今気付いたんだがニャアンこれディスプレイ見てないな

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:43:07

    ニャアンが人の死に対して無頓着って思ってる人もいるようだがコロニー内でサイコガンダムが暴れ散らかすことにドン引きする感性はあるよ
    エグザベと似た感じで終わってしまったことを深く引きずらないって方が正確だと思う

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:43:15

    >>59

    ああ台詞にあったのね納得した

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:43:24

    実際問題として、ニャアン撃ってもらわないとキシリアは困るわけだから、ニャアンが躊躇う可能性は排除するとは思う
    なので「何が起こるのか」は伏せた上で「何をするのか」だけを伝えた形を取ったと思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:45:11

    >>65

    それなら香水が無くなるとか言わないだろうから

    キシリア的には回りくどい貴族言葉で通じたと思ってた

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:45:17

    まあ、消えた世界がどうなったのかはシュレディンガーの猫と同じ状態だからなぁ
    ただ観測手が居なくなっただけなのか、観測者が居なくなった結果「存在しないもの」として消滅したのか、誰にも判らんし

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:45:58

    「この悲鳴が聞こえないの!?」って言われたとき「気持ち悪いだけ」って答えてるから
    少なくともあの時点で人が死んでるとは気付いてないっぽいな

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:46:12

    私のせいじゃなくて…時代や環境が悪いんだよ。私がジオン軍に拾われたのは時代や環境のせいだ‼︎

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:47:31

    地球産の香水が失われるって発言だけで地球は我々の手で滅ぼされるってニュアンスをニャアンが受け取れるとはとても思えんな…

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:48:57

    大量殺戮した意識は絶対あるし機会があればまた同じことをする

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:50:27

    シロッコは多分キシリアと同じタイプ敵意はない

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:51:19

    >>71

    倫理観がおかしいわけじゃないから

    機会=上位者の命令がなきゃやる理由がない

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:52:07

    大切なものと自分と比べればゴミと変わらないと思ってると思う相対的に

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:52:32

    あの状況ニャアンはボタン押すのに夢中になってるだろうって指摘が忘れられない

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:52:54

    >>44

    ニャアンは気にしないにしてもエグザべ君を筆頭に周り全員が気にしそうだからなぁ

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:53:30

    シュウジをまたマチュに合わせたいと思ったらどうだ
    ここは宇宙世紀戦争が起きるこれから平和に暮らせるとは限らない

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:53:49

    そもそも、勝てばどんな罪業も正当化されるってニャアン教えたのはジオン
    ニャアンがやらなくてもキシリア様ならコロニーレーザーでも水爆でもなんでも使えば同じことできる以上は結果は変わらない
    なら悩むだけムダ
    むしろ、ゼクノヴァで異世界で生きれるかもしれないだけ慈悲深い

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:54:30

    キシリアの考え方を否定できていない同じことをいつかする

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:55:22

    >>76

    あくまで「今のニャアン」が気にしないだけであって、情緒が育った「未来のニャアン」が気にしないとは限らんしなぁ

    恋した時や子供ができた時に理解してしまう可能性もあるし

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:55:36

    >>77

    ゼグノヴァが目的なら虚空にやれば良いだけ

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:56:14

    >>69

    まあ本当にそう

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:56:47

    >>81

    誰かに協力するからあそこ吹き飛ばしてって頼まれたら?

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:56:56

    知ってはいるが気にはしてないって感じやな
    ミゲルの件からしても親しくもない他人を何人殺そうが別にってタイプだろうし
    後悔する時が来るとしたら子供を産んだ時じゃない?

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:58:12

    だからまた同じ機会があったらするかもとは言えるけど
    同時にキシリア並に権力を持った頭おかしい奴がリポップしなきゃ普通に生きてるだろって事も言えるんだ

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:58:35

    >>85

    シロッコ

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:59:00

    >>79

    否定できていないというよりそこら辺理解出来ていない

    子供のそーなんだーと一緒だぞ

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:59:37

    基本的にニャアン自体は無害でそれを利用する人間の問題だからなぁ
    その辺りの情緒を育つまで悪用する輩から守りきれれば問題なくなるし

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:59:48

    >>83

    そいつがどんな立場の想定なんだ?

    キシリア的上位者なら命令なら従うだろう

    なんの強制力もなきゃそんなん無視すりゃ良いじゃん

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 20:59:54

    >>76

    そうエグザベや他の大人は気にするから「教えないことで命を背負わせない」選択をした

    分別のある大人から見るとやったことの責任を取らせるっていうラインにニャアンがいないんだよ

    良く当てもない難民が生活保障してくれた絶対的な上司に座標とトリガー渡されてそのまま実行しただけ

    そのまま軍人になるんだったら教えるかもしれないけど地球バカンスだしね

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:00:10

    知っても気にしないタイプだと思うよというマジレス

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:00:30

    >>89

    シュウジを取り戻せるようなものを作れるような人間だったら?

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:00:44

    >>75

    6個しかボタンないのに手早くア・バオア・クー〆るあたり手慣れてる感ある

    さすニャア

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:01:03

    >>66

    少なくともキシリア的には地球は敵で滅ぼすべきものと理解して貰えばOKだろうよ

    この猫ちゃんはそこんとこまで理解してないけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:01:47

    >>89

    バスクみたいにマチュ人質にとる人間だったら?

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:03:36

    >>89

    まあ、そういう事も含めて周りも一定のライン持ってるマチュと一緒にさせてるんだと思う

    とりあえずそういう良識が育つまでは周りが保護しとかないと危険すぎるし

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:03:42

    変な仮定で話引っ張ってるのはなんだ?
    スレ趣旨とはまったく違うから話したいならスレ立てしろ

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:03:55

    >>92

    それが自分でできる奴なら自分でやれよ

    ニャアンを試すためにスイッチだけ押させるんか?

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:04:38

    >>98

    オメガサイコミュの適合者は役に立つ

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:05:01

    >>94

    逆で、むしろキシリア様の指定より広く打ち込もうとしてた様に見えた

    どうせ、やるなら表面だけじゃなくてケチらず地球ごとって感じで

    合理主義がキシリア様以上なのかも

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:05:45

    >>99

    それはマチュだぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:05:48

    ニャアンは気づかないほど馬鹿じゃないよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:06:39

    >>100

    大丈夫?見えないものを見ようとしてる?

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:07:19

    ニャアンは大量殺戮して気づかないほど馬鹿じゃないよ流石に気づくよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:07:57

    >>18

    赤の他人でなく自分を殺そうとしてきた敵だぞ

    やっつけても何も思わんだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:09:24

    存在しないもの見て話してる奴が居て怖えよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:09:54

    >>100

    命令書の座標を入力しただけの描写しかないのに何を言っているんだ?

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:10:16

    別に人死んでもなんとも思わないよ毒ガスで死んだ数比較にならないそれだけ死んでるんだから死なんて珍しいものでもない

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:10:39

    なんかいろんな仮定で語ってるが
    なんかに強制されて大量虐殺するかって話ならやらんだろ
    ニャアンは倫理観がぶっ壊れてるわけじゃないから
    軍務とかの正統と本人が判断する理由があればやる

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:12:29

    単に道徳的悪いから従わないならアサーブやミゲルみたいになるだけ、キシリア様やるならここぞってタイミングじゃないと
    そういう意味ではマチュはグッジョブだった

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:13:14

    多分知らない
    というか明らかに知らない反応してる
    気持ち悪さもララァのせい?とか言ってるし

    でも流石にシュウジ帰宅からラストの海までにマチュから外で何が起きたかは聞いてると思う
    そんで「ふーん、キシリア様とんでもないことしてたんだー、へー。」くらいの反応だと思う

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:13:33

    >>68

    あの悲鳴ってララァの声じゃなかったっけ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:14:10

    >>111

    気持ち悪いことがきになっただけじゃないの死んだことには特に

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:15:15

    >>63

    そういやそうだった

    やっぱり本当に座標入力しただけかな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:16:09

    というか、処刑の執行官はそれぞれランダムのスイッチを三人同時に押して誰が執行するボタンを押したか分からないようになってたりするように、大抵常人が明白な殺人を行う際には責任が分散したり認識を緩めたりするようになってるからね
    それを考えればニャアンが二発目前に壊れないように何が起こったか教えないと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:16:27

    結果から言うと肥大したジオンの軍事力を削って宇宙全体を平和にした英雄にも見える
    キシリアやギレンも問題あったけど、下の兵だってデラーズみたいに血の気の多い奴がたくさん
    連邦が雑魚な以上はジオン削った方が平和になる
    勝てば、コロニー落としも許されるってニャアンに教えたのはジオン先生
    優秀な生徒だと思う

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:18:08

    >>36

    リトルボーイ落としたパイロットも10万人分の責任負う必要があるか?って言われたら絶対にNoだしなぁ

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:20:54

    >>115

    ww2で戦場で敵を認識して撃ってるのが一割で九割が人を打つのを忌避して適当に撃ってるだけって事で訓練方法が変わったとか有名だしな

    それ考えると数カ月の促成訓練程度の人間に大量に人を殺傷する兵器を任せたくはないし、任せるのなら目的を隠すのは「普通のやり方」だと思う

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:21:17

    敵意感じたってことで博士からしてるからとりあえずよくわかんないけど敵って思えば変わらないんじゃないの人数変わっても同じでしょ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:31:40

    マチュもそうだが、ニャアンも目前のことに全力投球タイプ
    ビグ・ザム狩ってた時はキシリア様の命令を忘れてたっぽい

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:36:43

    ニャアンは戦闘とか普通に参加して敵兵を撃墜してるんで兵士として敵兵殺す覚悟はしてた
    イオマグヌッソの効果とかは教えられてない、理解してなさそう
    それはそれとして制御ブロックみたいなのを中身ごと壊すしその行為で人殺してることは理解してた
    後で知ってショックは受けそうだけど
    メチャクチャ取り乱すというより実感がなくて静かに落ち込むぐらいなイメージ

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:44:42

    「敵」を殺す覚悟と認識はあったと思うし、それは「敵だから」割り切れる事はできる普通の人間だとは思う
    ただ将来的に敵になるだけで大量の人間殺傷する覚悟はなかったと思うから知らされなかったとは思うし、エグザべ君もそれで失敗する可能性が出ると思って隠したと思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:45:38

    >>121

    サイド2を核砲弾バズーカやら毒ガスやらで叩いたのはキシリア傘下の突撃機動軍

    あげく、サイド2のアイランドイフィッシュもコロニー落としに使った

    そのキシリアと仲良くできるくらいだから殺しに恨みや抵抗がない様に見える

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:48:15

    まぁコロニー落とし(同胞のはずのスペースノイド民間人大量虐殺)を肯定できる人間でないと
    ザビ家支配下のジオン軍人なんかやってらんねーわな

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 21:54:10

    何人ぶち殺しても意に介さないキャラじゃん

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:01:24

    そもそも全貌知ってた人間って割りとキシリア側近のごく少数何じゃないか?
    事前にやること知ってたらギレン派にタレコミして逃げる人間が大量に出るだろうし

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:06:05

    >>124

    女傑の代表みたいシーマ中佐すらトラウマになる様な光景だったらしいサイド2

    それを命じたキシリアと仲良し小好しなんだから菩薩か悪魔か

    色んな意味ですごいよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:09:35

    反射的に行動してるから自分で判断してるわけじゃない、動物みたいなキャラだと思う。
    本編通して何も成長してない。

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:18:46

    やったことは命令されて動く特殊技能を持つ工作兵みたいなもので、
    気持ち悪いから嫌だと言っててもその結果伝えてないので罪悪感の感じようもないと言うか……
    原爆落としたぐらいわかりやすいならともかく、遠くがどうにかなって気持ち悪いなんて意識しようがないんじゃ

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:20:03

    恨みつらみでギレンが死んでもコロニー落としやる様な軍人がいるのがジオン軍
    それと比べれば民間人が圧倒的に多かったコロニーを武力で徹底的に潰されたのに一緒喜んで飯まで食えるとか人間出来すぎ
    キシリアの命令抜きでも喜んでア・バオア・クーを消したがる人間の方が多いだろう
    サイド2ごと潰されたのに優しいくらいだと思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:20:05

    >>128

    何十年経っても何も成長しない人間が殆どの中、半年未満で状況が理解できてない子供が成長できなくても仕方ないとは思うが、ザビ家や赤い彗星見てると特に

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:21:31

    >>119

    あの匂いもシャアの可能性が高くてね

    博士殺した後も匂いの元を見ていた辺りシャアの悪意に反応してた可能性高い

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:22:59

    >>126

    その辺に関してはキシリアしか知らないんだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:23:17

    >>128

    そもそもどこにも定住できずに指標すらないのに成長も何も

    やっとこれから衣食住が安定して人生が始まるんだよ

    平和な国の住人は揃ってるから気軽に成長云々言えるんだ

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:25:16

    >>123

    ニャアンがそこまでジオンの内部事情知ってるとも思えないし気にするとも思えないんだが

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:25:17

    結局誰かに依存する性格から成長がなかったからまあありていにいえば「このキャラいる?」ってなってる自分がいる

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:26:18

    >>133

    やること考えると本当に信用できる人間以外は意図をぼかすよなぁ

    キシリアってニャアンをそんなに信用してたっけ?

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:27:00

    これニャアンが引き金を引いたのって一言でまとめると「諸々全て噛み合って最悪の間の悪さを生んだ」ってことか?
    キシリアの話→伝わってません
    死者の念→それと気づいてません
    ア・バオア・クー→遠くて見えません
    ジフレドのUI→クソです
    ニャアンが察する可能性→無学なのでないです
    …現場猫案件では?

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:27:23

    >>136

    マチュの他人を受け入れるって成長描写には、はい

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:33:30

    >>137

    暗殺恐れて兄貴と5年も会わないのに、銃まで与えて射程範囲に近づけてるあたり信用されてないと無理だと思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:34:56
  • 142二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:37:25

    >>120

    真っ先に排除するのは目下警戒対象のビグザムで、それ済んだら特命実行って手順になってたと思うけど、命令書の事ガチで忘れてたっぽいんだよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:39:14

    >>139

    最後の最後でマチュのためだけのキャラになっちゃって残念だったな

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:40:15

    >>137

    側近まで裏切ってたからな・・イオマグヌッソ起動に関してはもはやだれが敵になるか分からない状況

    ニャアンは付き合いが短い分裏が無いから逆に信用できたと思う

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:41:58

    >>135

    ギレンがハッテみたいなりたくなかったらジオンに従えってテレビか何かで演説してた様な

    戦後5年経ってるしザビ家ぐらいは知ってそう

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:45:20

    まあマチュがついていれば大人しくしてるけど引き剥がされると危ないかも

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:45:28

    ぶっちゃけ、キシリアって現在のニャアンは飼い犬って程度で人間としては信用してないよな
    後々成長しても「あれこういう意味だったんだ」で「裏切られた」って感情出ないように予防線張ってる辺りは信用できる人間に育てたかった感はあるが

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:46:25

    なんかまたやらかすかも

    >>146

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:51:27

    >>146

    マチュ云々抜きに軍に関わらせてはいけないキャラだったな…本人のせいじゃないけど

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:52:15

    >>147

    ラストで出されたもし親になったら云々のくだりから自分に子供がいたら、の気持ちで接していたとは思う

    銃を渡したのもデギンからもらったものを子供に渡すようなものだったかと


    まぁザビ家の娘として築き上げたメンタルをそのまま仕込めるほどニャアンには強い使命感なんてのはなかったが

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:55:59

    これからマチュはニャアンから離れないようにしないと非常に危険な状態

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:57:17

    まあ危険になったら暇そうなグラサンに保護者頼めば良い

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:58:00

    >>150

    ニャアンは使命感やイデオロギーなんてなくとも実行できるあたりキシリアの想像の外の人間だと思う

    キシリアもキシリアで、素直に立つ鳥跡を濁さずみたいな潔い人間じゃないからニャアンが宇宙世紀に爪を立ててくれればキシリアも喜ぶと思う

    アルテイシア政権になってもニャアンがいれば宇宙世紀も波乱万丈みたいな

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 22:59:51

    ニャアンってその時その時の依存先が求める事を脳死で受け入れるっていうのを最後まで繰り返してるからそういうキャラメイクなんじゃないかな
    難民として寄る辺なく一人きりっていう常に足下がおぼつかない不安がそうさせてるんだと思うけどマチュ同様最後くらい成長させても良かったのにとは思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:00:28

    >>152

    あのグラサンに近づくと不確定要素が多いから虐殺起こした人間は流石に近づけるのはリスク高いからシャリアが許さないと思う

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:01:03

    でもこれ責めたくないんだよね
    先にサイド2住民虐殺したこと謝ってやれよって思うんだけどジオン軍は誰も罪悪感すら見せてない
    唯一謝ったのが思い出させちゃった難民仲間のエグザベだけって倫理観のバランスおかしいだろ……

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:01:48

    >>141

    ってことは仮に誰が悪いのかを決めるとしたらイオマグヌッソの発射に関わった全員にそれなりの責任があるってことか…?

    どうにもならないこの感じ…やっぱりIFとはいえ宇宙世紀だな!

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:02:34

    >>153

    まあその辺無理だろうがね

    ニャアンには政治思想が欠片もないんだから

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:03:00

    カテジナの精神構造に近くてマチュとシュウジと自分とキシリア以外本質的には最初から最後まで何も考えていないキャラクターよくわからないままになんでもやるからこれからなんとかしないとまずい

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:03:24

    >>156

    別に当時はジオン軍じゃないし同時期に難民になったエグザベだけが謝罪すんのやっぱおかしいよね??

    謝らなきゃいけないのってキシリア様じゃん

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:05:08

    そもそも、見本になる大人がいない
    大人たちが大戦争やらかして人類半減させといて説教しても説得力ナシ
    むしろ、勝てば許される見本のジオンから武力や暴力至上主義が正義とされる世界だと思う
    悪魔が微笑む時代さ

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:05:31

    >>159

    いや、あの人は普通に殺意ありきでやらかすからアウトだよ

    ニャアンはそんなもの無い

    現場猫でやらかすのがニャアンや

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:06:37

    そもそも内乱で敵対勢力を大規模破壊兵器で吹き飛ばすとか、ティターズ艦隊をコロニーレーザーで吹っ飛ばしたブライトさんと何が違うのよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:06:42

    入力画面にはミッションコードって書いてあるから座標というより、入力したコードに紐づけられたプログラムされてることしかやってない気がする
    要は作ってたシャアは止められたはず

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:06:44

    このレスは削除されています

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:07:39

    >>165

    両立してないから言われてんだわ

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:08:51

    >>154

    多分2クールあったら成長できた

    1クールだから自分の身を守って食い扶持確保するだけで精一杯だった

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:09:10

    >>163

    責任の有無かな

    ニャアンは下っ端の現場猫なので責任は上官が持ちます

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:09:23

    >>156

    ニャアン好きだから青葉区破壊についてチクチクされてるの納得いかない

    キシリアもギレンもヒゲマンもコロニー落としについて謝ってくれない…10億人の民間人の犠牲は許せて数万〜数十万が住む要塞は許されないってどういうことだ

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:11:32

    >>169

    別に許されてはない末端まで責任があるのならニャアンは命令されてやったんだから仕方ないっていうのが成り立たなくなるし

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:12:51

    ジオン大勝利だから各サイドの犠牲者は仕方がなかった犠牲で終わってるんだ
    そこはもう諦めて……

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:13:23

    むしろ殺意とかそういうこと考えずやらかすなら戸惑いも全くないから殺意があるより問題かもよ考えるところをキングクリムゾンみたいに飛ばしてできる

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:13:36

    >>154

    マチュもニャアンも12話でようやくスタートラインに立った感じがある

    EDみたいに普通に馬鹿話して笑っていい年のはずなんだ

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:14:03

    >>168

    まあ、ニャアンに限らず軍人はそういうものなので

    一応良心的拒否の権利はあるが、普通はそれを理解した上で拒否されないように「何が起こるのか」は教えないことが多い

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:15:05

    何かあると、すぐ行動に理由を求めたり、恨みつらみで動きたがるガンダム界隈に理由を求めないニャアンが引っ掻き回すのは見てて新鮮だからもっと活躍して欲しいと思う
    とにかく、躊躇わないからNTやアコードにはよく効きそうだし

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:16:09

    戦争難民のモデルタイプでしょ
    対比はマチュとエグザべくんで

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:17:04

    >>156

    というか、法的にも道義的にも命令に従っただけのニャアンを責める根拠はないからそこは問題ない

    あくまでニャアンが後で自分がやったことを理解して自分を責めないかどうかの話なので、「今のところ」大丈夫という話

    将来自分のしたことを本当に理解したときどうなるかは判らん

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:17:23

    >>176

    普通の難民はイオ・フレミングみたいにジオン絶許だと思う

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:18:04

    ゼクノヴァ起こしたのにシュウちゃん出なかった……もう一回……
    ってガチャ感覚留まりだったと思われる

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:18:38

    >>178

    普通の難民はそんな事考えずに今日生きることしか考えんよ

    絶対許さないという恨みは衣食住が満ちた人間が出来る贅沢

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:19:10

    厄ネタにもなりかねない存在だと思うこのままだと

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:21:05

    ヒゲマンはマチュにお目付け役としてもつけてあるんだと思う

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:22:30

    ジークアクスが提示した難民問題の解決法が「ジオン軍に従事させてクーデターの尖兵にする」以外にないからぶっちゃけもやる人が出るのはしゃーない
    必要なのは軍に関係ない教育と支援だった
    ニャアンは復讐心すら持てない小学生レベルの知識量のまま虐殺兵器の引き金を引かされたのは本当に気の毒だと思う

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:23:58

    >>169

    なんぼ独立勝ち取ったからってザビ家とジオン軍の所業がジオン公国外にも普通に受け入れられすぎ

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:24:53

    恐ろしいのはニャアンは日記持ってるんだよね
    キシリアから聞いたこと日記に書いてたら厄ネタになりそう
    NTとかサングレアスルとか、キマイラ隊とかザビ家の復讐装置とか連邦の高官に見せたら速攻で休戦放棄して全面戦争待ったナシ内容とかあるかもだし
    あるいは単なるグラナダ食い倒れ寄稿かもだが

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:24:55

    まあ、そもそもニャアンにどうなるか教えた所で大したリターンは無いが、逆に教えると直前でビビって失敗するリスクが跳ね上がるから普通教えんよね、って話だと思うが
    ニャアンにそれ教えてキシリアやエグザべに利点ある?

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:26:02

    エリクトにも近いのかな

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:26:16

    今は大丈夫だけど将来何をしたか知ったらヤバい
    本当にニャアンの人生大丈夫なの?

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:27:40

    罪悪感はないから何も感じないと思う軽いノリでクランバトルで殺しちゃうような子だよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:28:17

    >>186

    そもそもエグザベはニャアンがヌッソを使うことを知らなかったから利点も何もない…

    これが本当に最悪だと思う

    知らないからキシリアに反対もできないの終わってる

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:28:33

    >>183

    ムーア同胞団とかすれば最高の贅沢だと思う

    あんだけ好き放題やったジオンに報いるとか

    どんだけジオンかまそうが、そもそも色んな意味でジオンが作った人材なのだから

    素直に受け止める度量がないならサイド2に攻め込むなとしか

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:29:21

    >>189

    ルールを守った上で爆発するようなMS乗ってる方がわるい

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:29:33

    >>187

    エリクトはプロスペラが自衛のためなら大丈夫って教えてそうだからなぁ…

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:29:37

    >>192

    それシュウジ

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:30:32

    >>190

    そういやそうだった

    やっぱリスク管理して情報も制限して周到に立ち回ってるな、キシリア

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:30:45

    >>194

    黒いバカ2人の乗るドムは1st時代から首切られたら爆発する仕様ですよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:31:09

    >>190

    まともな大人を飛ばしてガキに命令したのが酷すぎる

    キシリアはシャアにバズーカされてギャグみたいな死に方したけどもっと違う始末の付け方あったと思う

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:32:16

    あまり人が多く死ぬとか死んでどうだとか考えてないキャラクターかな

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:33:46

    多分キシリア以外はこんなたくさん死ぬとは教えられずに参加してる
    そして起こったことは起こったことで軟着陸させるために全員全力を尽くしたのがラスト(グラサン以外)

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/28(土) 23:34:51

    コロニー落としが頻発してる様な世界で普通の人生など歩むのは無理だと思う
    このまま突っ走るのも充分許される境遇だし
    ジオンが始めたゲームなんだから
    こう言う人間が台頭するのも予定調和
    ギレンもNTが選ばれた新人類なら競争にも勝って見せようとか言ってたし

オススメ

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