正直言って最初全然Zが面白いと思えなかった

[1 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 21:03:33]

何故か生きているシャア、めちゃくちゃ悪役っぽい主人公、宇宙に行かないアムロ、よく分からないストーリー、そして最後はバッドエンド！！………子供からしてみれば全然面白くないだろこれ

[3 二次元大好き匿名さん 25/06/28(土) 22:11:07]

まず連邦の内戦にそこにジオン残党だから当時の子供、本当に理解出来たのか？ってなる

[4 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:11:24]

なんでやMk2とZイケメンやからそれで充分だろ
さらにハイザックにガリバルディもあるぞ…
マラサイは顔でかいけど

[5 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:11:31]

で、でもBGMと戦闘とモビルスーツみんなかっこいいし・・・あとヒロインのおっぱいでかいし・・・

[6 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:12:44]

ティターンズとそっちに協力する連邦軍vsエゥーゴ（連邦軍やジオン出身者やその他諸々のごった煮）
うーんこの

[7 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:12:51]

（（（Zを面白いなんて思ってるの俺くらいだろうな…）））

[8 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:13:03]

>>3

小学生か中学生に見たときはティターンズはジオン関連たと思っていました！ハイザックの見た目とかもろもろで！

[9 二次元大好き匿名さん 25/06/28(土) 22:13:51]

>>8

メタ的に敵だとわかりやすくモノアイにしたらしいんだけど余計に混乱するわ！

[10 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:13:58]

>>7

Zは深く知れたら面白いのであって深く知れなかったらあんまし……

[11 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:14:59]

でも何やかんやと言われつつランキングだといつも人気よねZって

[12 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:15:26]

Zが色々言われるのはシナリオ以上に戦闘描写がなんか冴えないせいだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:16:10]

Zファン

[14 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:16:16]

棒立ちでビームライフル撃ってたまに組み付いて逃げてまた撃って……って感じの印象。Zの戦闘シーンは

[15 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:17:30]

ぶっちゃけ戦闘描写については派生作品でいくらでも盛れるからな

[16 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:18:01]

正直ロボットの戦闘シーン目当てで見たからうーん……ってなった
もっとサーベルチャンバラとかギュンギュン動いて撃ち合ってくれよっていう

[17 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:18:13]

ぶっちゃけZの最後は歴代ガンダムで見てもわりとクソな部類に入る。カミーユは精神崩壊するし仲間は死にまくるしシャアも死ぬ(死んでない)割にハマーンは元気に生きてるって普通にBADよりだろ

[18 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:18:43]

（カミーユは最初は凶暴だけど実は優しい子なんだよなぁ…）

[19 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:19:23]

40年近く前の作品に戦闘描写がどうこういうのも笑えるけどな
話が面白すぎるから年々評価上がっていったパターン
あと単純にキャラが魅力的なのもでかい

[20 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:20:15]

スレ主は立てたからにはアソチスレにならないようにちゃんと管理してね

[21 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:21:07]

カミーユが落ち着いてきたと思ったら今度は仲間に加わったカツが暴れ出す隙のなさ

[22 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:21:16]

いやまあZはZZと一緒に見たら面白いんだけどZZ抜きだと本当に微妙。いやまあ新訳見た方がいいかもだけどさあ……

[23 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:21:54]

（Zはバッドエンドだけどだからこそ儚くて美しいんだよな）

[24 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:22:43]

>>23

新訳Z「……」

[25 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:24:07]

今の新規にはバスクのネットミームでティターンズVSエゥーゴのわかりにくいと言われた対立構造が即座に頭に刻まれるという

[26 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:25:49]

>>19

時代を理由にするにしても戦闘シーン初代の半分くらいしか動いてなくない？

[27 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:26:52]

戦闘シーンどいつもこいつも羽交い締めし過ぎ問題

[28 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:26:57]

>>26

初代はその代わり作画が常に崩れてるぞ

さすがに作画に関してはZの方がずっと綺麗だったわ

[29 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:27:18]

>>26

ZZや逆シャアの企画をしながらZを作り続けるというスケジュールの過酷さも理解してください

[30 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:28:26]

子供向けではないは同意するけど面白いよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:29:27]

>>1

で？

アソチスレなら規約違反だから削除してくれ

[32 1 25/06/28(土) 22:31:20]

いやまあ面白いよ？面白いんだけどそれはZZや逆シャアを見たあとストーリーを勉強してから見られる面白さであって子供が初見で分かる面白さじゃないんだよ……初代並に単純だったら……

[33 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:33:19]

新規だったけど普通にストーリーは理解できたから難しいという意見には首をかしげる
バスクオムミームを先に浴びたせいだろうか？

[34 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:34:11]

>>6

正規軍の一部が排外思想極まって戦争犯罪お構いなしにやってる上にトップもなあなあで利用してる図、は現実でアホほど見せられているから「あそことかあそこみたいなもんか」ですんなり頭に入ったな…

[35 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:34:18]

>>33

多分そう

[36 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:36:04]

歳いっててアニメとか結構見てる人なら割とすんなり入れると思うよ。子供には無理だろ

[37 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:37:14]

カミーユのキャラにしろ複雑と言われた勢力図にしろBADエンドにしろ今の方が受け入れられやすいのは本当だと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:37:40]

>>19

Zと同時期のレイズナーがかなりキレッキレのアクションやってたからあれと比べるとZの戦闘描写が地味なのはある

あと初代は作画は崩れやすかったが殺陣は楽しかったからZだとそもそも印象的な殺陣が少なかったのが初代好きな人からすると微妙だったかも

[39 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:38:26]

当時も結構批判されてる
難解かつ陰鬱なストーリー、ｇｄｇｄ気味な戦闘シーンあたりが問題点とされてた

だから続編のZZは明るくわかりやすい物語にしてZZ超強い！って小刻みに決着がつく（敵は終盤までは死なない）物語にした
子供向けにギャグなんてやってんじゃねぇ！と叩かれた

[40 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:39:45]

勢力関係図がまずよくわからない

[41 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:40:51]

Zが1番持ち上げられてたのは種とか00がやってた辺りな気がする
今ほど気軽にZが見れる環境じゃ無かったからスパロボのイメージでなんか持ち上げられて叩き棒にされるっていうあんまり良くないムーブも見かけたし

[42 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:40:54]

>>39

り、理不尽

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:41:04]

>>24

新訳はTV版のバッドエンドありきのグッドエンドだからな

新訳だけ見ても皆死んじゃったけど大丈夫？クワトロどこ行った？アクシズ逃げたけどいいの？と気になることありすぎて全然ハッピーエンドじゃないから

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:42:10]

>>29

スケジュール云々は種死とかの時も聞くけど

同情する要素にはなっても作品単体の評価とは関係なくね？とは常々思うんだよな

制作陣に文句は言わないけど、それはそれこれはこれ

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:42:17]

バッドエンドだけどすごく丁寧にフラグ積み上げてて脳が焼かれるくらい美しいと思う

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:42:45]

>>42

難解で悲劇的なものに調教されきった視聴者が見るんだからそらそうなる

[47 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:43:20]

>>40

まあこれだけ分かってもらえれば……

[48 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:43:23]

SEED世代で小学生の頃にガンダムハマってZも見たけど、
印象的で記憶に残ってたのは
Zの最後の特攻
サイコガンダム
アムロの飛行機の突撃
だったな
それ以外はあんまり覚えてなくて本格的にZにハマったのは大学生になって見直してからだったわ
確かに子供には難しいかもしれん。子供にとっては機体のかっこよさと戦闘シーンが全てになるよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:44:16]

Z好きだけど戦闘が面白くないのは否定しない
誰が何を考えてどういうつもりで動いているかが理解できると一気に面白くなるけど
何かこう…じっとりとした面白さであって爽快な面白さではないし…

[50 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:44:37]

スパロボ知識のみで大人になって全話見た
なんというかすごくパイロット視点の展開に思えた

毎回敵が出てきてドンドン倒していくのはいいが
それで味方がなんか優勢になって敵が劣勢になって、でも敵が増えていく
そういう情勢の動きがカミーユの頑張りとあんまリンクしてない感じがした

[51 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:44:45]

当時子供だったけどロボットが動いてビームズバズバ撃って敵を落としてるだけで楽しかった
クワトロはかっこよかったしフォウは悲しかったしコロニーレーザーはなんかスゲーって思いながら見てた記憶

[52 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:46:28]

ガンダムには数あれどZにはZでしか摂取できない栄養素がある

[53 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:47:41]

子供の時話全く分からなかったけど、キャラの会話聞いてMSの戦闘見るだけでなんか楽しかったんよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:48:50]

心理描写が繊細すぎてロボットものじゃなくて文学作品みたいな趣きがある

[55 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:51:41]

ティターンズ：地球至上主義を掲げてスペースノイドを弾圧する連邦軍内の特殊部隊。ガンダム、ジム顔、モノアイのMSが混在
エゥーゴ：ティターンズに対抗するために結成された反連邦組織。反連邦組織と言いつつ連邦内の派閥なんで連邦。ガンダム、ジム顔、モノアイが混在
アクシズ：前作の敵組織だったジオンの残党。ジオンだけど最初は一応主人公達の味方。途中から敵。モノアイ

[56 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:52:57]

>>55

分からねぇよ！！！！

当時サブスクもないから見返すこともできないし！！！

SNSで聞いたら解説してくれるおじさんたちもいないし！！！

[57 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:55:01]

>>55

ここにカラバとかいうなんかアムロが所属している組織も加わる

[58 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:55:45]

モノアイよりも服やパイロットスーツの色が暗いのがティターンズって覚えた方がわかりやすかった
ティターンズカラーっていうらしい

[59 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:56:20]

視聴前に分かりにくい分かりにくいと言われまくったせいか実際見ると言うほどでもないなって感じした
ただ割と大事な説明を一回だけ、しかも超サラッとしかしてくれなかったりするから
ちょっと気を抜くと置いていかれる時はある

[60 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:57:23]

実を言うと昔アニマックスでたまたまやってたから見たらカミーユ始めキャラの言動が意味不明で怖くて、暫く昔のガンダム見るのに抵抗感が生まれるきっかけになってしまってたわ
これがいわゆる富野節とかいうやヤツならついていけないなと思って

[61 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:57:38]

その代わりガンダムシリーズによくある元ネタとなる要素も多いのでZを見ておくと他のガンダム作品の理解も早くなる

[62 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 22:58:54]

初代やZZのような派手さは無いがじんわりと面白いタイプだよな

[63 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:00:07]

でもネットミームの数なら一番ですよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:01:15]

とりあえず「露骨に悪そうなやつはティターンズ」で大体間違いない
この一点においてはむしろ初代より分かりやすい

[65 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:01:21]

>>62

Zが派手ではないってこと？

面白い面白くないは置いといてZに地味ってイメージはない

[66 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:01:35]

>>5

むしろ戦闘は明らかに勝てるタイミングで羽交い締めするばかりでダメなところでは？

[67 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:01:47]

>>21

なんかカミーユにもカツにも似たような事言っててじわじわくる

クワトロ「安全弁を外さなければ撃てん。」

クワトロ「拳銃は安全弁を外さんと撃てない。」

[68 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:02:22]

ぶっちゃけZより0083とか08MS小隊とかの方が面白かった当時のワシ
まあ制作された年が違うから単純比較は出来んのだけども

[69 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:03:26]

地味でじんわり系の面白さではいだろZって
Zくんはシリーズ内でも目立ちすぎなくらい目立つ奴だよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:03:47]

>>65

Z暗いんだよ！！！バッドエンドなんだよ！！！！初代もZZも一応はハッピーエンドなのにZ凄まじいバッドなんだよ！！！！BADに面白さ見出す人あんまいないよ！！！！！

[71 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:04:36]

なんか連邦なのにザクとか一つ目系のMSに乗ってるのが意味不明だった初見時
敗戦後ジオニックがアナハイムに吸収されてとかそんなリアル寄りな設定が当時の子供向けロボットアニメにあるとは夢にも思ってなかったぞい

[72 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:05:06]

>>63

インパクトのあるセリフやキャラが多いので再生数が伸びやすい

他の作品ネタも投稿してるのにZだけ爆伸びする投稿者ってのもまあまあいる

[73 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:05:40]

>>13

つまりZファンはこういう事思える俺カッコいい！って奴らなのか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:05:54]

カミーユの初陣でコックピットに小さな穴が開いて、それを紙を浮かせて塞ぐってのがなんかすごい好きだった
宇宙ってこうなるんだ・・みたいなの思って凄い感動した覚えがある
当時ファースト知らなかったし、シャアの事も知らなかったけどあのシーンだけでZ見るきっかけになったと思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:06:11]

後半の壊れていくカミーユが美しいんだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:06:22]

>>70

でもバッドの方に脳を焼かれちゃうオタクがいるんだよ

ハッピーエンドは気持ちいいけど最初にZ最終回を見た時の衝撃は超えられないんだ

[77 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:08:04]

>>73

自分が好きじゃない者を好きな奴の脳内はみんなこうなんだっていう悲しい主張だよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:08:13]

>>70

仲間だいたいみんな死ぬし、主人公精神崩壊するし、シャアも行方不明で、敵の片割れのハマーン達は健在ってガンダムシリーズの中のバッドエンドでもかなりきつくないか？となるやつ

続編ある前提とはいえ

[79 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:09:24]

Zはバッドエンドと言うけどZZと地続きだからZZのEDがZの真EDでもあるんだ
だからZZも見てくれよな

[80 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:09:33]

バッドエンド好きってそれがもう性癖になっちゃってて何でもバッドエンド方向に持ってこうとするから、勝手に何にでもマヨネーズかけてくる奴みたいになるよね

[81 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:10:47]

見ているうちに心にじっとりとした雰囲気が染み込んでくる作品だと思う

[82 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:11:04]

13話まで観たところだけど個人的には話わかりやすくて面白いって思った
WとUCとGQuuuuuuXがわかりにくいだけかもしれないけど

[83 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:11:09]

>>80

Z好きにレッテル貼りたいだけになってるから主張の意味が分からない

[84 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:11:09]

>>80

勝手にZが好きな奴やバッドエンド好きな奴はこう！！と決めつけられても…

[85 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:12:46]

>>79

Z見た後にまた毛色の違う話を50話見なきゃいけないのがもう難易度高いんじゃない？

[86 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:12:50]

Zが合わんかったのは勝手だけど
なんでZが好きなこと自体をゴチャゴチャ言われなきゃならんのよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:13:52]

>>65

1stと比べても戦闘は明らかに地味になってるよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:16:16]

「合わん人がいるのは分かるけど自分は好き」→「そういう自分がカッコいいと思ってる！」
「バッドエンドだけど好き」→「性癖だから何にでもバッドエンドに結びつける！」

こんな理論の飛躍が出来るならZも自己流で理解できるだろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:18:25]

>>86

Zってこういうスレ多くてうんざりする時がある

[90 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:25:33]

つまらんけどクソ面白いって感じるよく分からん作品

[91 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:31:34]

>>86

>>89

出てこなければやられなかったのに

わざわざ覗くのやめたら？

[92 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:32:36]

それはそう
でもなんか好きなんだ

多分カミーユが好きなんだろうな

[93 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:32:47]

>>86

別に君が好きなことに対して責めてるのいないと思うよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:33:42]

今の時代に放送したらどういう評価になるんだろう

[95 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:34:47]

戦闘面白くないいうが
1stと並んで歴代でもトップクラスのメカデザな分そこまで気にならなかった
まあ好みは分かれるわな

[96 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:35:48]

>>19

あの…初代ガンダムの戦闘って今見てもよく練られててめちゃくちゃ面白いんすよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/06/28(土) 23:58:48]

>>91

ファンが来ちゃいけないってことはやっぱりアン チスレってことで規約違反ですね

[98 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:16:19]

ミームから入って本編見ててZガンダムいつ出てくんのかなって思いながら見てた記憶がある

[99 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:26:28]

>>95

メカデザはほんとに素晴らしいと思う

永野に影響受けたメカデザイナー現代でもやたらといるし

[100 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:33:09]

>>95

ティターンズの機体めっちゃ好き

ジオンとも連邦ともちょっと違う独特なデザインが唆る　特にガブスレイ

[101 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:35:06]

>>73

まあ斜に構える奴がハマりやすいからなZは特に

[102 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:35:15]

面白いが子供がリアルタイム視聴一回こっきりで話についてくのは難しいよね…って感じ
もう言われてるけど、何度でも気軽に見返せるしSNSでバンバン解説補足をもらえる現代なら受け入れられやすいと思うので、なんかいい感じに混ぜてアレンジして令和版やってほしい

[103 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:37:24]

「今誰が何をしてて主人公達はどうするといいのか」が全然分からねぇ

[104 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:40:37]

当時初代好きみたいな反応してる人ほど何かZは違う…みたいになるの割とよく見るからまあ実際当時からそんな感じっぽい
それはそれとしてそれだけじゃないから続いたんだろう

[105 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 02:54:04]

平成生まれで小学生のときにガンダムハマったけど当時好きなガンダムベスト3に入ってた(他は種と種死)
エゥーゴが連邦内の派閥で連邦から独立した組織ではないというのはわかってなかったけどアクシズティターンズエゥーゴの大体の立場はわかってたし子供には難しくてわからんとかウケが悪いというのは一概に言えんと思う

[106 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 03:14:58]

20年近くZみてエウティタで遊んでたりしてた中で最近やっと解説動画で勢力とかやってることわかった
それまでは雰囲気で見て楽しんでた

[107 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 06:59:58]

又聞きだけど当時はZも結構ボロクソに言われてたらしい
陣営のわけわからなさと最後のカミーユ精神崩壊が特に

[108 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 07:02:39]

初代で綺麗に終わった後の話がああだったり、戦闘もけっこうモダモダしてることも多いんだよな…… 羽交締めとか

[109 二次元好きの匿名さん 25/06/29(日) 07:07:18]

>>72

例えばbskミームとかね